košarkaška pravila, sporne situacije... kutak za diskusiju...

[Shikamaru]

Musa je bacao nogu u stranu u želji da iznudi faul na šutu i time stvarao kontakt sa Panterom, razlog zašto je sviran kao faul "odbrane" je isto kao kod PJ slobodnih, kontakt tj faul nakon što je lopta izbačena (da se rauzmemo po mom mišljenju ovo je skroz loše tumačenje pravila i treba biti samo ofanzivni faul da bude) 

 

Što se tiče dizanja noge, Dirk Novicki je na tom potezu karijeru izgradio, da koristiš tu nogu da otežaš protivniku da te izblokira, sve dok ga ne udariš pri tom podizanju sve ok

Ovo sklanjanje ruke nogom je jako čudno i po malo smešno, bukvalno nikad nisam video ali suštinski ne vidim šta je za faul baš zbog te jačine kontakta, rukom se ovo radi stalno

[Princeton]

On 10/31/2023 at 11:49 PM, Sharp said:

Nije preko centra jer nije bilo posjeda. 

 

Da li se može okarakterisati "tip" Bolomboya na skoku, kao dodavanje, kontrolisan dodir tj. posjed? Da li je to bila procijena sudija kod odluke? 

[Chaos Is Me]

Ne znam kako se tip može tretirati kao posed. Nisam siguran sve i da je čista situacija i nema nikog osim igrača koji uradi tip i njegovog saigrača koji primi loptu nakon toga kome se tu piše skok.

[Princeton]

Npr. Tip može da se broji kao asistencija. Definitivno može da bude kontrolisano dodavanje.

 

 

Edit: Sad kontam da se desio loose ball na Partizanovoj polovini, i da je naš igrač imao zadnji dodir i da je lopta prešla na našu polovicu, opet bi bio cross-court, je l' tako?

Edited November 2, 2023 by Princeton

[Shonewizard]

Realno, Jokić više kontrole nad loptom ima prilikom random tip-a, nego neki igrači kad drže loptu sa obje ruke 😄

[Sharp]

5 hours ago, Princeton said:

 

Da li se može okarakterisati "tip" Bolomboya na skoku, kao dodavanje, kontrolisan dodir tj. posjed? Da li je to bila procijena sudija kod odluke? 

 

Razumijem što hoćeš reći i pitanje ima rezona, ali takve situacije na skoku se prema pravilima gledaju isto kao i podbacivanje. Posjed ne starta kad skakač igra na nju (bez obzira što u nekim situacijama definitivno to bude kontrolirani dodir, tj. pass) već kad suigrač primi loptu nakon tog dodira na skoku. 

[Problem sa licnim greskama]

@Sharp
Koji stav imas u vezi TV kadrova koje sudije zahtevaju pri challengima?
Ponekad mi se cini da sudije nekako, kako bih rekao, namerno traze kadrove u kojima se situacija ne vidi najcistije da bi potvrdili svoje odluke. 

A drugo pitanje je kvalitet kadrova. Kada je challenge u NBA imas 100 razlicitih kadrova i precizno vidis uvek situaciju iz barem 2 ugla a u EL je kvalitet snimaka bas los. 
Jako sam se iznenadio da su juce dosudili loptu u korist Olimpijakosa nakon challengea Bartzokasa pred zadnji napad Grka a onaj mali iritantni Fernando Rocha je vec nagovarao kolege da dosude u korist Fenerbahcea 😄 Lik preuzima ulogu najlosijeg sudije u EL lagano od nasih domacih lopova. 

 

A trece sto mi je upalo u oko kod spornih situacija na tekmi Olimpijakos - Partizan - zapisnicki sto domace ekipe ponekad u startu ubacuje neki sumnjivi kadar pre analize sporne situacije da bi sudiji "olaksavali" odluku ako je inicijalno dosudio u korist domace ekipe. 

Bilo je nekoliko utakmica ove sezone gde mi je ovo zapalo za oko pa rekoh da pitam tebe da li delis taj utisak ili mislis da odradjuju posao dobro sto se toga tice.

[MrTripleDouble]

Mene najvise nervira, pored malog broja rasplozivih kamera, to sto sudije same ne uzmu upravljac u ruke i pogledaju sta ih zanima. Nije kao da rukuju spejs-satlom. Em ce brze da rese situciju, em ce lakse doneti ispravnu odluku.

 

Ovo praksa u VTB i jos nekim ligama koje sam gledao.

