Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Akiro]

1 hour ago, Angelia said:

Uh Akiro, ova teorija je bila nacin kako su HIV oboleli u proslosti demonizovani, pogotovo dok se jos mislilo da se samo siri medju gej populacijom. To uopste nije tacno da su oboljevali samo oni koji praktikuju neodgovoran sex. A da ne pominjemo pricu o "sterilnom" priboru, kad bi ti ljudi mogli da odluce o sterilnom priboru, ne bi radili to sto rade.

U početku, dok se nije mnogo znalo o tome, se zaražavalo dosta ljudi. Međutim, vremenom se shvatio način prenosa. Ko je posle toga zakačio - uglavnom sam pao, sam se ubio. I one-night-standovi bez kriterijuma izbora su takođe pitanje sam pao, sam se ubio, takođe i posete profesionalkama. Daleko od toga da je ograničeno na gejeve ili zavisnike. Nema demonizacije, ti ljudi su sami izabrali, sami snose rizik. Ima tu naravno i siva zona, i zakačio je neko ni kriv ni dužan zahvaljujući neodgovornom partneru/partnerki, ali bazična suština je ta. Ajd sad ne četvori dlaku sa time da li su zavisnici sami izabrali ili je to splet kompleksnijih okolnosti. To nije ovde tema. Generalna populacija u suštini nije snosila rizik te priče. Zato ja nikad ne bih demonizovao obolele od HIV-a, oni ljudi sami nose svoj krst (izuzev neodgovornih pojedinaca koji uz saznanje da su zarazni prenose namerno). Ljubitelji slobodarskog druženja u doba pandemije ne nose sami svoj krst, nasuprot, pogotovo ako su mladi, oni se provuku jeftino, a svoj krst nametnu drugome. 

 

1 hour ago, Angelia said:

Ok ovo mi nikada nije bilo jasno. Ako su ugrozeni zasticeni, ajde da zamislimo teoretski da ako sede kuci nece oboleti, zasto bi manjini onda smetalo sto vecina koja nije ugrozena ide okolo slobodno?  kako je to zlocin ako se svako ko je ugrozen ili misli da je ugrozen izoluje. Ja se slazem s tobom da je to generalno lutrija, ali mi nije jasno i zasto demonizacija tih koji bi isli na herd imunity, zasto oni ne mogu biti heroji, koji se izlazu riziku da bi odrzavali sve sisteme i ekonomiju za manjinu koja je ugrozena, a ne par budala koji bi carevali bez ogranicenja. Recimo dok smo mi sedeli u kuci a esencijalni radnici radili, jesu oni bili par budala koji bi carevali? To sve naravno nije vezano za vakcinu.

Malo relativizuješ pa još uz patetiku, čuj, esencijlani radnici, a verujem da veoma dobro razumeš o kome i čemu sam pisao, te na ovu priču o esencijalnim radnicima neću ni da odgovorim. Ni na to, ko je tu većina, a ko manjina. Nemam sada vremena, a ni volje, ostanimo na tome da se tu ne slažemo i that's it.

 

Herd immunity je po meni čist fašizam iliti socijal-darvinizam. Samo najjači će preživeti. Pa neka mere oni svoju snagu (patku) po principu "niko nam ništa ne može, jači smo od sudbine" negde izolovano, daleko od pristojnog sveta, ekskluzivno samo među sobom. Protiv toga nemam ništa, čak nasuprot. Tada bi stvarno bili heroji, možemo i da im damo plaketu heroja udruženog rada, jer bi svoj život i svoje potrebe, ubeđenje, etc, živeli samo na sopstveni rizik, ali dok bi oni radi sopstvenog komfora (ili svetonazora) drugima da nametnu pojačani rizik zaraze, mogu samo da ih nazovem smrdljvim splavovskim magarčinama (ovo kao simbol za sistem vrednosti, life-style, etc) a naučne teoretičare herd immunityja još mnogo gorim epitetima. Ostanimo na agree to not agree. 

