košarkaška pravila, sporne situacije... kutak za diskusiju...

[Sharp]

Greška stola i delegata. Ne vode suci računa o tome kome je upisan faul. Njihovo je da ispravno pokažu čiji je faul. 

[bekrinjo]

Da li je sudija koji je u rotaciji ispod koša zadužen da vodi računa o 3s u reketu? Večeras na derbiju ali i i na skoro svakom meču koji gledam se dešava situacija da (krilni) centar napadačke ekipe kampuje u reketu dok lopta kruži ali se svira u 5% situacija? 

[srlepajce]

4 hours ago, Don Dusko said:

Onda da kazne sudije/zapisnicki sto?Msm ako su oni vec napravili ovakav previd

 

Zamisli sad situaciju na derbiju gde ne izbacuju Zvezdinog/Partizanovog igraca koji zaradi 5 licnih(pogresno napisu itd...)...Kakav bi haos ovde nastao. :))

 

Desilo se 😂

[Don Dusko]

Just now, srlepajce said:

 

Desilo se 😂

Greska valjda.

[Tamburinjo]

Iskulirase me na kkcz pa da pitam i ovde.... da me iskuliraju na dva topika 😄

 

Sta su gospoda sudije gledali juce na monitoru 5 minuta i presudili da nema elemanata za kaznu bilo kome? Koju situaciju su konkretno vagali? 

 

Faul u napadu Petruseva? Po kom osnovu su prekinuli igru i to gledali?

 

Flop Lerosa? Isto pitanje kao gore? 

 

Ko je pravio guzvu, dizao tenzije i zaletao se na saigrace? Ako su ovo gledali mogli su videti da je samo Lesor to radio onda ne znam kako odluka moze da bude nikom nista nek Lesor izadje da se odmori malo pa nek se vrne.

Cak i da nisu gledali ne znam kako su mogli da propuste da dosude tehnicku za ono? Po kom pravilu je ono normalno ponasanje koje ne zavredjuje kaznu najmanje jednu tehnicku ako ne i iskljucujucu jer bukvalno svi stoje i gledaju budalu kad ce da se smiri dok on divlja i zamahuje nesto? 

 

[Green23]

48 minutes ago, Tamburinjo said:

Iskulirase me na kkcz pa da pitam i ovde.... da me iskuliraju na dva topika 😄

 

Sta su gospoda sudije gledali juce na monitoru 5 minuta i presudili da nema elemanata za kaznu bilo kome? Koju situaciju su konkretno vagali? 

 

Faul u napadu Petruseva? Po kom osnovu su prekinuli igru i to gledali?

 

Flop Lerosa? Isto pitanje kao gore? 

 

Ko je pravio guzvu, dizao tenzije i zaletao se na saigrace? Ako su ovo gledali mogli su videti da je samo Lesor to radio onda ne znam kako odluka moze da bude nikom nista nek Lesor izadje da se odmori malo pa nek se vrne.

Cak i da nisu gledali ne znam kako su mogli da propuste da dosude tehnicku za ono? Po kom pravilu je ono normalno ponasanje koje ne zavredjuje kaznu najmanje jednu tehnicku ako ne i iskljucujucu jer bukvalno svi stoje i gledaju budalu kad ce da se smiri dok on divlja i zamahuje nesto? 

 

 

U tom slučaju je mogla da bude dosuđena samo tehnička ili nesportska nekome, ništa druga.

[ćušpajz]

28 minutes ago, Green23 said:

U tom slučaju je mogla da bude dosuđena samo tehnička ili nesportska nekome, ništa druga.

 

i mene zanima šta su gledali, tj šta je bio povod;

moj utisak je da su gledali šta je prethodilo lessortovom pokušaju da se obračuna sa petruševim, pošto je tada i prekinuta utakmica.

 

onda se na snimku koji gledaju vidi kako lessort flopuje i da petrušev pokazuje na flop, sigurno mu je i nešto masno poručio, pa lessort skače da reši stvari tučom.

 

daklem, ono što nije bilo potrebno gledati na snimku je nasrtaj lessorta, zbog kojeg je prekinuta tekma i valjda po automatizmu za to sledi makar tehnička.

ono što se dodatno videlo je da je pokušao da odglumi faul u napadu, što je opet za sebe tehnička. petruševu kapiram nisu mogli da dokažu trashtalk ali zašto od dva matijasova prekršaja za dve tehničke, nije dosuđena niti jedna, nego je, kako fender kaže, otišao malo da se iskulira, je potpuno van mog poimanja.

