Moderacija

[Don Dusko]

Sreto reci mi je li Rat u Ukrajni fijasko?

 

Kad si vec lako ocenio da je ovaj sa Iranom fijasko(sto moze da bude).

 

Da vidimo kako stojimo.

Edited yesterday at 10:39 AM by Don Dusko

[DameTime]

39 minutes ago, Don Dusko said:

Sreto reci mi je li Rat u Ukrajni fijasko?

 

Ne vidim čemu ovo pitanje.

 

Činjenica je da je Fensijev komentar bio prilično bezobrazan, čim neko ne hvali učinak USA&IDF i situaciju u Iranu, dobije onakvo učitavanje. Hoćemo tako da komuniciramo?

Edited yesterday at 11:18 AM by DameTime

[40Wins]

19 minutes ago, DameTime said:

čim neko ne hvali učinak USA&IDF i situaciju u Iranu, dobije onakvo učitavanje.

 

Niko ko kritikuje Izraelskoamericko bombardovanje nece dobiti opomenu ili učitavanje.

 Ipak, skoro svako ce dobiti sarkasticni odgovor ko se pojavi da pise kako je u pitanju fijasko, poraz, katastrofa za amerikance i slicne kopijum izjave na nivou informera. 

Pristrasni i neutemeljeni komentari cesto trigeruju druge ljude o kojoj god temi da pisemo. 

[DameTime]

4 minutes ago, 40Wins said:

Niko ko kritikuje Izraelskoamericko bombardovanje nece dobiti opomenu ili učitavanje.

Ipak, skoro svako ce dobiti sarkasticni odgovor ko se pojavi da pise kako je u pitanju fijasko, poraz, katastrofa za amerikance i slicne kopijum izjave na nivou informera. 

Pristrasni i neutemeljeni komentari cesto trigeruju druge ljude o kojoj god temi da pisemo. 

 

Ne vidim zašto je problem nazvati ovo što USA radi fijaskom, s obzirom na izjave njihovog preCednika, koji nonšalantno tvrdi da ih razbijaju - dok je stanje na terenu malko drugačije.

Ali bitno da učitavanje "kao što ste u junu 1999. ono nazvali pobedom" nije nivo Informera. 

[Mina D. Harker]

1 minute ago, DameTime said:

"kao što ste u junu 1999. ono nazvali pobedom"

Citiram da ne bih tražila rečenicu na temi...

 

Jako ružno i nepotrebno, najgrđe učitavanje, ko su  to "vi" u izjavi, i šta se implicira forumašu.

 

Bar priznajte da je ovakvo obraćanje i učitavanje prešlo mjeru i granicu dobrog ukusa, jer jeste.

 

 

[fancy]

1 hour ago, sreta-steta said:

Možete naravno.

 

Šta je tačno ovde sporno?

 

Napisao si "Možemo..."

Odgovorio sam ti "Možete".

 

Uputio bih te na dva moja posta (p1 i p2) napisana ne mnogo pre ovoga.

 

Ti si dobio upozorenje zbog ad hominem načina komunikacije.

Umesto prozivanja nekoga da je "doktor učitavanja" mogao si npr. da disktuješ sa iznetim stavovima, npr.

 

1. Da, pobedili smo 1999, šta je sporno?

2. Ne, ne mislim da smo pobedili 1999.

 

I to bi otprilike bilo to.

 

 

28 minutes ago, Mina D. Harker said:

ko su  to "vi" u izjavi

 

Oni "mi" koji su "možemo" u postu na koji je odgovoreno.

[McLeod]

1 hour ago, DameTime said:

dok je stanje na terenu malko drugačije.

 

Stanje na terenu je drugacije ako mislis da su Srbi pobedili 1389.

 

Banalizujem naravno, ali ne vidim stvarno sta je u vojnom smislu do sada neuspeh Amerikanaca i Izraela u ovom ratu.

 

Pobili su im citavo rukovodstvo, tipa od prvih 50 znacajnih ljudi u komandi je ostalo mozda 20, i tih 20 su 90% tier 2. Ovi sto su tier 1 se ne vide jer ako promole glavu nema ih, tako da bukvalno kao i da ih nema.

 

Unistili su im PVO i flotu 90% do sad, lete iznad Irana kako hoce kad hoce i gde hoce.

Da je Putin to uspeo sa Ukrajinom posle dve nedelje Srbin bi izgledao kao Rendi iz Saut Parka u onom mimu.