 

P.S. Da sam sklon terijama zavere (što na sreću nisam), još bih mogao da pomislim da su sponzori istraživanja, kreacije i puštanja u javnost takvog virusa penziona osiguranja.

Edited June 8, 2021 by Akiro

[Angelia]

12 minutes ago, Akiro said:

 

Malo relativizuješ pa još uz patetiku, čuj, esencijlani radnici, a verujem da veoma dobro razumeš o kome i čemu sam pisao, te na ovu priču o esencijalnim radnicima neću ni da odgovorim. Ni na to, ko je tu većina, a ko manjina. Nemam sada vremena, a ni volje, ostanimo na tome da se tu ne slažemo i that's it.

Nadovezao si se na pricu o GBD i njihovom predlogu za herd immunity, pa je normalno da te u tom kontextu razumem.

A ako nije nego pricamo opet o nekim nepoznatim ljudima koji su "slobodarci", onda si u pravu. Medjutim oni su pricali o tome da vecina nastavi zivot, i da radi, dok se manjina koja je ugrozena zastiti, dok ne dodju vakcine. Sto bi sprecilo unistavanje ekonomije, i sve ono sto su lockdowni doneli. naravno to bi znacilo i da neki "slobodarci" rade sta hoce, ali da li je to najbitnije?

 

 

[Brian Setzer]

Moj kolega s posla, 5 meseci posle, i dalje nema čulo ukusa I mirisa kako treba, manje više to su mu i bili jedini simptomi da je zakačio koronu.

 

Drugi kolega, pola godine nakon preležanog kovida19, u kućnim uslovima, bez upale pluća, par dana temperature, ne može da se ne zadiše posle 3 sprata stepenica.

 

Primeri jesu anegdotalni, ali meni dovoljni da mi ni na kraj pameti ne padne misao da je kovid19 trebalo tretirati drugačije nego kao vrlo opasnu bolest.

 

U vezi tzv buster doze vakcine, ja ne sumnjam da ćemo se opet vakcinisati (ne sporim da je Sinofarm manje efikasan od Fajzera) drugačijom (ne istom) vakcinom u odnosu na prvu, nakon nekog vremena.

 

 

[Akiro]

22 minutes ago, Angelia said:

naravno to bi znacilo i da neki "slobodarci" rade sta hoce, ali da li je to najbitnije?

U Srbiji je poprilično bitno. 

 

I pitanje je da li je samo manjina ugrožena. Mnogo toga se ne zna, ne znaju se ni dugoročne posledice za one, koji su to njesra zakačili a "jeftino" se provukli. 

 

Uništavanje ekonomije je donelo nemanje mere na obe strane. Da se postupilo normalno i racionalno stradala bi samo event industrija i klubovi, što, makar u Srbiji, i ne bi bila neka šteta. Nije moralo celo ugostiteljstvo da strada. Da su vlasnici lokala u startu imali pameti da shvate da je bolje da stave veći razmak između ljudi u realnim položajima sedenja a ne dva metra od sredine stola do sredine stola i malo smanje kapacitete te da su se stvarno pridržavali mera i ne izvrdavali na svakom koraku te da država nije išla najjednostavnijim receptom da je lakše kompletno zabraniti nego kontrolisati, moglo je ugostiteljstvo bolje da prođe. 

 

Da su maloprodajni objekti stvarno pazili na broj ljudi u objektu (kao LIDL što je počeo nakon što su ih negde na par dana zatvorili) i da su promenili filtere svojih centralnih ventilacionih i klimatizacionih uređaja, mogli su svo vreme svi prodajni objekti normalno da rade. Da su frizerke stvarno nosile maske i držale vrata salona otvorena (isto važi i za kozmetičare i sl.) ne bi ih niko morao zatvarati. Ali moja supruga je obišla gomilu salona, ni mušterije ni frizerke se nisu držali mera te je na kraju počela sama da se šiša. Državu je mrzelo da sve kontroliše, pa je išla kolektivna zabrana.

