Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[wwww]

pre vise od godinu dana sam u nekom podcastu slusala neku pricu o spanskoj groznici. e sad cu da slobodno interpretiram ono sto mi je ostalo u glavi (a sto mozda i nema veze s pravom naukom jelte: biologijom i genetikom, pa prastajte ili ispravljajte). U sustini receno je nesto kao da je (na neki nacin) u genetskom kodu pokoljenja ostalo "zapisano" da su preci prelezali spansku groznicu, te su u tom smislu postali otporni(ji) na istu. A pokoljenjima nisu izrasli rogovi

[Eddard]

Jeste, ali MrnA GejC vAkcInA!!! 

[handys]

6 hours ago, Eddard said:

 

Tja... Ako sam dobro shvatio, našli su da u kulturi ćelija karcinoma jetre (brzo se dele, pa su pogodne za istraživanja), znači in vitro, veoma visoke koncentracije Pfizer Biontech vakcine dovode do aktiviranja mehanizama koji u normalnim ćelijama nisu aktivni, a koji prepisuju RNK u DNK. I to je sve. 

 

Nije pokazano da li se onda ti DNK lanci inkorporiraju ili kombinuju sa domaćom DNK.

 

Takođe, ta pojava je primećena u jednoj drugoj studiji pre par meseci i kod ljudi koji su bili inficirani virusom, dakle i sam SARS-CoV-2 to radi. Možda. 

 

Kakvog sve to značaja ima, niko još ne zna, ali je verovatnoća da se to može preslikati u ljudskom telu, je mala. 

 

Studija nije peer reviewed, pokazuje jednu pojavu koja ne mora da znači ništa. Dalja istraživanja su neophodna. 

 

https://sciencebasedmedicine.org/the-return-of-the-revenge-of-covid-19-mrna-vaccines-permanently-alter-your-dna-and-lab-leak/

 

Ovde ima komentar te dve studije. U suštini napravili su veštački scenario (koji se neće dogoditi u ljudskom telu), uzeli su ogromnu dozu vakcine i pogledali da li se rna transkribuje u dna u celijama koje nisu zdrave, vec pre kao tumorske. To nisu poredili sa zdravim celijama, tako da su zapravo i interna i eksterna validnost istrazivanja ekstremno upitne. Zato sam i napisao, cisto gorivo za avakse. Ima dosta detaljno na linku i to kako se ovakvim studijama manipulise, i u kom smislu su manjkave.

[Eddard]

Sjajan članak, hvala! 

[Tomiprunet]

Bas je to lepo David objasnio. 

[wwww]

 

[zoe Bg]

2620/15059/31

 

Na respiratoru 100

 

U bolnicama 2190

[zoe Bg]

2504/14007/29

 

Na respiratoru 100

 

U bolnicama 2064

[Kooineeperk]

On 3/3/2022 at 8:47 PM, zoe Bg said:

2620/15059/31

 

Na respiratoru 100

 

U bolnicama 2190

 

1 hour ago, zoe Bg said:

2504/14007/29

 

Na respiratoru 100

 

U bolnicama 2064

 

Kad se ovo desilo, da Zoe spoji dva rezultata bez komentara izmedju? Nikad.

 

Gotovo, prosla korona, gasi temu... 

 

 

[Džudi]

Svi su zaboravili na koronu, sada su glavne teme Ukrajina i nestašice goriva+prazni rafovi u Lidlu ( nema brašna, ulja, šećera ).

 

Danas sam dva puta išla busem 18, 50%  ljudi nosi masku u prevozu, 50% ne nosi. 

 

A kada je korona u pitanju, sve je isto kao pred prošle izbore ( a možda se stvarno bliži kraj pandemije ).

 

Dr Kon daje različite izjave ( pre neki dan da opasnost još nije prošla, danas da je sve stabilno ). KrŠ se sprema za ukidanje kovid propusnica.    

[urosg3]

17 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

 

 

Dr Kon daje različite izjave ( pre neki dan da opasnost još nije prošla, danas da je sve stabilno ). KrŠ se sprema za ukidanje kovid propusnica.    

Kad bi Kon davao iste izjave ja bih  se zabrinuo ovako sve u redu

[Džudi]

Uroše, u pravu si..a čitam na portalu N1 te njegove izjave i opet se vrte reči "za 2 nedelje ćemo znati"  

[urosg3]

15 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

Uroše, u pravu si..a čitam na portalu N1 te njegove izjave i opet se vrte reči "za 2 nedelje ćemo znati"  

A onda prođu te dve nedelje i on mrtav `ladan kaže: sledeće dve nedelje su ključne. I onda prođu još te dve nedelje i njemu su ponovo sledeće dve nedelje najvažnije.
I dve po dve nedelje...
 

