Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Tomiprunet]

Moj brat, ujna i jos neki prijatelji su testirani antigenskim testom u covid ambulanti, uvedeni su u evidenciju.

[urosg3]

22 minutes ago, CheshireCat said:

 

Ti baš ozbiljno shvataš svoju ulogu u vox92 kriznom štabu 

Krajnje ozbiljno 🙂

Što se antigenskih tiče nisam siguran, mislim da se objavljuje samo PCR, e sad ako je su ovi brojevi samo PCR sve ima smisla, ukoliko nisu onda nema smisla.
Zna li neko tačno?

[Harmonika]

Po mom nekom iskustvu s alokalnim brojkama, objavljuje se kad je sta dosptupno, tako da, mozd je nesto izmedju..ne dobijaju se sve informacije odmah, nesto i okasni..narocito kad imas  haos i po bolnicama ambulantama ovih par meseci..

[double fault]

moja rodjaka je mikrobiolog/virusolog u bg , kaze da svi testovi ulaze u statistiku .

Edited January 4, 2021 by vanjabarsa

[zoe Bg]

8 minutes ago, urosg3 said:

Krajnje ozbiljno 🙂

Što se antigenskih tiče nisam siguran, mislim da se objavljuje samo PCR, e sad ako je su ovi brojevi samo PCR sve ima smisla, ukoliko nisu onda nema smisla.
Zna li neko tačno?

 

 

On 11/26/2020 at 12:25 AM, Likvi said:

Testiranja u poslednja 24h Kg

Antigenski 513 uzoraka- 47% pozitivno

PCR 624 uzorka- 31% pozitivnih

Antigenskih sve više i ponoviću testiraju sve više.

Broj u izolaciji standardno miruje.

 

 

Evo zvanicnog rezultata i vrsta testa.

On 12/18/2020 at 4:49 PM, Slavisa iz Tavankuta said:

Bas cu da ga pitam

 

Edit

Ovo je antigenski

To ne vazi kad ides u inostranstvo

 

Sent from my Mi 10 using Tapatalk

 

 

 

[urosg3]

eto sad moram menjam metodologiju 🙂
Ovo ste pisali ono kad mi bila frka na poslu pa mi promaklo...

[Harmonika]

Odlicno,volim tvoje analize

[Angelia]

2 hours ago, Sunshine State said:

Dok vi tu mudrujete, Suncica radi (cak i bolesna) - za dobrobit svih!

 

https://www.iconplc.com/news-events/press-releases/icon-pfizer-biontech/?utm_source=social_media&utm_medium=organic&utm_term=covid19_vaccine&utm_content=ce8edf72-8b43-4586-9416-c2ea086e86e0&utm_campaign=

 

"Pfizer and BioNTech were the first to announce positive efficacy results from a Phase 3, late-stage study of a COVID-19 vaccine and to receive Emergency Use Authorization in individuals 16 years of age or older from the U.S. Food and Drug Administration.

ICON mobilized a large global team of therapeutic and operational specialists to partner on the implementation of Pfizer‘s and BioNTech’s strategic plan and framework for the monitoring of the trial, which included a high level of remote clinical monitoring and source data verification in addition to on-site monitoring, safeguarding data quality and integrity in the evolving pandemic environment. The team combined the benefits of full service and functional service provider clinical operating models to increase efficiency and ensure rapid study start-up."

 

Molim, nadam se da nece biti "i drugi put"!

Znaci preporucuje vakcinu? Meni se par prijatelja vakcinisalo (prva doza), i mozda mogu i ja .....

Pa razmisljam.

Moja racunovodja od jutros pozitivna - cela familija svi blagi simptomi, izgleda da je sin doneo sa posla....i ona i sin, cerka, unucici .... (svi u jednoj kuci), kaze unuka najbolje prosla bez simptoma nakon 48 sati, sve joj proslo. Ostali malo umorni i izgubili ukus i miris.

[ras kass]

Cekaj mozda mutira ponovo vurus pa ovo sto se vakcinisalo puj pike ne vazi. 

 

Borio se borio i u keks pretvorio. 

[Džudi]

@Sprivel želim ti brzo ozdravljenje..odmaraj što više.

 

@urosg3 šefe našeg KŠ, šta kažeš za izjavu dr Kona, da treba da se vakciniše 3, 5 miliona kako bi se došlo do 80% kolektivnog imuniteta?

 

To bi bila ok izjava da smo bogata zemlja +da postoji želja većine stanovništva da se vakciniše.