 

A ovde je stanje na terenu "malko drugacije".

Edited yesterday at 01:26 PM by McLeod

[DameTime]

2 minutes ago, McLeod said:

Stanje na terenu je drugacije ako mislis da su Srbi pobedili 1389.

 

Naravno da mislim, pa ipak sam ja iz kruševačkog kraja.

[MilošVB]

20 minutes ago, DameTime said:

 

Naravno da mislim, pa ipak sam ja iz kruševačkog kraja.

BataTime

[40Wins]

2 hours ago, DameTime said:

 

Ne vidim zašto je problem nazvati ovo što USA radi fijaskom, s obzirom na izjave njihovog preCednika, koji nonšalantno tvrdi da ih razbijaju - dok je stanje na terenu malko drugačije.

Ali bitno da učitavanje "kao što ste u junu 1999. ono nazvali pobedom" nije nivo Informera. 

 

Mozemo da se premestimo na iransku temu da das svoje izvore o malko drugacijem stanju na terenu. 

 

Covek izjavio, citiram:

Quote

Ono sto se zapravo desava je da US trenutno gubi ovaj rat

 

I sad mi ne treba da se smejemo takvoj izjavi? Ubijen poglavar drzave i privremeni zamenik, naslednik ranjen, nacelnik generalstaba, sef revolucionarne garde i jos desetine vojnih i vladinih top likova, dalekometni projektili istroseni i/ili unisteni sa minimalnim vojnim i civilnim zrtvama na strani protivnika, mornarica desetkovana. Naboli su par radara i par aviona i to je to drugari. 

Mi ne pricamo ovde o tome da li ce USA uspeti da ostvari svoj neki plan koji se sastoji ili od nove vlasti ili od poslusnih namesnika revolucionarne garde i protokolarnog mulasenja, nego o ratnim dejstvima, a ne postoji ni jedan izvor, osim mozda na iranskom RTSu koji pruza iole kakve smislene dokaze da USA gubi rat. 

[Mina D. Harker]

"Trenutno"

Rat još nije gotov pa da se izvlače zaključci, čovjek valjda ima prava na svoj utisak iako je izrečen neprikladno - za ukus moderacije?

Relatvno sam nepristrasna, ali ovo mi djeluje kao sukob mišljenja i tumačenja i ne zavređuje nekakvo - Slobo, slobodo - etiketiranje.

 

Ispada da sam zalegla za sretu-štetu, ali stvarno mislim da je reakcija na njegove upise neproporcionalno gruba.

Stvar je principa, što se mene tiče. 

[DameTime]

19 minutes ago, 40Wins said:

Covek izjavio, citiram:

 

I sad mi ne treba da se smejemo takvoj izjavi? Ubijen poglavar drzave i privremeni zamenik, naslednik ranjen, nacelnik generalstaba, sef revolucionarne garde i jos desetine vojnih i vladinih top likova, dalekometni projektili istroseni i/ili unisteni sa minimalnim vojnim i civilnim zrtvama na strani protivnika, mornarica desetkovana. Naboli su par radara i par aviona i to je to drugari. 

Mi ne pricamo ovde o tome da li ce USA uspeti da ostvari svoj neki plan koji se sastoji ili od nove vlasti ili od poslusnih namesnika revolucionarne garde i protokolarnog mulasenja, nego o ratnim dejstvima, a ne postoji ni jedan izvor, osim mozda na iranskom RTSu koji pruza iole kakve smislene dokaze da USA gubi rat. 

 

Čovek je izrekao svoje mišljenje, kao i svaki drugi učesnik teme. Sve i da je to mišljenje neutemeljeno ili netačno, može se to reći i npr. ovako: ne slažem se, mislim da ovo što pišeš ne odražava stanje na terenu. Evo zašto tako mislim (insert argument) i evo dokaza (insert izvore)... 

 

Umesto takvog, argumentovanog stava, on je dobio odgovor učitavanje da je nešto (pretpostavljamo i šta) proglasio pobedom 1999. godine.

 

I to od strane moderatora. Koji će posle na ovoj temi da drži slovo o načinu komunukacije. Sa neistomišljenicima jelte.

[berti]

Mozemo da govorimo da USA dobija bitke na terenu, rat ne mozemo da tvrdimo. Eto, da li su dobili rat u Afganistanu. Dobijali bitke, potukli talibane, usli tamo, drzali gradove, organizovali sve... I? Otisli, talibani se vratili i izmasakrirali sve koji su sluzili Amerima... Je li to dobijeni rat?

