[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Angelia]

31 minutes ago, ObiW said:

 

Aha, smanjili novac za Medicaid. Pa kako to kad nam je najbolja medicinska nega u svetu, valjda su trebali da povecaju?

 

 

Aha najbolja medicinska nega na svetu = savrsena. Ne secam se da sam to rekla.

Izuzetno si iznenadjen da neko umre na stolu, ili od bolesti?

[Anduril]

20 hours ago, Angelia said:

A jel mozes da mi kazes u kojoj od njih bogati placaju 2 ili 3X vise poreza od srednjeg staleza? 

Mislim da vidimo to kako se placaju visi porezi i kako funklcionise preraspodela kapitala kod njih.

Hocemo da pogledamo i kolika je nezaposlenost u Skandinavskim socijalnim rajevima u odnosu na US? 

I ti si jedan od advokata healthcare for all  a zamisli dokazano US ima najbolju medicinsku brigu. Kad bi birao da se lecis od neceg ozbiljno - pa da mozes da biras gde ces da se lecis, pitam se koliko bii Scandinavskih medicinskih centara bilo u tvojih top 10 (najverovatnije jedan) a koliko bi bilo US.

Pa zasto bi uopste US htela Skandinavski model? Da ne uzimamo u obzir uopste da je ekonomski neostvarivo, osim ako naravno nekog ne opljackas.

 

Polako, pitao sam nesto drugo. Da li je sistem u Skandinaviji komunizam, tj. nesto slicno SSSR-u?

Ako jeste - objasni kako? Ako nije, zasto pristajes na sirenje FOX propagande? 

Obrnuta levicarska propaganda bi bila proglasiti svaku zemlju u kojoj postoje desnicarske tendecije fasistickom ili nacistickom. 

Cemu to vodi? 

Sto se tice zdravstva, mozemo nastaviti ako prvo zavrsimo ovo gore. Kao tizer, imam recimo ovo: 

[Angelia]

2 minutes ago, Anduril said:

 

Polako, pitao sam nesto drugo. Da li je sistem u Skandinaviji komunizam, tj. nesto slicno SSSR-u?

 

Polako, ni ti nisi odgovorio na moje pitanje, ali ja cu na tvoje veoma lako - gde sam ja tvrdila da je sistem u Skandinavskim zemljama komunizam tj nesto slicno SSSR? Naravno da nisam.

Kako mislis pristajem na FOX propagandu? 

 

Znam ja da ti mene nisi pitao zasto ja mislim da ovo sto Sanders i banda propagiraju nije skandinavski model, ali smo morali da razjasnimo da ja ne napadam skandinavski model. Radi, malo sklopoca i nesto sve vise tvrde da to bas i ne radi dobro, ali njihova stvar. Nije primenjivo na US, a i sto bi?

 

A sad ti meni objasni u kojoj to o Skandinavskih zemalja je minimalna satnica 15$ ili kako vec traze 25$. I u kojoj se to skandinavskoj zemlji vrsi preraspodela kapitala tako sto jedan deo placa 3X procentualno vise poreza, a bogami ide i na 4X, a trazi se i dodatno?

Ne znam kako tebi, ali meni malo to sto ta grupica propagira, sve zvuci kao socijalizam sa jakim simpatijama ka komunizmu. A ti samo gubis kredibilitet podmetanjem Foxa. 

 

Jer znas ko podrzava Sandersa - Socijalisticka Radnicka Partija  Nisi znao da je svojevremeno zagovarao i nacionalizaciju, samo sto je danas naucio da to nece proci ...

 

[dude]

Mislio sam da smo raspravili to sa skandinavcima. Kapitalisticke drzave, free market economy, deregulated sa privatizovanim skolstvom, zdravstvom.... U mnogo cemu su ispred Amerike sto se tice slobodnog trzista. Sve to pomenuto je u suprotnosti sa socijalistickim vidjenjem ekonomije i drustva, generalno. 

 

U Norveskoj su desnicari, konzervativci na vlasti. A lepo rece danski premijer nedavno magarcu Berniju koji konstantno uzima skandinavce kao primer uspesnih socijalistickih drzava:

 

"I know that some people in the US associate the Nordic model with some sort of socialism," he said. "Therefore, I would like to make one thing clear. Denmark is far from a socialist planned economy. Denmark is a market economy."

In Rasmussen's view, "The Nordic model is an expanded welfare state which provides a high level of security to its citizens, but it is also a successful market economy with much freedom to pursue your dreams and live your life as you wish."