 

Da je svaki autobus imao kontrolora koji striktno kontroliše broj i ponašanje putnika, a sa druge strane da su (prevashodno mlađi) putnici imali mozga da neke stvari shvate, ... Etc, Etc, može do beskraja da se nabraja.

 

Da nije svima bilo u glavi da izvrdavanjem mera izvuku neku kratkoročnu sitnu korist, komfor, izbegavanje uključivanja glave, whatever, i da su gledali dugoročno, moglo je neko kompromisno rešenje da se nađe, koje bi u dobroj meri omogućilo normalan život. Međutim, vlasti znaju i svoje narode i svoje privrednike i zavele su mere kakve su zavele. Da se nekima pored toga i diktatura per se osladila, nije sporno.

 

Radi sitne uštede išlo se na masivni gubitak, radi sitnog komfora išlo se na lockdown. Izvini, lekari u Covid bolnicama izdrže celu smenu u skafanderu i pod nekoliko maski i vrše malu nuždu u pamperse za odrasle a dehidriraju manjkom mogućnosti da nešto popiju, a nekom hebenom klincu je teško da drži masku pola sata u autobusu ili nekom magarcu pola sata u maloprodaji i nekom konobaru da navuče masku makar kada priđe mušteriji. I gomili magaraca da malo uključe oči i ono malo mozga što imaju da se ne približavaju nepotrebno onima, koji to možda ne žele. 

 

Trebalo je malo racionalnosti, malo spremnosti na dodatna ulaganja, malo prihvatanje nekomfora makar osnovnih mera i ekonomski gubitak bi bio mnogo manji. Nije toga bilo, slede mere kao najjednostavniji odgovor na ljudsku glupost i kratkovidost. Grčkim  ugostiteljima, na primer, je bilo očigledno bolje da nekih 50% njih trajno puknu nego da malo smanje kapacitete i nastave da rade, a njihovim gostima je očigledno bilo bolje da im onemoguće bilo kakvo druženje nego da bar na neko vreme  prihvate da se senior citizens style druže sa malo razmaka uz kafu i bez urlanja i upljuvavanja. Hebiga, tu nema pomoći. Nisi spreman na mali kompromis, dobiješ hardcore lockdown od vlasti, koja ne može pametnijeg rešenja da se seti.

 

To se ne odnosi na herd immunity već na ekonomiju. Ali, mogao je usput i herd immunity na blaži način da se postigne uz male količine virusa, koji se dnevno primi pa i ne dođe do teškog oblika i toka bolesti već se organizam postepeno "vežba". Da li su se pristalice herd immunityja toga setile ili može samo ekstremni oblik uz zatvaranje ili pomor dela populacije?

 

U odnosu na ljudsku prirodu postupilo se na jedini mogući način. Tužno, ali teško da je moglo mnogo drugačije.

[Angelia]

1 hour ago, Akiro said:

 

 

U odnosu na ljudsku prirodu postupilo se na jedini mogući način. Tužno, ali teško da je moglo mnogo drugačije.

Vidi, ima dosta stvari koje govoris ovde, koje te razumem, medjutim i dalje deluje da si jednostran. Najvise odgovornosti prebacujes na obicnog prosecnog coveka.

A taj prosecan covek je imao najmanje kontrole, i veoma problematicne poruke iz vlasti i iz struke. Nismo svi neuki da ne vidimo kad nas neko laze, a nakon toga, tesko je povratiti poverenje cak i kad je receno nesto razumno.

Mogli smo i da vidimo politicare i struku, totalno pijane od moci, sa totalno nebuloznim zahtevima, i bez ikakvog logicnog naucnog objasnjenja.

E sad neko ce reci, zato sto je narod stoka, i odavno sam otisla iz SR da realno ocenjujem koliko je to tacno u SR. Medjutim znam jednu stvar, kad tretiras ljude kao stoku, oni ce se tako i ponasati.