 

pri čemu sudija odlazi kod duška da mu prepriča šta je video i šta su odlučili, gde duško u neverici odmahuje i smeje se - kako je došlo do toga da idu kod duška, kada on definitivno nije tražio čelendž, jer nije ni mogao?

 

zaista pitam, ne pravim se da poznajem pravila toliko da tvrdim nešto.

[Barkley#34]

Ma, trebalo je da bude klasična tehnička i to je to.

[Sharp]

Pretpostavljam da su gledali da li je došlo do nečega što bi se moglo podvesti pod physical altercation, prvo za situaciju Petrušev - Lessort kad je ovaj pao na pod, pa onda naknadno Lessort kad se digao i htio nasrnuti na njega. S obzirom da prema svemu sudeći u niti jednoj situaciji nije bilo fizičkog kontakta koji bi se mogao okarakterizirati kao nesportska greška nije dosuđeno ništa. Tehnička greška za ponašanje ili flop nije nešto što se može dati nakon pregleda IRS-a. Ukoliko su smatrali da je potrebno dati jednu ili više TF za nečije ponašanje to je trebalo biti administrirano neposredno nakon cijele situacije i prije odlaska na IRS. Što se flopa tiče, odmah nakon što je Lessort završio na pod sudac na baselineu (Hordov) je odmah pokazao signal za opomenu za flop. Što je na kraju priče bilo s tom opomenom, jesu li ostali pri njoj ili su je povukli ne znam. 

[mfmilan]

44 minutes ago, uini said:

 

i mene zanima šta su gledali, tj šta je bio povod;

moj utisak je da su gledali šta je prethodilo lessortovom pokušaju da se obračuna sa petruševim, pošto je tada i prekinuta utakmica.

 

onda se na snimku koji gledaju vidi kako lessort flopuje i da petrušev pokazuje na flop, sigurno mu je i nešto masno poručio, pa lessort skače da reši stvari tučom.

 

daklem, ono što nije bilo potrebno gledati na snimku je nasrtaj lessorta, zbog kojeg je prekinuta tekma i valjda po automatizmu za to sledi makar tehnička.

ono što se dodatno videlo je da je pokušao da odglumi faul u napadu, što je opet za sebe tehnička. petruševu kapiram nisu mogli da dokažu trashtalk ali zašto od dva matijasova prekršaja za dve tehničke, nije dosuđena niti jedna, nego je, kako fender kaže, otišao malo da se iskulira, je potpuno van mog poimanja.

 

pri čemu sudija odlazi kod duška da mu prepriča šta je video i šta su odlučili, gde duško u neverici odmahuje i smeje se - kako je došlo do toga da idu kod duška, kada on definitivno nije tražio čelendž, jer nije ni mogao?

 

zaista pitam, ne pravim se da poznajem pravila toliko da tvrdim nešto.

 

B1 - verovatno su otišli da vide da li je bilo nekih ozbiljnijih stvari u celoj gunguli.

 

B2 - praksa je da se objasni trenerima odluka - jedan je otišao kod Željka, drugi kod Duška.

 

I ja sam se čudio da apslolutno ništa nisu svirnuli. Morali su nešto posle svega onoga, ako ni zbog čega drugog, onda bar da primire situaciju.

[Kooineeperk]

 

Povod za prekid igre je igrac koji lezi na terenu. Tim koji napada je bio u ranoj fazi napada i mozes da mu prekines akciju (pogotovo ako te trener tima odbrane udara po ruci 😏). Ne prekidas je ako su krenuli vec ka kosu a igrac odbrane lezi. 

 

Posto su vec prekinuli igru, konsultovali su se i odlucili da pogledaju snimak zbog eventualnog faula. Stavka F.3.3. "whether a personal, unsportsmanlike or disqualifying foul met the criteria for such a foul or shall be upgraded or downgraded or shall be considered as a technical foul." S obzirom da nisu dosudili nikakav faul, gledali su da li ga treba dosuditi. Ne znam da li je to ok, da li je no-foul takodje odluka.

 

U svakom slucaju ovde su mogli da dosude flop i tehnicku za isti. A s obzirom da je posle doslo i do koskanja, odnosno zaletanja Lesora, to je mogao biti povod za (jos jednu) tehnicku. A ne treba zaboraviti i ono kezenje posle kucanja koje je prethodilo svemu, a koje je Petrusev iskulirao (vrlo cesto debile kao sto je Lesor vise iznervira izostanak reakcije nego da je Petrusev reagovao). 