 

 

[melankolic]

Uzimati primer ko je na vlasti u Norveškoj je zaista besmisleno zato što taj koji to spominje hoće da kaže da je sistem totalno promenjen kada su 2014. desničari (tzv. građanski blok koji nema samo desnicu u koaliciji nego i stranke centra) došli na vlast a to nije tačno. Socijalna i ekonomska politika su najmanje promenjene a strožija je imigraciona politika i krenulo se u debatu oko privatizacije javnog sektora. Dakle, tektonskih promena nalik onima u USA nema.
Što se tiče nezaposlenosti, pogledao sam, kreće se negde od 2.9 % na Islandu, 4.8 - 4.9 Norveška i Danska, pa do 7-8 % Finska i Švedska. U USA 3.8. E sad ako je to neka ogromna razlika, prihvatam. Znam samo da je sistem socijalne zaštite u Norveškoj odlično uređen, u smislu da postoje programi prekvalifikacije nezaposlenih.

[Angelia]

8 minutes ago, dude said:

Mislio sam da smo raspravili to sa skandinavcima. Kapitalisticke drzave, free market economy, deregulated sa privatizovanim skolstvom, zdravstvom.... U mnogo cemu su ispred Amerike sto se tice slobodnog trzista. Sve to pomenuto je u suprotnosti sa socijalistickim vidjenjem ekonomije i drustva, generalno. 

 

U Norveskoj su desnicari, konzervativci na vlasti. A lepo rece danski premijer nedavno magarcu Berniju koji konstantno uzima skandinavce kao primer uspesnih socijalistickih drzava:

 

"I know that some people in the US associate the Nordic model with some sort of socialism," he said. "Therefore, I would like to make one thing clear. Denmark is far from a socialist planned economy. Denmark is a market economy."

In Rasmussen's view, "The Nordic model is an expanded welfare state which provides a high level of security to its citizens, but it is also a successful market economy with much freedom to pursue your dreams and live your life as you wish."

 

 

A Sanders zagovarao kontrolu cena. 

[Odjosh]

Postojeci sistem u USA je  jedna od glavnih prepreka za uspostavljanje univerzalnog sistema lecenja. 

Ljudi koji imaju osiguranje od firme ili ga placaju iz dzepa, osecaju da je to nesto za sta su se izborili i ne smatraju da bi to nekome trebalo da bude Poklonjeno. 

Takvih gradjana prirodno mora biti mnogo. 

 

Upravo zato sto se radi o necemu tako vaznom Kao zdravstvena zastita, 

mnjenje moze biti jako polarizovano i sa manjkom empatije. 

[Mama_mia]

 

kako je moguce da neko ozbiljno shvati ovu budaletinu

“I personally support the BDS movement”  - Rashida Tlaib.

[Darth Bane]

2 hours ago, Anduril said:

 

Polako, pitao sam nesto drugo. Da li je sistem u Skandinaviji komunizam, tj. nesto slicno SSSR-u?

Ako jeste - objasni kako? Ako nije, zasto pristajes na sirenje FOX propagande? 

Obrnuta levicarska propaganda bi bila proglasiti svaku zemlju u kojoj postoje desnicarske tendecije fasistickom ili nacistickom. 

Cemu to vodi? 

Sto se tice zdravstva, mozemo nastaviti ako prvo zavrsimo ovo gore. Kao tizer, imam recimo ovo: 

Naravno da nije, ali je sistem sa velikom redistribucijom dohodtka. To znaci da oni koji zaradjuju vise, placaju i veci porez. 

Neki teoreticari kazu da je takav system moguc u zemljama sa snaznim sindikatima ( tzv. trade unionism) dok je naivno to ocekivati 

u zemljama gde su radnicki pokreti i sindikati - ili preslabi ( npr USA) ili to sto ih ima je previse korumpirano ( npr Srbija). 

Tako, da "skandinavski model" moze da funkcionise samo u Skandinavskim zemljama, premda ima misljenja da je i tamo na duze staze neodrziv.

[bohumilo]

3 hours ago, Anduril said:

Kao tizer, imam recimo ovo: 

 

 

Zasto bi bas ovaj grafik bio tizer za diskusiju o zdravstvu, kada postoje parmetri koji daleko jace od konkretne implementacije zdravstvenog sistema koreliraju sa ocekivanom duzinom zivota, recimo gdp po glavi stanovnika (ali i brojni drugi, npr. zdravstvene navike stanovika, nacin israne itd...)?