Mozda sam naivna, ali mislim da je moglo mnogo drugacije, i mozda to nije kompletno slucaj u SR, svaka drzava drugaciji mentalitet, ali znam da je ovde kod mene moglo totalno drugacije. Ovde su ljudi koji generalno veruju vlastima, i nauci, i koji ocekuju da budu tretirani sa postovanjem pa i oni prate sta se od njih trazi. Ovde ako neko kaze da se stoji u redu, ljudi stoje u redu. Krsitelji pravila su manjina, i na njih se gleda podrugljivo....a ipak u ovoj pandemiji su totalno izgubili poverenje, i ljudi smatraju da su bili zlostavljani, nepotrebnim glupostima.

 

Pominjala ja ranije, da kad jednom izgubis kredibilitet - tesko se vraca. A ovde se pandemija pretvorila u politicku borbu za poene, a da nikog nije bilo briga o ljudima. I to se osetilo. I ljudi se pobunili, realno i na svoju stetu, ali i njih razumem. Ili recimo imas one koji su totalno otisli nazi od straha.

 

A kada ljudi vide politicare koji im zabranjuju da vide najblize, koji idu na zurku sa prijateljima...pa sta ocekujes?

[fancy]

1 hour ago, Angelia said:

A kada ljudi vide politicare koji im zabranjuju da vide najblize, koji idu na zurku sa prijateljima...pa sta ocekujes?

 

 radi što  vidi?

 

Oduvek bilo, ali nije opravdanje.

[Kronostime]

8 hours ago, Tomiprunet said:

Meni je sve glup[ost, kao i ova prepucavanja na forumu. Socijalne mreze su preuzeli prevelik znacaj, i jako su pogubne za drustvo uopste. Proglasava se za pravo onoi sto je ustvari krivo, banuje se razlicito misljenje. 

Nema tu nikakve herd imunity vakcinama, ne moze me niko ubediti da je neko manje stetan ako je vakcinisan od onog koji nije zarazen i tacka. 

Jednostavno nije ostavljen izbor, a jedini izbor je vakcina, i to baca senku na celu pandemiju.

 

Vakcinisao sam se danas prvom dozom Fajzera i osecam se kao govno.

Ubode se Slavisa,

Ubode se pekar, duso,

Ubode se lola tavamkutska...

 

Edited June 8, 2021 by Kronostime

[vilhelmina]

Problem s ovom idiotskom deklaracijom je sto je pisana iz ugla nekog ko ocito zivi pod staklenim zvonom i ne zna kako izgleda stvarni zivot. Ona polazi od toga da je svim starijima dovoljno doneti namirnice na kucnu adresu, da ne bi morali sami u prodavnicu. Ne pita se sta s onima kojima treba znatno vise pomoci, onima koji ionako nikad ne srecu prodavace i konobare, vec iskljucivo svoje negovatelje? Kako stare i bolesne izolovati od te pomoci? Ili treba i one ciji je posao da im pomazu izolovati od njihovih porodica i ostalog okruzenja? U Svedskoj bi to znacilo staviti u najstrozi karantin bar trecinu stanovnistva. S kim bi onda vrli doktor koji je pokrenuo ovu peticiju pravio taj kolektivni imunitet? S preostale dve trecine? Ne ide to tako. Ne moze se drustvo podeliti na ugrozene i one koji to nisu. Moze se samo kao celina izloziti jos vecem riziku nekontrolisanog sirenja zaraze.

Zato su ova deklaracija i svi slicni pokusaji ne samo nonsens, nego i krajnje opasni. I ne samo zato. Gore je izneseno mnogo argumenata, pa da ne ponavljam. Htela sam samo da dodam i ovaj aspekt. Stariji od 65, dakle, nisu neka marginalna grupica koja se moze tek tako odseci od ostatka drustva. U Svedskoj oni cine petinu stanovnistva, plus ostali ugrozeni, i plus oni koji su s njima nuzno u svakodnevnom kontaktu.

