[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[boxcube]

1 hour ago, melankolic said:

 

U odbrani od vlade, kažeš? Ono dizanje u vazduh zgrade FBI je primer toga?
Malo je nelogično s obzirom da se američka vlada uzima za primer kako demokratija funkcioniše na delu.

 

 

Jos je nelogicnije da ti koji smatras da je Trampova administracija fasisticka zelis da ona u sto vecoj meri razoru gradjansstvo.

[boxcube]

2 hours ago, melankolic said:

 

Sa oružjem ti je kao sa lekovima. Ne možeš samo tek tako da uđeš u apoteku i uzmeš sebi anksiolitik jer te neko / nešto iznerviralo i da se pozivaš na ljudska prava.

 

 

Znaci kad 3d stampa uznapreduje toliko da se bez vecih poteskoca mogu odstampati automatska oruzja sledi nam totalitarna kontrola interneta? Ovo pitam bez trunke ironije uz napomenut da ja, koji u nacelu podrzavam drugi amandman, ne znam kako to risiti posto ce se tada moci odstamapati sve i svasta a ne samo puske.

[melankolic]

 
Jos je nelogicnije da ti koji smatras da je Trampova administracija fasisticka zelis da ona u sto vecoj meri razoru gradjansstvo.

Shvatiću ovo kao čistu podmetačinu jer ja nisam rekao da je sistem fašistički nego da je on rasista čija politika vodi ka sukobima čak i između samih građana (ako ti to do sada iz svih ovih zločina iz mržnje nije jasno ne znam koji još dokaz ti treba servirati).

[melankolic]

 
Znaci kad 3d stampa uznapreduje toliko da se bez vecih poteskoca mogu odstampati automatska oruzja sledi nam totalitarna kontrola interneta? Ovo pitam bez trunke ironije uz napomenut da ja, koji u nacelu podrzavam drugi amandman, ne znam kako to risiti posto ce se tada moci odstamapati sve i svasta a ne samo puske.

Može se rešiti na isti način kao i korišćenje određenih regulativa u oblasti zaštite privatnih podataka. Na primer mora se dati do znanja onima koji se na to odvaže da podležu krivičnoj odgovornosti u slučaju ugrožavanja javne bezbednosti.
Izvini ali svako mora da odgovara za svoje postupke. Apsolutna sloboda je utopija.

[Kronostime]

23 minutes ago, boxcube said:

 

Znaci kad 3d stampa uznapreduje toliko da se bez vecih poteskoca mogu odstampati automatska oruzja sledi nam totalitarna kontrola interneta? Ovo pitam bez trunke ironije uz napomenut da ja, koji u nacelu podrzavam drugi amandman, ne znam kako to risiti posto ce se tada moci odstamapati sve i svasta a ne samo puske.

3D stampa je i na sadasnjem nivou sposobna za to.

 

 

[boxcube]

2 minutes ago, melankolic said:

 

Shvatiću ovo kao čistu podmetačinu jer ja nisam rekao da je sistem fašistički nego da je on rasista čija politika vodi ka sukobima čak i između samih građana (ako ti to do sada iz svih ovih zločina iz mržnje nije jasno ne znam koji još dokaz ti treba servirati).

 

 

 Rekao si da je alt-right zauzeo citav GOP. Ne znam koliko si istrazivao ali alt-right je fasiza/nacizam trecege talasa. To su napaljeni klinci, internet aktivnisti i zgubidani-spekulanti, koji je stormfront suvise smoran pa su preuzali 4chan. Forum koji je bio za razmneu anime sliak i ostale streberske aktivnosti i sad je to opsta trolovska jazbina svih koji guraju neonacizam na novi, sadasnjim klicncima daleko bliziz nacin. Tako da ono, alt-right je fasizam/nacizam.

[dude]

2 hours ago, Eddard said:

Možeš li ovaj deo malo da elaboriraš?

 

 

Pretpostavljam da je mislio da je USA zahvaljujuci 2nd amendment jedna od retkih, ako ne i jedina drzava kroz istoriju koja nije osetlia tiransku cizmu na svom vratu. Mozes li ti zamisliti USA pod nekakvom diktatorskom sapom sa svim pravima koje ameri imaju,(jesi li mozda gledao nekad na youtubu kako odjebavaju policajce ako smatraju da su zaustavljeni bez razloga?) ukljucujuci i pravo na oruzje? Pa to je glavna zamisao, zastitia od drzavnog terora. 

 

Ali, mogu se sloziti donekle sa melom, baby i druzinom koja trazi stroziju kontrolu. Ako hoces da kupis oruzje(legalnim putem, naravno) daj na uvid papir koji dokazuje da nemas dosije,(nasilje, razbojnistvo).... To bi mozda imalo smisla.

 

 

 

[melankolic]

3D stampa je i na sadasnjem nivou sposobna za to.
 
 

Mislio je na automatska oružja tj. rafalnu paljbu.

[boxcube]

1 minute ago, melankolic said:

 

Mislio je na automatska oružja tj. rafalnu paljbu.

 

 

Kao i na ovakve igracke. 

