košarkaška pravila, sporne situacije... kutak za diskusiju...

[Sharp]

 

 

Posljednja izmjena EL pravila iz 2. mjeseca ove godine. Dakle, ukoliko se gledanjem snimke zaključi da se desila nesportska, tehnička ili isključujuća pogreška poništava se sve što se desilo nakon osim faulova iste takve prirode. 

[Chaos Is Me]

Situacija je definisana kao "act of violence". Da ga jebem ako je Martin napravio act of violence time što se malo iskurčio nakon blokade.

[Sharp]

Sklizak je to teren pošto nije baš precizno definirano što se sve smatra pod tim pojmom (možda i s namjerom). Nije ni Lessort u drugom aba derbiju tehnički ništa napravio jer su ga drugi igrači spriječili u tome kad se zaletio na Petruševa, pa su i to podveli pod "act of violence". Da je jedno i drugo neka vrsta nesportskog ponašanja - mislim da ćemo se svi složiti da jeste. 

[nnn]

Nije ni Lessort ništa napravio, osim što je udario Petruševa.

 

Ovo večerašnje smešna odluka, naročito jer je za posledicu potencijalno imalo razliku od 4 poena. Umesto plus 11 da bude plus 7. U takvom trenutku da dosudiš act of violence za ono kurčenje, a da onda pustiš onu opsadu sudija od strane igrača i trenera Partizana bez tehničke, zaista je gubitak kontrole.

Edited June 20, 2023 by medobrundo

[Chaos Is Me]

9 hours ago, Sharp said:

Sklizak je to teren pošto nije baš precizno definirano što se sve smatra pod tim pojmom (možda i s namjerom). Nije ni Lessort u drugom aba derbiju tehnički ništa napravio jer su ga drugi igrači spriječili u tome kad se zaletio na Petruševa, pa su i to podveli pod "act of violence". Da je jedno i drugo neka vrsta nesportskog ponašanja - mislim da ćemo se svi složiti da jeste. 

 

Ono blokada Martina jeste bila brutalna (bukvalno je ukucao Madara u parket) ali ne bih baš to tumačio kao act of violence. 

 

Šalu na stranu, da li je realno da si uporedio fleksovanje nakon dobrog poteza (verovatno i usled frustracije zbog loše igre pa je sebi malo dao oduška zbog dobrog i atraktivnog poteza, ako za nekog igrača može da se kaže da je miran i da nije problematičan onda je to Martin) sa pesničenjem protivnika sa leđa? Jeste, oba poteza su nesportska, samo je Martinov level 1, a Lessortov level 10.

[drakon1]

10 hours ago, Sharp said:

 

 

Posljednja izmjena EL pravila iz 2. mjeseca ove godine. Dakle, ukoliko se gledanjem snimke zaključi da se desila nesportska, tehnička ili isključujuća pogreška poništava se sve što se desilo nakon osim faulova iste takve prirode. 

Gde se u tom citatu spominje tehnicka greska? Za fizicke obracune ide ili namerna ili diskvalifikujuca. Martin je dobio tehnicku.

[Cooper]

Jasno je da nije u pitanju samo fleksanje, vec nastavak kretnje i iniciranje kontakta sa igračem kolenom dok je ovaj na zemlji...

 

 

[Marvin]

Medo i kaose totalno se nerealni u ovoj situaciji. Da je sa druge strane ne cak ni Ledej nego recimo Panter, digla bi se zvezdaska kuka i motika.

Dakle nije stvar u fleksu ni opkoracivanju, bilo je fizickog kontakta koji je za tehnicku kao vrata. Pa posle nek razmislja sto je zbog njegovor kurcenja ekipa izgubila 3 poena.

[Bad]

Pa jeste tehnička, sasvim zasluženo, ali nije ništa strašno. 

[Marvin]

Ja ni ne mislim da je strasno. Nego odmah krece relativizacija, sto nije svirano Lesoru, Ledeju itede.