[Div]

Nerado pišem na ovoj temi, pogotovo o stvarima o kojima treba struka da govori i odlučuje, Prokomentarisao bih pisanje ovde na forumu, pored nekoliko učesnika, bolje reći učesnica u raspravi, većina mi deluju kao navijači, vide samo jedan deo istine, onaj koji im se sviđa, možda iz nekog razloga i odgovara.

Zaista, podela društva na ugrožene i one druge. Gde je ta granica, kako je odrediti. Iako nije značajno kao argument, mogu da kažem da iz nekog mog okruženja nekoliko smrtnih slučajeva kao nepostredna posledica corone je zadesilo mlađe ljude, oko pedesete. Logično je da stariji teže podnose infekciju, po pravilu su već narušenog zdravlja, slabijeg imuniteta, rizična su grupa jer se očekuje da će imati teže posedice zaražavanja, međutim pored posledica po sebe, svako od nas može da izazove i posledice po druge, ja u svojim godinama, ne samo zbog godina, neću ići na splavove i tribine stadiona, uinače komuniciram sa malim brojem ljudi, pa ako se zarazim, mogu preneti zarazu na. npr, 5 ljudi, neko ko ne pripada rizičnoj grupi, može da ide na koncerte, stadione, tržne centre, da putuje, provodi se i da prenese zatrazu na stotine drugih, ajde, manje rizičnih, ako smo svet podelili, ako između rizičnih i manje rizičnih postoji staklena pregrada. Ko može da tvrdi da će teže posledice doneti 5 zaraženih među mojim kontaktima nego 150 među kontaktima nekog tridesetogodišnjaka.

 

 

[Sunshine State]

....a nema kineske vakcine ovde....hm, da, ipak, nije malo i do imunog sistema odredjenih grupa?

 

Dutch hospitals investigating whether vulnerable patients need third Covid-19 vaccine dose

 

"Više holandskih bolnica primetilo je da su ljudi sa slabim imunološkim sistemom hospitalizovani sa Covid-19 čak i nakon potpune vakcinacije protiv bolesti. Bolnice stoga istražuju da li bi "ranjivi" pacijenti mogli imati koristi od treće doze vakcine Covid-19, izveštava AD.

 

Bolnice sprovode istraživanja u različitim grupama. Deo ovog istraživanja uključuje merenje imunološkog odgovora oko 800 ljudi koji se podvrgavaju hemoterapiji ili imunoterapiji 28 dana nakon druge vakcinacije. Maastricht UMC istražuje svaki slučaj pacijenta koji je hospitalizovan sa Covid-19 nakon obe doze, kako bi se osiguralo da ovo nema veze sa određenim sojem koronavirusa. Za sad to nije slučaj. "Uspeli smo da utvrdimo da se to dogodilo zbog nedovoljnog imunološkog odgovora kod pacijenata sa drugim poremećajima", rekao je internista u bolnici Coen Stehouver"

 

edit: typo

Edited June 8, 2021 by Sunshine State

[Nicklord]

@McLeod 

 

A Britanci što nisu primili kineza a sve vreme po 5 soma?

[NMX]

 

Ovo nam treba

[McLeod]

Sta sa Britancima i njihovih pet soma?

 

Ili hoces da uporedjujemo 5 soma na 67 miliona sa 3 soma na milion i po?

 

Cak i ako si los sa matematikom ovo bi trebalo da ti bude jasno na prvi pogled.

[Prijatelj Mitar]

Svi cemo primiti trecu dozu ("revakcinu"), koje god da smo prve dve doze primili, tako da se time uopste ne treba opterecivati. Idemo dalje...

[NMX]

Zapravo, u Bahreinu su stvari vrlo jednostavne:

 

Quote

DUBAI—The Persian Gulf island nation of Bahrain, battling a sharp resurgence of Covid-19 despite high levels of inoculation with a Chinese-made vaccine, has started giving booster shots to vulnerable citizens using a different vaccine made by Pfizer Inc. and BioNTech SE, a senior official said.