[Pletilja]

Kako to, do juce, bukvalno, teske, nesnosne mere za prelazak granice a danas niko ove silne migracije sa Istoka na Zapad ne tumaci kroz risk da se u tom strasnom melting potu ne razvije neka smrtonosna mutcija virusa? Jel to WHO proglasio kraj pandemije? Optuzio Putina da covecanstvo dovodi na ivicu izumiranja ili je, jednostavno, virus digao ruke od nas kao vrste, mnogo smo efikasniji od njega? 

Da li je dvogodisnje zamajavanje sa virusom zaista bilo dimna zavesa iza koje se krije nesto drugo? 

Ko to sad pere ruke i kaze "puj pike, ne vazi vise, shalio sam se a vi ste ispali blesavi". 

Ne mogu babatetki, antivakseru, na oci da izadjem. 

Osecam se kao som na udici. 

A babatetka prebrojava jahace apokalipse, kaze, imali smo bolest, imamo rat, fale nam jos 2......

Stvarno, zaustavite planetu, ja bih da sidjem....

 

[handys]

40 minutes ago, Pletilja said:

Ne mogu babatetki, antivakseru, na oci da izadjem

 

Naprotiv, recite joj da je svet posle dve godine grcevite borbe konacno uspeo da redukuje rizik od korone i to ponajvise zahvaljujuci vakcinama, a u mnogome i maskama.

Recite joj takodje da, da su antivakseri odlucivali o svemu, svaki dan bi bio kao najdramaticniji dani iz Italije pre dve godine, a lancano bi se i jos vise umiralo jer bi zdravstveni sistem kolabirao.

Tako da, slobodno joj izadjite na oci, ponosni jer ste svojom podrskom nauci, bili i sami deo pokreta borbe protiv najgoreg virusa u poslednjih sto godina. Mislim da ce onih 5+ miliona umrlih, ako postoji nesto posle, traziti debela objasnjenja od antivaksera.

[Tomiprunet]

53 minutes ago, Pletilja said:

Kako to, do juce, bukvalno, teske, nesnosne mere za prelazak granice a danas niko ove silne migracije sa Istoka na Zapad ne tumaci kroz risk da se u tom strasnom melting potu ne razvije neka smrtonosna mutcija virusa? Jel to WHO proglasio kraj pandemije? Optuzio Putina da covecanstvo dovodi na ivicu izumiranja ili je, jednostavno, virus digao ruke od nas kao vrste, mnogo smo efikasniji od njega? 

Da li je dvogodisnje zamajavanje sa virusom zaista bilo dimna zavesa iza koje se krije nesto drugo? 

Ko to sad pere ruke i kaze "puj pike, ne vazi vise, shalio sam se a vi ste ispali blesavi". 

Ne mogu babatetki, antivakseru, na oci da izadjem. 

Osecam se kao som na udici. 

A babatetka prebrojava jahace apokalipse, kaze, imali smo bolest, imamo rat, fale nam jos 2......

Stvarno, zaustavite planetu, ja bih da sidjem....

 

Sve se to preko Twitera zaboravi, tj izgladi vrlo brzo. Pre Ukrajine, nismo mogli doci do daha o apokalipsi covida sa Twitera, sad vise nije zanimljivo, sad je rat u Ukrajini. Sve je toliko politicki i medijski obojeno, da ja ne znam ko vise zaista moze verovati u nesto sto politicari kazu.

11 minutes ago, handys said:

 

Naprotiv, recite joj da je svet posle dve godine grcevite borbe konacno uspeo da redukuje rizik od korone i to ponajvise zahvaljujuci vakcinama, a u mnogome i maskama.

Recite joj takodje da, da su antivakseri odlucivali o svemu, svaki dan bi bio kao najdramaticniji dani iz Italije pre dve godine, a lancano bi se i jos vise umiralo jer bi zdravstveni sistem kolabirao.

Tako da, slobodno joj izadjite na oci, ponosni jer ste svojom podrskom nauci, bili i sami deo pokreta borbe protiv najgoreg virusa u poslednjih sto godina. Mislim da ce onih 5+ miliona umrlih, ako postoji nesto posle, traziti debela objasnjenja od antivaksera.