[Pacino]

Ne vidim cemu rasprava oko ove odluke, cim su krenuli da gledaju snimak sam znao da ce biti tehnicka. Malo je tu Madar odglumio, tj dodao malo zacina da deluje kao jos jaci kontakt, ali to bi uradio bilo koji drugi igrac jer zna da ce da sviraju tehnicku. Sada ako cemo da poredimo sto ovo ne, a ono da, onda odlazimo u dubiozu. Ako je za tehnicku, treba reci da je za tehnicku i to je to. 
Ono sto je meni bilo glupo u toj situaciji su komentari komentatora koji govore da su dodeljene obostrane tehnicke greske, msm da rekose Danteu i jos nekom sa nase strane, zaboravih kome i koji konstantno gledaju Kampacovo polaganje a ni ne osvrcu se na druge dve kamere gde se i desila sporna situacija. 

[Marvin]

Da, komentatori su bas lose reagovali, uopste ne kontaju sta se gleda

[ivan9]

Sharp hvala puno na pojasnjenju. Kao i obično brza i pravovremena objašnjenja. Obzirom da je pravilo dodato pre 3 meseca razumljivo je sto nije poznato većini.
Mada me i dalje buni što se kaže da se igra zaustavlja odmah a igra je zaustavljena zbog sviranog prekršaja Ledeja. Pa su onda naknadno gledali, verovatno na insistiranje gostujućeg trenera. Da su prekinuli kontru verujem da nikome ne bi bilo sporno.
Ali vidim da je po pravilima moguće poništiti sve nakon nedozvoljenog ponašanja.
Nadam se samo da će ovo pravilo primenjivati i na nekom drugom a na samo na KKCZ. Kao onaj faul sa produženim kontaktom...mislim da se to svira samo KKCZ. Naravno u skladu sa pravilima.

[Guru]

Bila je slična situacija na Baskonija-PAO, mislim da smo i tada komentarisali (ima i opis situacije i video ispod): 

 

https://m.basketnews.com/news-184782-panathinaikos-to-protest-over-officiating-after-loss-vs-baskonia.html

 

 

[Kooineeperk]

Meni ovo Martinovo u rangu recimo onog poteza Ledeja po nozi Nedovica prilikom Ledejevog suta za 3p. Martin dobio tehnicku, Ledej nista, a gledale sudije snimak. 

 

S druge strane, Ledej vs Petrusev u slucaju "mosnice", jos gora stvar Ledeja nego ovo Martinovo, Ledej ni upozorenje. A opet sudije gledale snimak... 

 

Neka bude da sam pristrasan ali eto, pokusao sam da nadjem nesto sto mi je iole poredivo a ishodi neuporedivi. 

 

Nemam problem s tim da kriterujum bude kao u slucaju Martina, ali da onda bude takav za sve igrace. Sto znaci i tehnicka Vildozi za saplitanje Madara. 

 

 

 

[Sharp]

1 hour ago, Guru said:

Bila je slična situacija na Baskonija-PAO, mislim da smo i tada komentarisali (ima i opis situacije i video ispod): 

 

https://m.basketnews.com/news-184782-panathinaikos-to-protest-over-officiating-after-loss-vs-baskonia.html

 

 

 

Ekvivalent situaciji od sinoć, tako je. 

 

 

3 hours ago, Chaos Is Me said:

 

 

 

Šalu na stranu, da li je realno da si uporedio fleksovanje nakon dobrog poteza (verovatno i usled frustracije zbog loše igre pa je sebi malo dao oduška zbog dobrog i atraktivnog poteza, ako za nekog igrača može da se kaže da je miran i da nije problematičan onda je to Martin) sa pesničenjem protivnika sa leđa? Jeste, oba poteza su nesportska, samo je Martinov level 1, a Lessortov level 10.

 

 

Ne mislimo na isto. Taj fizički nasrtaj nakon završetka utakmice ne podliježe sankcijama poput nesportske ili isključujuće greške već se za takve stvari radi prijava pa se rješava i eventualno kažnjava naknadno kao što je i bio slučaj tamo. Ja pričam za situaciju iz drugog poluvremena gdje je Lessort završio na podu nakon sudara s Petruševim i onda pokušao istjerati pravdu sam, ali je u tome spriječen te ga je Željko odmah izvadio iz igre. Tu su sudije gledale snimak, ali na kraju (za razliku od sinoć) po meni nisu donijeli ispravnu odluku jer nije bilo sankcija, a u najmanju ruku je trebala biti barem jedna tehnička greška. 