 

Waleed Khalifa al Manea, Bahrain’s undersecretary of health, said the vaccine manufactured by state-owned Chinese drugmaker Sinopharm, which has accounted for more than 60% of Bahrain’s inoculations so far, was providing a high degree of protection. More than 90% of people hospitalized in the current Covid-19 wave, the worst the country has faced, hadn’t been vaccinated, he said.

 

Still, Dr. al Manea added, Bahrain residents who are over 50, are obese or have chronic illnesses now are being urged to get another shot six months after their full Sinopharm vaccination—with the Pfizer-BioNTech vaccine. The government started offering the boosters at the end of May, he said.

 

60% vakcinisanih je Kinez. Ostalo AZ. Isto kao na Sejšelima. Uleteo indijac, AZ muku muči sa istim što sada UK iskušava. 

90+% hospitalizovanih nije vakcinisano.

Zaključak: Kinez je smeće

[urosg3]

4 hours ago, vilhelmina said:

Problem s ovom idiotskom deklaracijom je sto je pisana iz ugla nekog ko ocito zivi pod staklenim zvonom i ne zna kako izgleda stvarni zivot. Ona polazi od toga da je svim starijima dovoljno doneti namirnice na kucnu adresu, da ne bi morali sami u prodavnicu. Ne pita se sta s onima kojima treba znatno vise pomoci, onima koji ionako nikad ne srecu prodavace i konobare, vec iskljucivo svoje negovatelje? Kako stare i bolesne izolovati od te pomoci? Ili treba i one ciji je posao da im pomazu izolovati od njihovih porodica i ostalog okruzenja? U Svedskoj bi to znacilo staviti u najstrozi karantin bar trecinu stanovnistva. S kim bi onda vrli doktor koji je pokrenuo ovu peticiju pravio taj kolektivni imunitet? S preostale dve trecine? Ne ide to tako. Ne moze se drustvo podeliti na ugrozene i one koji to nisu. Moze se samo kao celina izloziti jos vecem riziku nekontrolisanog sirenja zaraze.

Zato su ova deklaracija i svi slicni pokusaji ne samo nonsens, nego i krajnje opasni. I ne samo zato. Gore je izneseno mnogo argumenata, pa da ne ponavljam. Htela sam samo da dodam i ovaj aspekt. Stariji od 65, dakle, nisu neka marginalna grupica koja se moze tek tako odseci od ostatka drustva. U Svedskoj oni cine petinu stanovnistva, plus ostali ugrozeni, i plus oni koji su s njima nuzno u svakodnevnom kontaktu.

U tom i jeste kvaka, ne znam kako bi rešili problem, što svakako ne sme da giljotinira raspravu, to što ja ne znam. Na isti način ne znam kako vakcina "radi" pa me ne sprečava neznanje da je primim. Uostalom ne moram sve da znam 🙂
Ali znam pouzdano da je banovanje rasprave - loš pristup problemu, i da proces "učenja uz epidemiju" podrazumeva i greške i poštenu raspravu o greškama. A sve to navodi vrli doktor.
On može da ne bude u pravu, cela deklaracija može da bude pogrešan pristup nemam ništa protiv. Itekako imam protiv banovanja da se o njoj ne raspravlja.
Uostalom imamo divan primer: do nedavno nisi smeo da zucneš bilo šta na temu nastanka korone osim "onaj lik pojeo šišmiša..." sad odjednom - smeš. Neće te društvene mreže banovati.
Ko li to odlučuje o čemu sme da se priča o čemu ne sme, i zašto to nije problem je posledica apostolizma medija i mejnstrim nauke. 

[McLeod]

Ma koliko se trudili da ispinujete ne vredi, cinjenice vas zajebuckaju malo 🙂

 

Prvo, AZ muku muci sa indijcem zbog idiotske kampanje protiv te vakcine i zato sto se ne daje kako bi trebalo da se daje, na mnogim mestima je samo jedna doza, a jedna doza nije dovoljna, verovatno je malo bolja od dve doze smecarskog Kineza.