 

U tom slučaju potrebno nam je 7 miliona vakcina.

 

Ne znam da li će se to ostvariti kod nas.

 

By the way, da li će otvoriti i call centar i dati mogućnost da se online prijavljujemo za vakcinu?   

[Tomiprunet]

Ne treba 3.5 miliona, treba oko milion ili manje, da bi bilo 80% . Moja procena.

[Harmonika]

Drkon rece dva milona..mi ovde ko na licictaciji

[Tomiprunet]

Drkon ne zna 

[Sunshine State]

Sa strucne grupe, poruka Dr koja se vakcinisala u Sapcu, Pfizer vakcina:

 

"Nama nisu radili nikakav test, iako neki od nas rade u Covid ambulantama. Uobicajan pregeled pred vakcinaciju i to je to.
Da napomene  nas se vakcinisalo nekolicina samo i uglavnom madje kolege. 
Kolege koje znam, kao i ja, smo samo prvi dan po vakcinaciji imali bol na mestu aplikacije, licno me je bolelo vise nego ona protiv sezonskog gripa, takodje osecaj zamora kao posle nekog treninga, neki i glavobolju, i sve je proslo narednog dana.
Mene je rame zatezalo jos par dana ali nije bolelo."

[CheshireCat]

14 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Ne treba 3.5 miliona, treba oko milion ili manje, da bi bilo 80% . Moja procena.

 

Dok se naši pripreme za vakcinaciju prokužiće se i to milionče 

[Tomiprunet]

Zato se ni ne pozuruju. Jeftnije im je

[ras kass]

18 minutes ago, Sunshine State said:

Sa strucne grupe, poruka Dr koja se vakcinisala u Sapcu, Pfizer vakcina:

 

"Nama nisu radili nikakav test, iako neki od nas rade u Covid ambulantama. Uobicajan pregeled pred vakcinaciju i to je to.
Da napomene  nas se vakcinisalo nekolicina samo i uglavnom madje kolege. 
Kolege koje znam, kao i ja, smo samo prvi dan po vakcinaciji imali bol na mestu aplikacije, licno me je bolelo vise nego ona protiv sezonskog gripa, takodje osecaj zamora kao posle nekog treninga, neki i glavobolju, i sve je proslo narednog dana.
Mene je rame zatezalo jos par dana ali nije bolelo."

 

Samo mladje jer ostali nisu hteli ili nije bilo vakcina?? 

[Sunshine State]

13 minutes ago, ras kass said:

 

Samo mladje jer ostali nisu hteli ili nije bilo vakcina?? 

 

Malo vakcina su dobili

 

Edit: mislim da su, inace, preporuke da se ne vakcinisu odjednom svi medicinski radnici iz iste ustanove, za slucaj da neki imaju neke nezeljene efekte (glavobolja, malaksalost,...), pa da ne ostanu bez med. osoblja

Edited January 4, 2021 by Sunshine State

[djura.net]

56 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

By the way, da li će otvoriti i call centar i dati mogućnost da se online prijavljujemo za vakcinu?   

to je najavljeno bilo, verujem da se nije odustalo od te ideje, ako nista drugo barem te call centre znamo da pravimo.

@vanjabarsa
jesi li se vakcinisala? 

[Eddard]

4 hours ago, sasa965 said:

Ko donosi konačnu odluku ? Lekari ili neko drugi?

 

Ko donosi odluku o cost benefitu?

Aminuju li u fondu svaku odluku lekara?

Opet ti sa isledničkim pitanjima 😜.

 

Elem, konačnu odluku o čemu? O tome koja će smernica biti usvojena odnosno šta će sadržati? Isključivo nadležno društvo i njegova komisija za smernice. Konkretno, u mom primeru, DGU (nemačko društvo za traumatologiju) ima komisiju za smernice koja ih izrađuje, a sastoji se od 20ak vrhunskih stručnjaka iz DE/AT/CH (koji naravno ne troše svoje vreme po Pubmedu i pišući ih, već nadziru šta njihovi miševi rade i na kraju se potpišu ispod, da kažemo menadžerišu), ali u pitanju su sve iskusni i ugledni traumatolozi, nikakva osiguravajuća društva tu nemaju niti predstavnika ili uticaj. Smernica se usvaja na nivou društva, a mora da odgovara standardima AWMF (The Association of the Scientific Medical Societies in Germany (Arbeitsgemeinschaft der Wissenschaftlichen Medizinischen Fachgesellschaften e.V., AWMF) affiliates 179 Scientific Societies (+ 3 associates) from all specialties of medicine. AWMF represents Germany in the Council for International Organizations of Medical Sciences CIOMS.). 
 