Ako uspeju da mulama izbiju iz glave pravljenje nuklearke, dobili su rat. A to sto ce mule koje legnu na rudu da masakriraju ljude, kao sto su talibani radili kada se opet dosli na vlast, koga zabole. Ljudska prava i demokratija nikada nisu ni bili cilj rata.

[fancy]

26 minutes ago, Mina D. Harker said:

čovjek valjda ima prava na svoj utisak iako je izrečen neprikladno - za ukus moderacije?

 

Ovo boldovano je krajnje nekorektno.

Da li mu je neko na jedan jedini način dirao post ili branio da iznese stavove iznete u njemu?

Nije.

 

Da li je u sledećem postu uradio klasičan ad hominem napadom na korisnika koji mu je odgovorio?

Jeste.

Upozoren je da ne diskutuje tako već da odgovara na iznesene stavove.

 

Odgovor na njegovo, opet ću ponoviti, svrstavanje u neko "mi"

 

Quote

mozemo slobodno nazvati fijaskom. 

 

Bio je

 

Quote

 

Možete naravno.

Kao što ste i u junu 1999. ono nazvali pobedom.  

 

 

Posle zadnjih 35 godina u Srbiji da me neko trpa u takvo (iz prvog citata) "mi" ne pada mi na pamet da oćutim, to nije moje "mi", možda jeste nečije "mi" odnosno "vi", ali je moje "mi" sasvim drugačije i ponosan sam na to.

35 godina mi je stvarno bilo dovoljno da vidim kuhinju koja kuva takve stavove. Prepoznajem specijalitete po mirisu.

 

A iz koje / čije kuhinje, na žalost većinsko srpsko, "mi" izlazi, dovoljno je samo pogledati današnji sajt Politike.

Ukrajina svakog dana samo što se nije raspala evo već četiri godine, a Iranci hrabro odolevaju nato agresorima...

 

Quote

 

Random par vesti:

 

https://www.politika.rs/scc/clanak/738579/kijev-priprema-gradane-za-krvavi-masakr

 

https://www.politika.rs/scc/clanak/738574/iran-napao-sediste-idf

 

https://www.politika.rs/scc/clanak/738606/iranci-tvrde-da-su-americki-vojnici-sami-zapalili-brod-kako-ne-bi-morali-da-se-bore

 

 

#notmywe

 

 

[Nicklord]

Znači ipak sme ružno da se priča sa neistomišljenicima?

[Volter]

6 hours ago, 40Wins said:

 Ipak, skoro svako ce dobiti sarkasticni odgovor ko se pojavi da pise kako je u pitanju fijasko, poraz, katastrofa za amerikance i slicne kopijum izjave na nivou informera. 

 

 

Mislim da grešiš Wins. Razumem da nečije mišljenje može izazvati smeh, za tako nešto tu je ovaj smajli koji se cereka. Postoje ljudi koji možda zbog pogrešnih informacija imaju drugačiji stav o ovom ratu, ili ratovima, još malo i neću znati gde se sve ratuje i ko protiv koga ratuje, ili trenutno imaju pogrešne zaključke, ne mora odmah značiti da su takvi ljudi pristrasni ili da kupe informacije sa Informera. Odgovoriti sagovorniku sarkazmom, sagovornik može to shvatiti i kao omalovažavanje. Tu su moderatori u prednosti u odnosu na nas , ako na tvoj sarkazam odgovorim sarkazmom, rizikujem da možda i dobijem ban. Nemoj ovo shvatiti kao kritiku tebi ili bilo kome od moderatora, razumem da nekima i od vas nekad dopizdi, da postoje ljudi koji će više želiti da se forum prilagodi njima nego oni njemu i da će se za svaku sitnicu buniti, ovo pišem samo zbog boljeg funkcionisanja foruma. Ruku na srce bilo je u prethodnom periodu i opravdanih kritika, najbolje da se svi potrudimo da ovo mesto učinimo boljim i da ga održimo, pogotovo u ovim vremenima kada se i kod nas lome neke stvari.