 

Za pricu o zdravstvenom sistemu kao tizer ce bolje posluzite nesto sto uze i konkretnije reflektuje kvalitet zdravstvene usluge, npr. merenje izgleda za uspeh, kako kazu, "at the point of medical intervention", tj. kako ti se pise kada si primoran da koristis medicinske usluge, kako ces proci u kojoj zemlji npr kada ti dijagnostifikuju neku bolest, ili kada imas srcani udar. Nesto ovakvo, npr:

 

ili, ako bas zelis o ocekivanoj duzini zivoti, evo kako ona izgleda ako se iz statistike iskljuce npr. smrtonosne povrede (npr. saobracajne nesrece i slicno), koje ocigledno nemaju nikakve veze sa kvalitetom zdravstvenog sistema i opravdano ih je iskljuciti:

 

 

 

 

 

 

 

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Druga jedna stvar. Mnogo mi je komicno kada ljudi mesecima i godinama cekaju na (BILO KOJU, potpuno je nebitno) medicinsku uslugu i to zovu "univerzalna zastita", "svima dostupna", "svi pokriveni" itd - i to samo pokazuje jadan nivo ocekivanje kvaliteta i dostupnosti bilo kojeg proizvoda koje obezbedjuje drzava, a to je narocitno tuzno kada se radi o tako vaznoj usluzi kao sto je lecenje ljudi. U takvim uslovima su, recimo, kucni ljubimci u mnogo boljem polozaju od svojih gazda sto se tice zdravstva jer imaju srecu da za njih ne postoji "univerzalni zdaravstveni sistem"  nego ljudi kupuju medicinske usluge za svoje ljubimce na slobodnom trzisu, pa se nekada desava situacija da dok gazda ceka mesecima na zdravstvenu pomoc (i misli da se to zove "dostupna usluga") njegova kuca dobije odmah, bez cekanja, istu ili slicnu uslugu kod svog "lekara" (a kada bi veterinar kojim slucajem rekao "donesite ga sledece nedelje" izleteo bi iz ordinacije u pravednickom besu i istog casa nasao drugog ili treceg veterinara, "kad je zdravlje u pitanju nema cekanja").

Edited July 30, 2019 by bohumilo

[Angelia]

4 hours ago, ObiW said:

 

I ovde je Amerika ispod proseka EU, a ne bi trebalo jer svi preko 65 godina imaju Medicaid, bez obzira na prihod/penziju. Razlog je u onima ispod 65 godina, koji se ne kvalifikuju za Medicaid a ne mogu da kupe osiguranje, a kojima je odlazak u hitnu pomoc jedina vrsta zdravstvene zastite koju mogu da priuste. Mora da im se ukaze pomoc, a racun, koji nece platiti, ce im biti posle nekog vremena izbrisan iz evidencije. Taj racun placamo mi, koji imamo privatno zdravstveno osiguranje, jer svakako nece da to plati bolnica iz svoga dzepa. I to je jedan od razloga (ne i jedini) zasto je osiguranje skupo. 

 

 

Oni preko 65 imaju Medicare a ne Medicaid. I postoji velika razlika u outcome za svaki oblik osiguranja, takodje objasnjiv

Razlog uopste nije u tome sto se manje ulozilo u Medcaid, nego u vise faktora.

Medicaid naprimer ima nizi reimbursement rate za mnoge procedure sto znaci da ce manje doktora prihvatiti osiguranike Medicaid.

Pa onda, stoji da su korisnici Medicaid uglavnom korisnici u vecem broju  koji su vec bolesni, mnogo manje je koriscenje Medicaid za prevenciju. 

Neces verovati ali u svim analizama ti ispod 55 koji se ne kvalifikuju za Medicaid, i nemaju osiguranje, imaju bolji zdravstveni outcome nego korisnici Medicaid 

 

Recimo:

The Goldman HIV study had several critical methodological weaknesses; despite this, a follow-up study, using the same data set, showed that HIV patients on public insurance had an 8% higher rate of mortality than the uninsured, whereas those with private insurance had a 50% lower rate of mortality.

.....

 

A University of Pennsylvania study published in Cancer found that, in patients undergoing surgery for colon cancer, the mortality rate was 2.8% for Medicaid patients, 2.2% for uninsured patients, and 0.9% for those with private insurance. The rate of surgical complications was highest for Medicaid at 26.7%, as compared to 24.5% for the uninsured and 21.2% for the privately insured.