Znači isključivo naučna priča. No, da se ne pravim veverica, naravno da je i medicina biznis i da je uticaj krupnog kapitala veliki, ali ne i u pisanju smernica jer se u njima uglavnom ne spominje nijedan konkretan proizvod, niti se određena metoda propagira kroz smernice zato što je neka firma ili osiguranje zastupa, već isključivo evidence based. Uticaj novca se eventualno ogleda u primeni istih, kada dođe do toga koji ćeš konkretan proizvod da upotrebiš u skladu sa smernicama.

 

Kada je u pitanju katalog usluga koje određeno osiguranje plaća, u ovom slučaju govorimo o obaveznom državnom, evo objašnjena sa sajta Ministarstva zdravlja:

 

Quote

There is no real "catalog" in the sense of a list.  The catalog of benefits is only given as a framework law in the Fifth Social Code (SGB V): The law states that the insured person is entitled to adequate, needs-based medical treatment in line with the generally recognized state of medical science.  This includes, in particular, medical, dental and psychotherapeutic treatment, the supply of medicines, bandages, remedies and aids, home nursing, hospital treatment as well as medical rehabilitation and other services. In addition, it is regulated that the services must meet the economic efficiency requirement. This means that they must be sufficient, expedient and economical and must not exceed what is necessary. 

The entitlement to benefits of those with statutory health insurance to certain treatments or examinations in the statutory health care is not regulated in detail by the Social Security Code, but is specified in more detail by the Federal Joint Committee (G-BA) in binding guidelines (ovo nisu guidelines u smislu medicinskih smernica (leitlinien), već nešto tipa uredbi (richtlinien) within the framework of the self-administration principle. The G-BA is the highest decision-making body of the joint self-administration.  It is made up of representatives from contract doctors, contract dentists, hospitals and health insurance companies, with representatives from patient organizations also having a right of opinion. The G-BA issues guidelines in the various service areas that are binding for the health insurance companies, service providers and the insured parties involved. The medical services that can be billed to statutory health insurance and their remuneration are specified in the Uniform Assessment Standard (EBM) by the assessment committee.

For new diagnostic and therapeutic procedures, the Federal Joint Committee decides whether these meet the requirements mentioned and can thus be provided by the statutory health insurance.  The remuneration for the new diagnostic and therapeutic procedures recognized by the G-BA is then also determined in the Uniform Assessment Standard (EBM).

According to a decision by the Federal Constitutional Court (decision of the First Senate dated December 6, 2005 - 1 BvR 347/98), insured persons with a life-threatening or regularly fatal illness or with an illness that is at least comparable in terms of evaluation, for which a generally recognized service corresponding to the medical standard  is not available, also claim an examination or treatment method not recognized by the G-BA.  The prerequisite is a not entirely remote prospect of a cure or a noticeable positive effect on the course of the disease.  This was clarified by law in Section 2 (1a) SGB V of the Statutory Health Insurance Supply Structure Act for statutory health insurance benefits.

In addition, the statutory health insurance benefits have been expanded through the Statutory Health Insurance Supply Structure Act. Additional statutory services can now be offered in the following areas: preventive and rehabilitation measures, midwifery services during pregnancy and maternity, artificial insemination, dental treatment (without dentures), non-prescription pharmacy-only drugs, remedies and aids, home nursing, domestic help and  unauthorized service providers.

Insured persons can find out from their health insurance company which services are covered by statutory health insurance in individual cases. If the local office of a statutory health insurance company is not in a position to do this, it is their task to clarify the matter through queries within the health insurance companies or within the association to which the health insurance company belongs

Ovde naravno da se pita i osiguranje, ali je G-BA taj koji određuje šta će na kraju ući u taj “katalog”, a ne osiguranje. Ali, cenim da nije ni u Srbiji drugačije, da neko regulatorno telo određuje koje će procedure da se plaćaju iz Fonda a koje ne.

 

Ali to nema mnogo veze sa smernicama dobre kliničke prakse. Jer ako u smernicama stoji da je nešto prepruka prvog stepena, onda nema tog osiguranja koje to neće platiti. Siguran sam da je u pitanju i drugi stepen, jedino kod trećeg stepena, gde je nivo dokaza slab, ima stvari koje neće biti plaćene. Što je negde i ok.