Problem je sto se napravio rat izmedju vaxa i antivaxa, koji uopste nije trebao da se desi, samo da politicka i medijska govna nisu radila to sto su radila.

[handys]

56 minutes ago, Tomiprunet said:

 

Problem je sto se napravio rat izmedju vaxa i antivaxa, koji uopste nije trebao da se desi, samo da politicka i medijska govna nisu radila to sto su radila.

 

Jedan nacin da se to desi bio je da razni mediji ne daju prostor klikbejt antivakserima, koji su i ovako militantni.

Edited March 5, 2022 by handys

[Tomiprunet]

Jedini nacin da se to desi je da se cenzurisao Twiter. 

 

Jer na ovakav nacin kako se sada radi, bit ce sve vise i vise antivaxera u nekim buducim pandemijama. Bukvalno do pre 2 nedelje je bilo vakcina na svaka 4 meseca, maske, pcr test, covid pass, ... a sad nista vise ne treba, puj pike ne vazi. Ko sto Pletilja kaze, nema straha od izbeglica iz Ukrajine ili mislis da ih kontrolisu prilikom prelaska EU granice? da li su vakcinisani, ili negativan PCR test ili antigenski brzi?

Edited March 5, 2022 by Tomiprunet

[handys]

29 minutes ago, Tomiprunet said:

Jedini nacin da se to desi je da se cenzurisao Twiter. 

 

Jer na ovakav nacin kako se sada radi, bit ce sve vise i vise antivaxera u nekim buducim pandemijama. Bukvalno do pre 2 nedelje je bilo vakcina na svaka 4 meseca, maske, pcr test, covid pass, ... a sad nista vise ne treba, puj pike ne vazi. Ko sto Pletilja kaze, nema straha od izbeglica iz Ukrajine ili mislis da ih kontrolisu prilikom prelaska EU granice? da li su vakcinisani, ili negativan PCR test ili antigenski brzi?

 

Da, zato sto se nesto promenilo. Ono sto nedostaje u javnoj komunikaciji je da se govori o procesu istrazivanja, ne samo o rezultatima. U nauci nema lakih odgovora. Cini nam se da treba na svaka 4 meseca, a onda istrazivanja pokazu da je buster dovoljan do daljnjeg, pa se preporuke promene. Nema niceg racionalnijeg nego promeniti stav u svetlu solidnih dokaza. Tako ces i razlikovati nauku od sarlatanstva. Naucnik uvek moze da kaze sta treba da se dogodi da bi promenio stav, antivakseri i slicni ti to nikad nece reci jer oni beskonacno mogu da modifikuju teze i osporavaju dokaze. Na kraju ce uvek da se zavrsi u nekoj prici o zaveri, mocnicima i slicno. 

Ali tu ima leka. Kristofer Hicens je lepo rekao: sve sto se tvrdi bez dokaza, moze se i odbaciti bez dokaza. Pa ipak, vidis jednu asimetriju. Antivakseri krecu od zakljucka - vakcine su [insert bull*t here], i onda selektivno biraju i izvrcu sve sto misle da ide u prilog zakljucku, koji tretiraju kao aksiom. Naucnik krece od problema. Iznese hipotezu kako da se problem resi, i onda istrazivanjem dodje do zakljucka ili da ta hipoteza resava problem, ili da se mora promeniti. Nista nije unapred zadato.

A da li antivakserski stavovi mogu da izdrze proces provere, metodskog istrazivanja, modifokacija? Naravno da ne, zato se i ne bave time.

Inace, kad se desi ratni sukob i kad izbeglice beze da sacuvaju zivu glavu, koliko ima smisla govoriti o pcr testovima? Pogotovo sto sad imamo srecu da je na snazi slabija varijanta, da brojke svuda opadaju, i da se inace relaksiraju uslovi ulaska. Ako sumnjas u ranije potrebe za merama, slobodno pogledaj brojeve umrlih i mozda trajno bolesnih u svakoj zemlji. Da ponovim nesto sto sam davno napisao, reci sada, zajedno sa antivakserima, 'pa vidite da ovo nije nista strasno', je kao da klinac rasturi kucu, nece nista da uradi da to spremi, nego kaze 'nije nista strasno', ode, u medjuvremenu se gomila ljudi polomi da sve ocisti, i on kad se vrati u sredjenu kucu kaze 'pa jel vidite da sam bio u pravu, nije ni moralo da se cisti'.