 

E sad, to sto je 90% hospitalizovanih nevakcinisano je potpuno nebitno u citavoj prici, jer da Kinez nije smece, 50% bi bila dobra osnova zida kolektivnog imuniteta (iako ne dovoljna jos uvek, naravno), zbog kojeg epidemija ne bi mogla da se razbukta ovako kako se razbuktava.

 

E ali posto je kineska vakcina smecarska, onda imamo losu do nikakvu individualnu zastitu, koja eventualno za jedan stepen snizava ozbiljnost posledica infekcije (ne znam sta bi nam cika Vlasta rekao na to da moze doduse), a koja apsolutno nikako ne otezava sirenje virusa, vakcinisani Kinezom se bez problema zarazavaju i oni koji i prodju sa prehladom (aplauz za Kineza) lagano prenose to dalje do nevakcinisanih i tako epidemija ima svoj "prirodan tok" sto bi rekli vrli epidemiolozi.

 

Ja nemam drugog izbora nego da nazovem stvari pravim imenom, cak i ako mi se to ne svidja, a cinjenice nepobitno ukazuju da je vakcina koja ne sprecava razbuktavanje epidemije i cak ni teoretski, da je 100% vakcinisano Kinezom na bilo kojoj teritoriji, zbog slabe efikasnosti ne bi mogla da prouzrokuje kolektivni imunitet, prosto i jednostavno, smece, jer imamo referentni sistem u koji je uvodimo i sa cime je uporedjujemo.

 

Najbolje za svet bi bilo kada bi se ta vakcina povukla iz upotrebe cim bolje vakcine budu svima dostupne, jer je dokazano u praksi da recimo Pfizer vakcina nema problem ni sa britancem, ni sa indijcem ni sa marsovcem ni sa klingoncem, i da statisticki modeli pokazuju da ce bez problema izgraditi kolektivni imunitet kada obuhvat vakcinacije istom bude na potrebnom nivou.

 

Stvari su vrlo proste, branite neodbranjivo.

[Kronostime]

1 hour ago, McLeod said:

Sta sa Britancima i njihovih pet soma?

 

Ili hoces da uporedjujemo 5 soma na 67 miliona sa 3 soma na milion i po?

 

Cak i ako si los sa matematikom ovo bi trebalo da ti bude jasno na prvi pogled.

Nek se pozovu na Darvina za nagradu.

[Cyber]

14 hours ago, Angelia said:

Mediji naravno nisu nikom pretili, nego su ih ili ignorisali, ili ismejavali i lepili etikete, tipa "sumnjiva teorija" ili "teorija u suprotnosti sa naucnim koncenzusom" da ne pominjem one gore "teorija zavere", "desnicarske ideje" itd itd. 

Kada je Redfield nedavno izjavio da misli da virus potice iz labaratorije, on je iznenadjujuce, dobio pretnje kako kaze i iz naucnih krugova.

Neki naucni casopisi su i odbijali da objave radove koji se nisu uklapali u prihvaceni narativ.

 

Nemoj spinovati preko mene! Moj kratki post je bio iskljucivo informativnog karaktera (info-izvor-info-izvor) i kao takav ne bi trebalo da bude zloupotrebljen kao odskocna daska za lansiranje nekonzistentnih semantickih nagrda. 

[Nicklord]

1 hour ago, NMX said:

Zapravo, u Bahreinu su stvari vrlo jednostavne:

 

 

60% vakcinisanih je Kinez. Ostalo AZ. Isto kao na Sejšelima. Uleteo indijac, AZ muku muči sa istim što sada UK iskušava. 

90+% hospitalizovanih nije vakcinisano.