[Angelia]

@Amigo Procitala sam veceras komentar na debatu demokrata, gledam listu kandidata i pitam se "ko su ovi ljudi", anyway komentar je rekao nesto ovako "Posto svi ovi demokratski kandidati podrzavaju besplatno zdravstvo za ilegalnu emigraciju, jel' to znaci da oni promovisu da mi kao Ameri ilegalno ulazimo u Kanadu i trazimo besplatnu zdravstvenu negu" 

Odmah sam se setila tebe, i rasprave o zdravstvu, i upalila se lampica, eto resenja za tvoju prijateljicu sa FL.

Jel moze to u Kanadi?

Edited July 31, 2019 by Angelia

[Angelia]

4 hours ago, Mama_mia said:

 

kako je moguce da neko ozbiljno shvati ovu budaletinu

“I personally support the BDS movement”  - Rashida Tlaib.

Nisam zapazila tu vest, dok nisam videla tvoj post, i onda sam pogledala o cemu se radi.

Napravili su smejuriju od njene izjave posto joj je web platforma napravljena od strane izraelske firme 

 

 

[Amigo]

10 hours ago, Angelia said:

@Amigo Procitala sam veceras komentar na debatu demokrata, gledam listu kandidata i pitam se "ko su ovi ljudi", anyway komentar je rekao nesto ovako "Posto svi ovi demokratski kandidati podrzavaju besplatno zdravstvo za ilegalnu emigraciju, jel' to znaci da oni promovisu da mi kao Ameri ilegalno ulazimo u Kanadu i trazimo besplatnu zdravstvenu negu" 

Odmah sam se setila tebe, i rasprave o zdravstvu, i upalila se lampica, eto resenja za tvoju prijateljicu sa FL.

Jel moze to u Kanadi?

 

Sto se mene tice, a sto ne bi moglo 

Ovako to funkcionise, ako si odsutan iz zemlje vise od 6 mjeseci, gubis zdravstveno osiguranje i po povratku ponovo apliciras, moras samo da dones dokument da si drzavljanin ili stalno nastanjen i dokaz o adresi, jer je kao sto sam vec rekao, to na nivou provincije. Kao dokaz o adresi se obicno trazi da dones npr racun za struju ili izvjestaj iz banke ili tako nesto.

Onda cekas 3 mjeseca i posalju ti novu zdravstvenu sa slikom, koju su uveli prije 20 godina, jer su se svercovali amerikanci 

Tako da penzioneri ne mogu da zive na Floridi, trose tamo svoju peMziju, pa kada nesto zapne eto ih kuci kod doktora. 

 

Nego gledao sam malo sinoc kampanju, ovaj put demokrate imaju jake kandidate, pored Sandersa koji je Americi pruzio neka nova saznanja, jako mi se dopala Elizabet Voren, a bilo je jos par sasvim normalnih i pametnih ljudi.

Jao kad veceras dodje Kamala, ako nju izaberu, ima da pocisti Trampa i da ga razbije ko zvecku 

[dude]

27 minutes ago, Amigo said:

 

 

Nego gledao sam malo sinoc kampanju, ovaj put demokrate imaju jake kandidate, pored Sandersa koji je Americi pruzio neka nova saznanja, jako mi se dopala Elizabet Voren, a bilo je jos par sasvim normalnih i pametnih ljudi.

Jao kad veceras dodje Kamala, ako nju izaberu, ima da pocisti Trampa i da ga razbije ko zvecku 

 

Jbt, Berni fucking Sanders?! Dobar je ako hoces juznoamericki socijalizam. 

 

Warren(aka Pocahontas), to ona sto je lagala da ima native american DNA da bi pobrala sto vise simpatija glasaca?! A cak i da ima, who gives a fuck??? Htela je da iskoristi native americans,( bez ozbira da li zaista ima ili ne njihov DNA) status koji oni uzivaju kao manjina za svoje politicke ciljeve. 

 

[Angelia]

53 minutes ago, Amigo said:

 

Sto se mene tice, a sto ne bi moglo 

 

Nisam te to pitala. Pitala sam te jel mogu ilegalni imigranti.

[Amigo]

4 minutes ago, dude said:

 

Jbt, Berni fucking Sanders?! Dobar je ako hoces juznoamericki socijalizam. 