[Tamburinjo]

I dalje mi nije jasno 🙂

 

Ako imamo xy situacija gde igrac flopuje sudija ima dve opcije jedna je da mu da tehnicku a druga da kaze dis se kmete i igraj. 

 

Juce sudija prekida igru. Dakle zasto se prekinula igra inicijalno? Sigurno ne zbog Lesorovog Nejmar poteza nego zbog njegovog nasrtaja i drz me kume da ga ne ubijem. 

 

Znaci postoji neki dogadjaj zbog kog sudija kaze ok ne moze da se nastavi igra moram da prekinem. I meni je u celoj situaciji neverovatno da sudija koji je prekinuo utakmicu zbog Lesorovog divljanja kaze jel si se smirio idemo igramo dalje. Pa cekaj nije to termin u balonu gde se dvoje pokoskaju pa kad se iskuliraju nastavimo dalje. Ne znam po kom osnovu su rekli sve je u redu a prekinuli igru zbog necega. Jel si prekinuo zbog moguceg namernog Petruseva vidis da ovaj flopuje daj mu tehnicku, ako si prekinuo sto se ovaj zalece pa daj mu opet tehnicku sto divlja. 

 

Znam da je najlakse da se da obostrana tehnicka cak i kada jedna strana reaguje u samoodbrani to bar na fudbalu ima cesto, ali ono je juce 1 na 9 i iskljuciva zasluga jednog igraca sto se utakmica prekinula, i taj igrac prodje nesankcionisan evo ne znam na koju foru.

 

Edited March 14, 2023 by Tamburinjo

[Barkley#34]

44 minutes ago, Sharp said:

Tehnička greška za ponašanje ili flop nije nešto što se može dati nakon pregleda IRS-a.

Ozbiljno? Bezveze je da ne mogu da daju tehničku nakon što su bolje sagledali šta se desilo.

[Devil In My Pants]

Kakav flop...Lesor je dete u telu coveka. Trebao je dobiti tehnicku odmah, ne posle snimka.

[Kooineeperk]

4 minutes ago, Tamburinjo said:

Dakle zasto se prekinula igra inicijalno?

Pa rekao sam ti ja - prvi razlog je sto igrac lezi na terenu a napad je u ranoj fazi. Sudije moraju da prekinu.

Drugi razlog je sto ti se Zoc dere iza ledja i lupa te po ruci. 

[ćušpajz]

1 hour ago, Sharp said:

 Što se flopa tiče, odmah nakon što je Lessort završio na pod sudac na baselineu (Hordov) je odmah pokazao signal za opomenu za flop. Što je na kraju priče bilo s tom opomenom, jesu li ostali pri njoj ili su je povukli ne znam. 

 

hvala na total-pojašnjenju. ovo što sam citirao je eto još jedna mindfuck odluka koju naravno nisam ni primetio

[СтелаРоса]

32 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Deluje cak i da je Kampaco ovde dobio udarac, doduse nije on bio meta, ali ipak je dobio.

[Juan Pablo Montoya]

1 hour ago, Sharp said:

Pretpostavljam da su gledali da li je došlo do nečega što bi se moglo podvesti pod physical altercation, prvo za situaciju Petrušev - Lessort kad je ovaj pao na pod, pa onda naknadno Lessort kad se digao i htio nasrnuti na njega. S obzirom da prema svemu sudeći u niti jednoj situaciji nije bilo fizičkog kontakta koji bi se mogao okarakterizirati kao nesportska greška nije dosuđeno ništa. Tehnička greška za ponašanje ili flop nije nešto što se može dati nakon pregleda IRS-a. Ukoliko su smatrali da je potrebno dati jednu ili više TF za nečije ponašanje to je trebalo biti administrirano neposredno nakon cijele situacije i prije odlaska na IRS. Što se flopa tiče, odmah nakon što je Lessort završio na pod sudac na baselineu (Hordov) je odmah pokazao signal za opomenu za flop. Što je na kraju priče bilo s tom opomenom, jesu li ostali pri njoj ili su je povukli ne znam. 

 

A kako mogu bilo šta da gledaju ako ništa nisu svirali?