[Kooineeperk]

@Sharp moze li pitanje - da li su ovde sudije spustanjem lopte na parket prakticno stavile do znanja igracima Igokee da su ih dovoljno cekali za izvodjenje auta i da li se od tog trenutka broji 5 sekundi? Meni se cini da to jeste pravilo. I da su to primenili ovde.

 

Medjutim, uz to, sporno mi je sto to rade dok su jos u diskusiji sa Obradovicem, koji prakticno smeta izvodjacu. A onda jos cini mi se Andjusic pravi prestup a sudija ne reaguje i sudi 5 sekundi. To valjda nije sporno da su napravili previd za prestup. 

 

 

[Sharp]

Više je tu prekršaja. Od izvođača koji se kreće više od jednog koraka u stranu, a nema pravo na to, do Anđušića koji ulazi u prostor prije nego što se sviralo 5 sec. Sudija ima pravo staviti loptu na pod i krenuti odbrojavati ako smatra da napadačka ekipa odugovlači sa izvođenjem. Ne znam, baš loše izgleda ovaj klip s više strana. 

Edited November 17, 2023 by Sharp

[pilif88]

kako smo videli juce i u prosli petak Tenhicka za KKP ko kuca

Edited November 17, 2023 by pilif88

[Kronostime]

Just now, pilif88 said:

kako smo videli juce i u prosli petak Tenhicka za KKP ko kuca

KKP nije igrao juce.

[JPM]

31 minutes ago, Kronostime said:

KKP nije igrao juce.

 

Hoće da kaže na osnovu onoga što je svirano Zvezdi, morali je da se svira i vama.

 

Ja mislim da je debilana za ono svirati tehnićku, ali takva su pravila.

[Shonewizard]

1 hour ago, John Terry said:

 

Hoće da kaže na osnovu onoga što je svirano Zvezdi, morali je da se svira i vama.

 

Ja mislim da je debilana za ono svirati tehnićku, ali takva su pravila.

 

Meni je zapravo to pravilo skroz okej i na mjestu. Samo je neophodno da sudije budu maksimalno striktni po tom pitanju, i vjerujem da ga nećemo previše puta gledati.

 

Sudije uvijek prije ubacivanja lopte opomenu igrače koji brane aut na potencijalni prestup (posebno pri kraju meča), i ne vidim drugi način da se to kažnjava sem slobodnim bacanjem. Zamisli situaciju u kojoj tim ubacuje loptu za posljednji napad, igrač koji brani ubacivanje bude maksimalno agresivan, napravi očigledan prestup, i protivnik za to dobije samo novih 5 sekundi, a sve kretnje mu sada padaju u vodu...

[mister-no]

Mislim da tehnička ide samo za prestup ispod koša u zadnja dva minuta, nisam siguran.

[Sharp]

Za ovo prvo ide upozorenje. Tehnička ide samo ako to ponove nakon upozorenja ili u zadnje dvije min utakmice bez upozorenja. 

[Miki28 Teoljub]

13 minutes ago, Patriota iz kauca said:

Srećan faul od odbrane svima koji slave.



Šalu na stranu, momenat koji je odlučio utakmicu.

Cestitke Olimpiji na pobedi.

@Sharp moze komentar za ovo? Faul odbrane ili u napadu?

[Sharp]

Iskreno, ovo je 50-50 odluka. Znam da je alibi odgovor, ali mogu prihvatiti i faul u napadu (radi okreta glavom Klobučara) i faul obrane jer se Avram kreće i ulazi u putanju napadača, nije statičan s obje noge na zemlji. Vrlo nezahvalna situacija. Potražit ću stručnije mišljenje od svojeg pa ako saznam nešto javim. 

[Kooineeperk]

 

Najpre hvala @Sharp na odgovoru na moje prethodno pitanje. 

 

2 hours ago, Miki28 Teoljub said:

@Sharp moze komentar za ovo? Faul odbrane ili u napadu?

 

A za ovo nisam Sharp, ali bih prokomentarisao. 

 

Avramovic ovde nije zauzeo stav, nije sa obe noge bio stacioniran vec anticipira putanju kojom ce igrac krenuti i krece u stav. Zakaznio je i samim tim ovo je faul odbrane. Sudar je tu neminovan, koliko puta vidimo igraca odbrane kako leti po podu i to posebno kad ne zauzme stav sa obe noge pa je i najmanje stabilan. Nesrecna okolnost ovde je da je doslo do udarca glavama, odnosno glavom i nosem. Ne moze se reci da je postojala namera igraca Cedevite da ostvari takav kontakt/udarac. Da je recimo isao laktom, ili makar rukom, to bi mogao onda da bude faul u napadu, bez obzira sto Avramovic nije zauzeo stav. 