 

 

[melankolic]

 
Pretpostavljam da je mislio da je USA zahvaljujuci 2nd amendment jedna od retkih, ako ne i jedina drzava kroz istoriju koja nije osetlia tiransku cizmu na svom vratu. Mozes li ti zamisliti USA pod nekakvom diktatorskom sapom sa svim pravima koje ameri imaju,(jesi li mozda gledao nekad na youtubu kako odjebavaju policajce ako smatraju da su zaustavljeni bez razloga?) ukljucujuci i pravo na oruzje? Pa to je glavna zamisao, zastitia od drzavnog terora. 
 
Ali, mogu se sloziti donekle sa melom, baby i druzinom koja trazi stroziju kontrolu. Ako hoces da kupis oruzje(legalnim putem, naravno) daj na uvid papir koji dokazuje da nemas dosije,(nasilje, razbojnistvo).... To bi mozda imalo smisla.
 
 
 

Ne samo dosije nego i da treba pomeriti starosnu granicu ali uvesti i dodatne mere predostrožnosti (pre svega pripadnost ekstremisitičkim grupama, aktivnosti na društvenim mrežama, psihijatrijski pregled...).

[Kronostime]

1 minute ago, melankolic said:

 

Mislio je na automatska oružja tj. rafalnu paljbu.

Ojacaj delove pod "stresom" karbonskim vlaknima ili keramikom i nije ni to problem.

[boxcube]

8 minutes ago, melankolic said:

 

Može se rešiti na isti način kao i korišćenje određenih regulativa u oblasti zaštite privatnih podataka. Na primer mora se dati do znanja onima koji se na to odvaže da podležu krivičnoj odgovornosti u slučaju ugrožavanja javne bezbednosti.
Izvini ali svako mora da odgovara za svoje postupke. Apsolutna sloboda je utopija.

 

 

Sta se mora dati do znanja? Sta stoji na serveru? Ok, resivo, i slazem seu nacelu ali sta sa vpnom, nekripcijama, p2p i opstom idejom decentralizovanog interneta? Zabranjeno?

[Yoyogi]

14 minutes ago, Kronostime said:

3D stampa je i na sadasnjem nivou sposobna za to.

 

Nije. Ovaj klip (koji nisam pogledao a bio je ismejan u strucnoj stampi) je upravo suprotno - dokaz da se oruzje koje puca, makar samo jednom, ne moze odstampati.

 

To sto ovaj pistolj moze je, da nekome kazes da podigne majicu, da mu ga naslonis na stomak i okines, to bi ga ranilo ali ne smtrno. Mnogo vise moze da se postigne obicnim nozem, bek ikakvog zamlacivanje sa nabavkom skupih uredjaja, dizajnom  i stampanjem. 

[Kronostime]

Jbg. pre ces na uglu naci recept za takve pizdarije, nego na Yandexu.

[melankolic]

 
Sta se mora dati do znanja? Sta stoji na serveru? Ok, resivo, i slazem seu nacelu ali sta sa vpnom, nekripcijama, p2p i opstom idejom decentralizovanog interneta? Zabranjeno?

Staviti pod oznaku “internet terorizam”.
Taj koji skriva svoju IP adresu sigurno nema nameru da se igra time kod kuće.

[Kronostime]

2 minutes ago, Yoyogi said:

 

Nije. Ovaj klip (koji nisam pogledao a bio je ismejan u strucnoj stampi) je upravo suprotno - dokaz da se oruzje koje puca, makar samo jednom, ne moze odstampati.

 

To sto ovaj pistolj moze je, da nekome kazes da podigne majicu, da mu ga naslonis na stomak i okines, to bi ga ranilo ali ne smtrno. Mnogo vise moze da se postigne obicnim nozem, bek ikakvog zamlacivanje sa nabavkom skupih uredjaja, dizajnom  i stampanjem. 

Naravno da nece praviti u kalibru .345, ali u .22 kalibru se moze odstampati veoma efikasno oruzje, koje se nece detektovati na skeneru - ali je i dalje sposobno da nanese pokolj.

[Yoyogi]

Ne, ne moze. I ono sto sam rekao, da naslonjen nekome na stomak moze da rani, i to je pod uslovom da ne izbije oko ili spali lice ili ruku  onome koji puca.

Plastican bodez, kakav bio, trouglast kao kecigina kost na primer, se ne detektuje, moze da usmrti kao od sale dok ova igracka sa klipa ne moze a jos pravi i buku i opasna je po rukovaoca maltene koliko i za zrtvu.

[Kronostime]

4 minutes ago, melankolic said:

 

Staviti pod oznaku “internet terorizam”.
Taj koji skriva svoju IP adresu sigurno nema nameru da se igra time kod kuće.

Kad surfujes preko Thora ili Opere  (sa ukljucenim safe networking) niko ti ne vidi IP adresu.

To je bilo pitanje menadzeru Symanteca za SE Europe i to je njegov odgovor.

[Kronostime]

3 minutes ago, Yoyogi said:

Ne, ne moze. I ono sto sam rekao, da naslonjen nekome na stomak moze da rani, i to je pod uslovom da ne izbije oko ili spali lice ili ruku  onome koji puca.