 

Da napomenem i ovo. Ovde postoji nešto što se zove MDK, nešto kao kontrolna služba osiguranja koja kontroliše kako bolnica troši pare koje dobije od osiguranja, tj. proverava da li je bolnica poslovala cost-effective. Tako može da se desi da, ukoliko npr. operišemo distalni prelom radiusa i pacijentu pre operacije bude urađen MRI eto tako, bez neke velike potrebe (što ni ne radimo, ali primera radi), tj. indikacije i pacijent nakon operacije ostane 10 dana u bolnici, umesto 4 koliko je maksimalno predviđeno, jer mu se eto nije išlo kući, da dođe MDK i kaže - društvo, MRI vam nećemo platiti jer nije bilo potrebe da se radi, niste opravdali indikaciju, a i dobićete novac za 3 dana, s obzirom da je od trećeg dana pacijent mogao kući, a to što ste ga duže zadržali niste medicinski i opravdali. Iskreno, za MRI nisam još čuo da je odbijeno, dovoljno bi bilo da napišeš bilo kakvu sumnju na ligamentarnu povredu (npr. SL ligament) i prošlo bi, ali navodim kao ilustraciju. I bili bi sto posto u pravu. Ali, nijedno osiguranje neće odbiti da plati recimo preoperativni CT koji je već sada manje-više standard, iako još nije ušlo zvanično u smernice, a kamoli da će odbiti da plati nešto što je prema dobroj kliničkoj praksi potrebno i indikovano. 
 

Izvinjavam se na off-topiku.

[double fault]

@djura.netsutra 

.

[Prijatelj Mitar]

Da nek promesaju te prioritete malo, ako nece stariji medicinari, 'oce mladi prosvetari 🙂

[Sunshine State]

23 minutes ago, Ruby Rhod (koji lebdi) said:

Da nek promesaju te prioritete malo, ako nece stariji medicinari, 'oce mladi prosvetari 🙂

 

I mi putnici-namernici!!

[sasa965]

@Eddard

Brz  na obaraču ali pravedan.

34 minutes ago, Eddard said:

Konkretno, u mom primeru, DGU (nemačko društvo za traumatologiju) ima komisiju za smernice koja ih izrađuje, a sastoji se od 20ak vrhunskih stručnjaka iz DE/AT/CH (koji naravno ne troše svoje vreme po Pubmedu i pišući ih, već nadziru šta njihovi miševi rade i na kraju se potpišu ispod, da kažemo menadžerišu), ali u pitanju su sve iskusni i ugledni traumatolozi, nikakva osiguravajuća društva tu nemaju niti predstavnika ili uticaj. Smernica se usvaja na nivou društva, a mora da odgovara standardima AWMF (The Association of the Scientific Medical Societies in Germany (Arbeitsgemeinschaft

Sad već pričamo kako treba.

I na prvom mestu nisam sporio uticaj struke na procedure.Tu ja uopšte ne vidim problem jer se profesionalna pozicija i ime u poslu ne kalja na ovakvim stvarima.

Traumatologiju si ti lepo opisao ali šta u sadašnjem slučaju kad je u pitanju  bolest  o kojoj se zna malo a naučni radovi su zasnovani na malom broju pacijenata.A sve je vezano za ponašanje Evropa kontra Srbija.

Primer:D dimer je analiza koja košta oko 2000 i značajna je za procenu stanja  krvnih sudova a indirektno govori o stepenu rizika od srčanog i moždanog udara.I sad mogu kardiolozi i pulmolozi da kažu treba da se radi ali u zdravstvenom fondu jednostavno nema para za reagense i

jednostavno ograniče broj na bolničke pacijente.

Ili savet sedite kod kuće i ako vam bude loše zovite hitnu.

Ovako se ponašao pominjani brat od strica pa je završio fatalno.

Ili nefrolog(40g) koji u aprilu jeste covid nije prolazi kroz citokinsku oluju , preživi nekako ali sa trajnim posledicama , još je na bolovanju...itd.

 

Ko nije bio u direktnom dodiru sa kovidom kao lekar ili pacijent nema jasnu sliku sa čime se suočava.

Prva reakcija gospođe(od početka u kovid ambulanti) i mene je bila ,,mi ništa nismo znali o ovom čudu".

 

[Sector]

Britanci potpuno zatvoreni najmanje do polovine februara. 

 

Nek im je sa srecom, drago mi je sto nisam tamo.