Zaključak: Kinez je smeće

🙈

[NMX]

1 hour ago, McLeod said:

Ja nemam drugog izbora nego da nazovem stvari pravim imenom, cak i ako mi se to ne svidja, a cinjenice nepobitno ukazuju da je vakcina koja ne sprecava razbuktavanje epidemije i cak ni teoretski, da je 100% vakcinisano Kinezom na bilo kojoj teritoriji, zbog slabe efikasnosti ne bi mogla da prouzrokuje kolektivni imunitet, prosto i jednostavno, smece, jer imamo referentni sistem u koji je uvodimo i sa cime je uporedjujemo.

 

https://www.sciencemag.org/news/2021/06/brazilian-town-experiment-shows-mass-vaccination-can-wipe-out-covid-19

 

Quote

As part of an unusual experiment to track the real-world effectiveness of CoronaVac, a COVID-19 vaccine made by a Chinese company, almost all adult residents of Serrana, in the state of São Paulo, received the required two shots between February and April, long before most would otherwise have become eligible for the vaccine. The results were dramatic. Symptomatic cases of COVID-19 have dropped by 80% since the start of mass vaccination, related hospitalizations fell 86%, and deaths plummeted 95%, the research team in charge of the experiment reported during a press conference yesterday.

 

Quote

The researchers suggest the vaccination campaign, combined with the population’s previous infections, may have gotten the town to “herd immunity,” the point at which the coronavirus has difficulty finding new people to infect because so many are already immune. On day 14 after the last vaccination, there were only two cases among vaccinated people and no deaths. “It was amazing,” Palacios says. COVID-19 cases, hospitalizations, and deaths also plummeted among children and teenagers, none of whom received the vaccine.

 

A ovo je manje efikasan kinez...Mek, ja znam da ti ne možeš nazad sa stavom da je kinez smeće al bar ne izleći sa ovakvim rečenicama

 

edit...i apsolutno neverovatno da si za neefikasnost AZ uspeo da okriviš propagandu ali ti se propaganda kontra drugih proizvođača savšeno uklapa u narativ koji vrtiš.

Edited June 8, 2021 by NMX

[McLeod]

To sto si postavio ne dokazuje ono sto tvrdis.

 

Taj gradic je bio na rubu propasti posto im je epidemija buknula. Dobro je sto su dobili bilo koju vakcinu, ali je vakcina samo ubrzala ono sto bi se inace desilo da su pustili da epidemija divlja jos mesec do dva.

 

Niti je vakcina uopste i izgradila kolektivni imunitet, niti je to izgradila sama, posto je virus u tom gradu, a i mnogim drugim gradovima u Sao Paulu napravio pomor, pa je mnogo starijih ljudi umrlo, a mnogi su stekli i prirodni imunitet.

 

I onda usao Filip Covic od vakcine na +20 i minut do kraja, dao trojku, a ti iz publike navijas za Ficka, otprilike analogija za ovo.

[urosg3]

8 minutes ago, NMX said:

 

https://www.sciencemag.org/news/2021/06/brazilian-town-experiment-shows-mass-vaccination-can-wipe-out-covid-19

 

 

 

A ovo je manje efikasan kinez...Mek, ja znam da ti ne možeš nazad sa stavom da je kinez smeće al bar ne izleći sa ovakvim rečenicama

Ko god da je napisao tekst mogao je da kaže koja vakcina i koje kineske kompanije 🙂

[NMX]

Just now, urosg3 said:

Ko god da je napisao tekst mogao je da kaže koja vakcina i koje kineske kompanije 🙂

 

Let me google that for you

Quote

CoronaVac, also known as the Sinovac COVID-19 vaccine

 

 

[Brian Setzer]

Ako neko uporno za vakcinu kojom se vakcinisalo mnogo ljudi u ovoj zemlji kaže da je smeće, da li je to potpada pod zadnje tri stavke belih slova na crvenoj pozadini na vrhu svake stranice ove teme na forumu?

 

Nemam apsolutno ništa protiv @McLeoda, dosta toga sam naučio od njega, recimo pravilnu definiciju imuniteta i mnogo toga u vezi tenisa, samo pitam.