Edited yesterday at 06:21 PM by Volter

[sreta-steta]

Aj redom... iako ne vidim vezu uopste, sto se tice Rusije potpuno je jasno: u svakom pogledu je fijasko. Vojno su pokazali da su tigar od papira, napravili su sebi neprijatelja ala Poljska na steroidima, long term postali regionalna sila i ono najgore: prokockali buducnost svoje zemlje. Zbog napada na nezavisnu zemlju, da je pravde placali bi reparacije generacijama. Jel sad bolje? E vidis, stav mi je potpuno isti i za USA. Ono sto ljudi su obukli dres druge boje ne kapiraju je da najvrednija stvar koju supersila ima je prestiz. I US to ovde gubi. No, ovo je za drugu temu.

 

@fancy ako je moj napad ad hominem, sta je tvoj? Ti si iz "mi" nekako shvatio da se radi o kome tacno? Zbunjenost level francuska sobarica. Ajd ne blamiraj se leba ti, godina imas. 

 

@40Wins drzi se onoga sto si napisao kada si banovao madzone-a: mi smo prozapadni forum, zbog toga nam se moze da cepimo dlaku kako nam odgovara, kome se ne svidja, sirok internet. Po tome, jerbo ti se ne uklapa moje misljenje u "the narativ", cenim da je ban merka. 

[DameTime]

Dakle, imamo situaciju da se moderator našao lično prozvanim u upisu koji nema nikakve veze s njim, tako istrigerovan je upotrebio ad hominem, a kad je dobio ad hominem kao odgovor, shvatio je da ad hominem ipak nije okej i udelio warn. Samo drugom forumašu, razume se. 

 

Sve je potpuno logično, nothing to see here.

[Smrtokapa]

Meni je jasno da se neko (Fensi) istrigeruje na ugao iz koga Sreta gleda na sukob, ali mi nije jasno trigerovanje na "možemo" kao da je to neko grupisanje.

 

Otprilike kao da na "u tiganju zagrejemo mast" vegan izda saopštenje da se ograđuje.

[Darko]

Sreta je mogao bolje da se izrazi, potom i Fensijev odgovor. Ne vidim ništa sporno sa usporedbom 1999e kada neko tvrdi da Amerika gubi rat sa Iranom. Da je rekao sa strateškog ugla moglo bi se diskutovali, u suprotnom je smehotresno i pandan naslovima iz Politike i Informera. 

[fancy]

11 hours ago, Smrtokapa said:

nije jasno trigerovanje na "možemo" kao da je to neko grupisanje.

 

I jeste. 

 

11 hours ago, Smrtokapa said:

Otprilike kao da na "u tiganju zagrejemo mast" vegan izda saopštenje da se ograđuje.

 

You don't say

 

Pa vidi, ako je generalni trend da se svako izjašnjava kako želi, i ja bih stoga izvoleo da me se ne trpa u više manje kolektivnu srpsku antiameričku agendu koja je ovde predugo na meniju.

[Knipex]

Meni je neverovatno da postoji toliko prisustvo sujete kod moderatora koji po pravilu mora maksimalno da se trudi da bude objektivan.

 

Na prvu kad sam video Fensijev odgovor Sreti "pobeda 1999" pomislio sam neverovatno da moderator radi klasično učitavanje koje je podložno banu. Onda sam pomislio možda imaju neku istoriju od ranije gde se Sreta izjasnio tako pa sam potisnuo tu misao. Sada vidim tema pokrenuta ovde.

 

Na sve to se javlja Don Dusko sa pitanjem Sreti da se izjasni u vezi Ukrajine. Veze sa temom nema, osim što je pokušaj da se diskredituje Sreta. Koliko znam i ovo podleže opomeni i jedan moderator ne bi smeo ni da pomisli da radi tako nešto.

 

Ljudi, šta radite? Bio sam moderator, supermoderator i administrator na više domaćih i stranih foruma i ovakve stvari se nikada nisu tolerisale. Znam da nije lako, da nema nikakve satisfakcije, ali ste se prihvatili toga pa je red i da radite po pravilniku.

 

P.S.

Pojma nemam kakvi su Sretini stavovi i njegov forumski život, osim ovih par postova koje sam pročitao na temi o ratu u Iranu.

[fancy]

1 hour ago, Knipex said:

Pojma nemam kakvi su Sretini stavovi

 

Zato postoje ban logovi.

6 puta je banovan zbog raznih stvari - od pogrdnog naziva za Ukrajince, vređanja ukrajinskog predsednika, trolovanja, do neprimerenog rečnika drugom članu foruma ("prekini da sereš"), relativizacije, antisemitizna...

I jednom upozoren (bez bana) zbog ad hominem rečnika "evo doktora za učitavanje".