[Knipex]

@Sharp Znam da si nepristrasan pa te zato pitam, kako bi prokomentarisao dosuđenu tehničku Laziću i nedosuđenu Lesoru za maltene identičan prekršaj u prekidanju kontranapada? Gledali su snimak u obe situacije. 

[Sharp]

Misliš na nesportske? Meni su ok odluke. Lessort s leđa pokušava izbijati i vrlo je blizu lopti, to što se Dobrić prosuo kako se prosuo nema veze sa samim faulom. Lazić profesionalno lupa sjekiricu u prolazu bez namjere da igra na loptu. Čak je bio i jedan njegov faul pretkraj utakmice isto u tranziciji gdje tijelom bumpa nekog oko centra isto bez ikakve namjere da igra na loptu pa je prošao samo s običnim. Tako da je 1/2 za Lazu po meni korektno na kraju priče. 

[Green23]

Meni je oko situacije sa Martinom nejasno kako nije ostala tehnička Egzumu koju je sudija pokazao. Nerealno da se ne dobije tehnička za onakvo ponašanje. 

[drakon1]

Sve se poništava u sličnim situacijama osim namerne i diskvalifikujuce greške.

 

Problem je: sinoć je za to "nasilje" pod kojim su sudije morale/mogle/smele da gledaju situaciju martin dobio TEHNIČKU grešku, a ne namernu ili diskvalifikujucu kako je Pravilima navedenim gore moguće. Situacija je barem po ovom što se moglo pročitati odlučena suprotno propisima.

[Sharp]

18 minutes ago, drakon1 said:

Sve se poništava u sličnim situacijama osim namerne i diskvalifikujuce greške.

 

Problem je: sinoć je za to "nasilje" pod kojim su sudije morale/mogle/smele da gledaju situaciju martin dobio TEHNIČKU grešku, a ne namernu ili diskvalifikujucu kako je Pravilima navedenim gore moguće. Situacija je barem po ovom što se moglo pročitati odlučena suprotno propisima.

 

Piše fouls of unsportsmanlike or disqualifying nature. Tehnička greška se računa u to, znam jer sam pitao za pojašnjenje. 

[drakon1]

2 hours ago, Sharp said:

 

Piše fouls of unsportsmanlike or disqualifying nature. Tehnička greška se računa u to, znam jer sam pitao za pojašnjenje. 

Ajd' ako je tako. Mogu fino da napišu TF, UF i DF, a ne sve da ide na neke interpretacije...

[Shonewizard]

3 minutes ago, John Terry said:

@Sharp Ne znam gde nam je tema o pravilima... ili je ne vidim ili je nema.

 

Elem, ako si gledao derbi znaces na sta mislim ali opisacu svejedno.

 

Igrac Zvezde sutira, lopta se odbija od kosa, centar Zvezde je odbija jako, ona prelazi preko pola, dolazi do igraca Zvezde, a sudije sviraju back court. Jel to ispravna odluka?

 

Vjerujem da ovo zanima sve 🙂 

[Igor_]

6 minutes ago, Shonewizard said:

 

Vjerujem da ovo zanima sve 🙂 

Ja ne znam jesu li se pravila menjala, meni ne u secanju da moze da bude preko pola jedino ako je Shabaz dirao loptu na putu ka nasoj polovini. A ako se nakon obruca direkt vrati na nasu polovinu ne svira se. 

[odupri se ludilu]

Ja mislim da nije zadnje polje jer niko nije imao posjed pa sami tim i Zvezda. 

Jedino ostavljam rezervu da je Nejpir dodirnuo loptu prije njenog odlaska preko pola. To me sin ubjedjuje ali ja to nisam vidio. To onaj faul Ledeja kod close outa Davidovca koji su dvorani koraci su neke greške i koraci Frenka u drugom poluvremenu.