Plastican bodez, kakav bio, trouglast kao kecigina kost na primer, se ne detektuje, moze da usmrti kao od sale dok ova igracka sa klipa ne moze a jos pravi i buku i opasna je po rukovaoca maltene koliko i za zrtvu.

Ne pricam o igracki sa klipa, vec o DIY  projektima kojima je jucub pun i koji su vrlo primenljivi u stvarnosti, zbog lake dostupnosti materijalima za njihovu izradu.

[Ozu]

[...]

Nije valjda da iko gaji iluzije da neorganizovani (pa i da su organizovani) civili, cak i naoruzani automatskim puskama imaju ikakve sanse protiv najjace armije koja je ikada postojala na planeti?

 

Suprotstavljanje represivnoj vlasti rijetko pocinje oruzjem, a i kad do otvorenog sukoba dodje, oruzja rijetko kad fali. Ovo sto se sad desava u USA je totalno nepotrebno i sramotno.

 

 

 

p.s. Prati li neko desavanja u Hong Kongu? Sta bi se tamosnjim demonstrantima desilo da izadju na ulice naoruzani najmodernijim automatskim puskama?

 

A?

 

Edited August 4, 2019 by Honey Badger

[Yoyogi]

53 minutes ago, Kronostime said:

Ne pricam o igracki sa klipa, vec o DIY  projektima kojima je jucub pun i koji su vrlo primenljivi u stvarnosti, zbog lake dostupnosti materijalima za njihovu izradu.

Evo gde sam to procitao. Lewis Page, strucnjak, bivsi oficir u UK.

 

Google, copy paste : "3D printed guns: This time it's for real! Oh, wait – no, still crap"

 

 

[ras kass]

https://www.msn.com/en-us/news/us/9-killed-in-ohio-in-second-us-mass-shooting-within-24-hours/ar-AAFjdvF?ocid=spartandhp

[Amigo]

4 hours ago, bohumilo said:

Pa upravo da bi mogao da se suprotstavi "vojniku na duznosi" koji ima takvu pusku. Primarni razlog za naoruzano gradjanstvo u SAD ne lezi u odbrani od medveda niti u odbrani u kriminalaca (mada je, naravno, dobrodoslo i odlicno sluzi i za te svrhe) nego pre svega u odbrani od vlade, od tiranije - i toj svrsi, kako uporedna istorija pokazuje, sluzi k'o lutka.

 

Taj zakon je propisan prije 230 godina i u danasnje vrijeme je totalno besmislen.

 

1 hour ago, dude said:

 

Pretpostavljam da je mislio da je USA zahvaljujuci 2nd amendment jedna od retkih, ako ne i jedina drzava kroz istoriju koja nije osetlia tiransku cizmu na svom vratu. Mozes li ti zamisliti USA pod nekakvom diktatorskom sapom sa svim pravima koje ameri imaju,(jesi li mozda gledao nekad na youtubu kako odjebavaju policajce ako smatraju da su zaustavljeni bez razloga?) ukljucujuci i pravo na oruzje? Pa to je glavna zamisao, zastitia od drzavnog terora. 

 

Nije jedina da nije osjetila tiransku cizmu, ali je jedina gdje se desavaju masovna ubistva iskljucivo zbog drugog amandmana. Strozija kontrola ne bi mnogo pomogla, jer svako moze da poludi u odredjenom momentu.

Uvedi slican amandman u bilo koju drzavu, pocece se desavati ovakvi slucajevi.

[Plavi Golub]

1 hour ago, melankolic said:

 

Ne samo dosije nego i da treba pomeriti starosnu granicu ali uvesti i dodatne mere predostrožnosti (pre svega pripadnost ekstremisitičkim grupama, aktivnosti na društvenim mrežama, psihijatrijski pregled...).

 

 

Sta ce ti psihijatrijski pregled? Mislim treba da ih ima svakako. Ovi sto ubijaju u zadnje vreme ko da je ono bas bolestan u glavu i za ludaru, da jeste ne bi mogao da sredi misli i da se fokusira i isplanira ovako nesto. Ovo su psihicki OK osobe, sa narcisoidnim karakterom socijalizovani na "ja car i svi ostali bubasvabe" sa poremecajem u ponasanju koji pokupe, da li u porodici ili u okolini, ili gde vec. Sa idejom da im svet duguje nesto i svi ostali. Kad ih zivot suoci sa cinjenicom da ima jos careva i da i drugi imaju potrebe i planove, pocinju da prave njesra unakolo. Kad bi sve narcise i sociopate odstranili, pola firmi bi ostalo bez uposlenika.

 

Ako je vec dozvoljeno da se slobodno izraze u duhu free speach, bar da limitiraju stetu dostupnoscu oruzja za front, ovako mogu da im dodaju neku sitnu nuklearnu petdardu. Kad je beg bio cicija? Sto samo sezdesetak ljudi, zasto ne neki omanji grad i slicno. 

Edited August 4, 2019 by Plavi Golub