[Sharp]

Nisam rekao da ne može ići tehnička greška za flop i/ili za ponašanje. Već da se ona ne može dosuditi uz pomoć gledanja IRS-a. Jedino što se može dosuditi nakon gledanja snimke bez prethodne odluke je nesportska greška zbog fizičkog nasilja. Ukoliko su suci smatrali da je potrebno dati jednu ili više TF to se trebalo riješiti prilikom međusobne konzultacije nakon što su smirili situaciju i razdvojili igrače

[mfmilan]

Malo pre ovoga, dok je Partizan bio u naletu, Martin/Bentil je ostao da leži na podu dok je Partizan krenuo u kontru. Sudije su kontru prekinule, navijači (očekivano) pali u nesvest zbog toga. Tako da, kada je Lesor završio na podu, svi su skočili na sudije u fazonu "a sad da prekinete utakmicu???" Zato je bila ovolika tenzija kada je Lesor pao.

 

Inače, napad pre toga je Lesor zakucao a Petrušev je pokušao da ga izblokira sa leđa i tom prilikom ga izbacio iz ravnoteže. Mislim da se Lesoru već tad otkačila lajsna u glavi. Ostalo je istorija.

[fillam]

U bre, i Uinija je usisalo ovo 'šta nam rade' ludilo. Ode mast u propast..

[Tamburinjo]

Ok ne mogu da mu daju tehnicku za flop posle snimka... Ali zasto su prekinuli utakmicu ako je jedan sudija pokazao da je flop (to nisam video ali pisete), znaci svaki put moze igrac da flopuje i urla kao da su ga uboli srafcigerom i mora igra da se prekine? 

 

I sve to na stranu i snimal i sve, sta je sa onim nasrtajima kada se podigao sa parketa to nit su gledali nit su sankcionisali. Na osnocu cega je ono normalno postupanje igraca u toku utakmice? 

Edited March 14, 2023 by Tamburinjo

[mfmilan]

1 minute ago, Tamburinjo said:

Ok ne mogu da mu daju tehnicku za flop posle snimka... Ali zasto su prekinuli utakmicu ako je jedan sudija pokazao da je flop (to nisam video ali pisete), znaci svaki put moze igrac da flopuje i urla kao da su ga uboli srafcigerom i mora igra da se prekine? 

 

I sve to na stranu i snimal i sve, sta je sa onim nasrtajima kada se podigao sa parketa to nit su gledali nit su sankcionisali. Na osnocu cega je ono normalnonpistupanje u toku utakmice? 

 

Jesi ti uopšte pogledao ovaj gore okačeni snimak? Jasno se vidi kako sudija pokazuje flop. Ili samo dižeš buku zato što ste našli plodno tle za to?

 

Za nasrtaje ne znam šta kažu pravila, u ovoj situaciji nije stigao nikog da zakači. Da li može nešto da se dosudi za ponašanje/nameru, ne znam.

[ćušpajz]

12 minutes ago, fillam said:

U bre, i Uinija je usisalo ovo 'šta nam rade' ludilo. Ode mast u propast..

 

generalno doživljavam sudijske propuste kao deo igre i držim da treba živeti sa tim. 

međutim, ova cela epopeja oko lessortovog nasrtaja volume 1, nije nešto što se dešava u milisekundi, već je bilo prilike za introspekciju i očigledne a jednostavne odluke.

nema potrebe da se ja sad tebi pravdam a ni ti verovatno da troluješ temu skretanjem u neki felš, pošto isključivo ovde pitam merodavne ljude o datim situacijama i dobio sam odgovore, zahvalio se i ciao.

[Tamburinjo]

Dizem buku jer je plodno tle. I jer sam lud. I zato sto sam Covicevac. I omiljeni igrac mi je Nelson. Volim sladoled od vanile. 

 

I bas zato pisem ovde a ne na tati jer plodno tle ... Mislim da sam sharpa i drakona iscimao 20 puta do sada za najrazlicitije situacije sto iz el sto iz aba, jer ja ih tumacim na jedan nacin a sudije na drugi. Ovde je sticajem okolnosti Lesor u putanju da je mlatarao ovako Lazic isto bih pitao. 

 

Dakle crno beli moj prijatelju nije poenta u tome ko je i sta uradio, nego u ako hoces bas konkretno u mom nerazumevanju sudijske odluke a mozda i pravila da se ovo pusti bez ikakve sankcije za igraca koji divlja u ovom slucaju Lesora. Pa ako biste blagoizvoleli da mi dopustite da i dalje pisem ovde uz vas blagoslov bih i dalje priupitao ucenije od mene za stvari koje mi nisu jasne ma koliko one vama znalcima bile ocigledne. Ponizno vas Tamburinjo.