[Tomiprunet]

Ja nisam nista rekao o tome za sta sta me optuzujes. Rekao sam samo da se sve pogresno radilo od pocetka, mesanje politicara i medija sto je samo dovelo do kontra efekta. Sto se tice antivaxera, nije bas da im ni ti politcari nisu davali vetar u ledja sa svojim izjavama i ponasanjem (Ursula von der Leyen ).

 

[urosg3]

3 hours ago, handys said:

Ono sto nedostaje u javnoj komunikaciji je da se govori o procesu istrazivanja, ne samo o rezultatima. U nauci nema lakih odgovora. Cini nam se da treba na svaka 4 meseca, a onda istrazivanja pokazu da je buster dovoljan do daljnjeg, pa se preporuke promene. Nema niceg racionalnijeg nego promeniti stav u svetlu solidnih dokaza. Tako ces i razlikovati nauku od sarlatanstva. Naucnik uvek moze da kaze sta treba da se dogodi da bi promenio stav, antivakseri i slicni ti to nikad nece reci jer oni beskonacno mogu da modifikuju teze i osporavaju dokaze. Na kraju ce uvek da se zavrsi u nekoj prici o zaveri, mocnicima i slicno. 

Ali tu ima leka. Kristofer Hicens je lepo rekao: sve sto se tvrdi bez dokaza, moze se i odbaciti bez dokaza. Pa ipak, vidis jednu asimetriju. Antivakseri krecu od zakljucka - vakcine su [insert bull*t here], i onda selektivno biraju i izvrcu sve sto misle da ide u prilog zakljucku, koji tretiraju kao aksiom. Naucnik krece od problema. Iznese hipotezu kako da se problem resi, i onda istrazivanjem dodje do zakljucka ili da ta hipoteza resava problem, ili da se mora promeniti. Nista nije unapred zadato.

I sve stoji i sve se slaže dok ne dođe pravi problem. Da naučna saznanja prenose Konovi, Tiodorovići i ona žena sa scenskom šminkom i ostala ekipa sa kredibilitetom. Na njih imamo 1001. zamerku i onda volšebno svaka inteligentna rasprava prestaje. Sve da daju i relevantan dokaz mene muči sumnja jer im ništa ne verujem.
Obzirom da sam slobodan građanin i odgovoran roditelj nisam društvena opasnost ja se ponašam kao i moja porodica bolje i odgovornije od njihovih naredbi, ali zato što im je kredibilitet toliko jadan potpuno imam razumevanja za ljude koji im ne veruju.
Nauka je jedna stvar, komunikacija sasvim druga a obe stvari nam trebaju k`o hleb. A promašili su tamo gde je lakše. 
Uostalom etički gledano kako razumeti da ti osoba sa scenskom šminkom ministar SNS-a deli etičke lekcije jbt!

[handys]

1 hour ago, Tomiprunet said:

Ja nisam nista rekao o tome za sta sta me optuzujes. Rekao sam samo da se sve pogresno radilo od pocetka, mesanje politicara i medija sto je samo dovelo do kontra efekta. Sto se tice antivaxera, nije bas da im ni ti politcari nisu davali vetar u ledja sa svojim izjavama i ponasanjem (Ursula von der Leyen ).

 

 

Nikakve optuzbe, govorio sam o jednoj vrsti stava na kojem antivakseri profitiraju. To ne mora biti tvoj stav, dovoljno je sto preovladjuje u jednom delu javnosti. Zato sam se nadovezao isprva na to kako sad kad se sve stisava (nadam se trajno) antivaksi mogu da izadju i kazu kako su sve vreme bili u pravu. A inace mislim da bez obzira na neke razlike, svi ovde delimo neka bazicna verovanja.

[Angelia]

Mogu da prijavim da u Majamiju, corone ima samo na aerodromu, tamo te teraju da nosis n95, cim izadjes sa aerodroma corona je potpuno istrebljena. 

 

Nikakve mere nisu potrebne. ovde se zivi u paralelno univerzumu.

[Tomiprunet]

1 hour ago, Angelia said:

Mogu da prijavim da u Majamiju, corone ima samo na aerodromu, tamo te teraju da nosis n95, cim izadjes sa aerodroma corona je potpuno istrebljena. 

 

Nikakve mere nisu potrebne. ovde se zivi u paralelno univerzumu.

Mogu potvrditi isto, cak i od ranije, kao da sva ta ogranicenja za putovanje vaze samo za aerodrome. Ako koristis voz recimo, niko te ne gleda, pisem za prelaz iz Svajcarske u Francusku.

[zoe Bg]

2146/11470/30

 

Na respiratoru 103

 

U bolnicama 1997