 

Ovo je moje licno misljenje, isto bih imao i da je umesto Alekse bio neki igrac Zvezde ili bilo kog drugog kluba. Aleksi zelim brz oporavak, nadam se da nije strasno!

 

p.s. i nad Shabazom nije sviran faul u napadu kad je njemu slomljen nos, a tamo je cak bilo kontakta laktom mada realno ni tamo nije bilo namere, igrac u doskoku cini mi se, ili mozda u skoku ka polaganju o tablu, tako nesto, a Shabaz zakasnio pa iako je pokusao da izbegne da napravi faul i zaustavio se na vreme da ne udje u putanju (jer gotovo sigurno bi napravio faul da je krenuo rukom ka igracu) ipak je izvukao deblji kraj - slomljen nos. 

[СтелаРоса]

Bas nezahvalna situacija za dosuditi bilo sta. Ja bih iskreno isao linijom najmanjeg otpora i dosudio faul u napadu jer je ipak coveku razbijen nos, ali nije mi za nesportski, jer zaista nije bilo namere. Faul odbrane bi gotovo sigurno bio da nije doslo do tog udarca glavom. Ali kazem, bas nezahvalna situacija.

[Miki28 Teoljub]

6 minutes ago, Kooineeperk said:

 

Najpre hvala @Sharp na odgovoru na moje prethodno pitanje. 

 

 

A za ovo nisam Sharp, ali bih prokomentarisao. 

 

Avramovic ovde nije zauzeo stav, nije sa obe noge bio stacioniran vec anticipira putanju kojom ce igrac krenuti i krece u stav. Zakaznio je i samim tim ovo je faul odbrane. Sudar je tu neminovan, koliko puta vidimo igraca odbrane kako leti po podu i to posebno kad ne zauzme stav sa obe noge pa je i najmanje stabilan. Nesrecna okolnost ovde je da je doslo do udarca glavama, odnosno glavom i nosem. Ne moze se reci da je postojala namera igraca Cedevite da ostvari takav kontakt/udarac. Da je recimo isao laktom, ili makar rukom, to bi mogao onda da bude faul u napadu, bez obzira sto Avramovic nije zauzeo stav. 

Da se ne ponavljam👍 

[Volter]

Sharp, da li je ovo ozbiljan propust sudija?

 

 

U trenutku namernog šutiranja lopte ostalo je 0.9 do kraja. Jasno da je lopta za Partizan a da li Prepelič dobija i tehničku zbog ovakvog šutiranja lopte? To bi bilo bacanje za Partizan i plus lopta sa strane. Dovoljno vremena za šut.

[Sharp]

Ne bi bila lopta sa strane, već samo jedno bacanje, lopta bi i dalje bila za domaće. Mislim, tehnički je propust, ali propust je i kada se igrači krenu pozdravljati prije kraja meča i svi uđu na teren pa se to tolerira ako je očito da je prestala igra. U ovakvim situacijama common sense je bitniji nego slijepo držanje pravila, vidiš i sam da u kadru nema niti jednog igrača gostiju. 

[Volter]

Verujem tebi ali mi nije baš jasno zašto bi bila lopta i dalje za domaće? Čovek namerno ispucava loptu nogom, zar nije svako takvo igranje nogom lopta za protivnika? Razumem da se toleriše na 20 razlike, ali ovo na 4 razlike uz bacanje i loptu sa strane bi bilo dovoljno vremena da se izbori produžetak.

[Klipan]

6 minutes ago, Sharp said:

Ne bi bila lopta sa strane, već samo jedno bacanje, lopta bi i dalje bila za domaće. Mislim, tehnički je propust, ali propust je i kada se igrači krenu pozdravljati prije kraja meča i svi uđu na teren pa se to tolerira ako je očito da je prestala igra. U ovakvim situacijama common sense je bitniji nego slijepo držanje pravila, vidiš i sam da u kadru nema niti jednog igrača gostiju. 

 

Zamolio bih te da mi dodatno pojasniš ovo. Odnosno, šta bi tačno bilo dosuđeno u ovoj situaciji? Ako se ne varam, tehnička greška podrazumeva slobodno bacanje i loptu sa strane (ULEB). Ako bi lopta i dalje bila za domaćina, šta bi tačno bilo dosuđeno ovde? Odnosno, čime je regulisano to da li je lopta sa strane ili ne?