 

Nidje veze moj jarane sa tim, posto je debata bila u Detroitu koji je na samoj granici sa Kanadom, bukvalno preko reke, fino je rekao  da je 5 minuta odavde Kanada koja ima univerzalno zdravstveno osiguranje. 

To o juznoamerickom sicijalzmu je samo podmetanje. Sanders je pomerio razmisljanje u Americi u skoroj istoj meri, da crnac moze da bude predsednik.

Sve sto je sinoc rekao je istina, nista nije slagano, niti preuvelicano.

 

4 minutes ago, dude said:

 

Warren(aka Pocahontas), to ona sto je lagala da ima native american DNA da bi pobrala sto vise simpatija glasaca?! A cak i da ima, who gives a fuck??? Htela je da iskoristi native americans,( bez ozbira da li zaista ima ili ne njihov DNA) status koji oni uzivaju kao manjina za svoje politicke ciljeve. 

 

Nebitno, zena je pametna i odlicno je govorila, nije dzaba profesor na Harvardu. Meni se dopala, vama right wing nije, to mi je sasvim jasno.

 

4 minutes ago, Angelia said:

Nisam te to pitala. Pitala sam te jel mogu ilegalni imigranti.

 

Nema to kod nas mnogo, mi granicimo samo sa SAD  Mislim da mogu.

Sta ces sa ljudima kad su vec tu, pa neces im valjda odbiti ljekarsku pomoc 

[dude]

Kakvo podmetanje kad imas gomilu klipova na youtubu u kojima hvali socijalisticke, pa cak i punokrvne komunisticke sisteme sirom sveta? Takodje, covek ne krije da je democratic socialist. To je ublazena verzija komunizma, nesto kao light majonez. Pogledaj malo za sta se oni zalazu, ako meni ne verujes. 

 

19 minutes ago, Amigo said:

Meni se dopala, vama right wing nije, to mi je sasvim jasno.

 

Kao prvo, ja nisam desnicar, definitivno nisam ni konzervativac. Drugo, stvarno mi je zanimljiv taj condescending, snishodljivi nastup levicara, nekakva moralna superiornost sa kojom gledaju na desnicu. A da li stvarno hoces da brojimo zlocine desnice i levice kroz istoriju? Necemo, barem ne ovde, ali podaci su jasni. Takodje, zahvaljujuci desnici, right wing-u, ropstvo je ukinuto u Americi. Na opstu zalost demokratske stranke. Da li si znao da su oni cvrsto bili protiv ukidanja ropstva? Najveci robovlasnici su bili demokrate. Imas nekoliko izjava demokratskih predsednika iz 1900-ih koji jasno kazu, white man country. A tu su i veze sa KKK-om i njegovim nastankom. Nemaju republikanci, desnicari, alt right, fasisti, rasisti veze ni sa cim od navedenog, a sto im se stavlja na teret. 

[mrd]

1 hour ago, Amigo said:

 

Sto se mene tice, a sto ne bi moglo 

Ovako to funkcionise, ako si odsutan iz zemlje vise od 6 mjeseci, gubis zdravstveno osiguranje i po povratku ponovo apliciras, moras samo da dones dokument da si drzavljanin ili stalno nastanjen i dokaz o adresi, jer je kao sto sam vec rekao, to na nivou provincije. Kao dokaz o adresi se obicno trazi da dones npr racun za struju ili izvjestaj iz banke ili tako nesto.

Onda cekas 3 mjeseca i posalju ti novu zdravstvenu sa slikom, koju su uveli prije 20 godina, jer su se svercovali amerikanci 

Tako da penzioneri ne mogu da zive na Floridi, trose tamo svoju peMziju, pa kada nesto zapne eto ih kuci kod doktora. 

 

Nego gledao sam malo sinoc kampanju, ovaj put demokrate imaju jake kandidate, pored Sandersa koji je Americi pruzio neka nova saznanja, jako mi se dopala Elizabet Voren, a bilo je jos par sasvim normalnih i pametnih ljudi.

Jao kad veceras dodje Kamala, ako nju izaberu, ima da pocisti Trampa i da ga razbije ko zvecku 

Nemoj nas da slusas, poslusaj vecinu demokrata, sta govore o Sandersu, mozda ti se pojasne neke stvari.

BTW gdja. "Voren" ne bi trebala da bude profesor u bilo kojoj skoli, posto je izuzetnoj poziciji da indoktrinira mlade ljude. just 5^c

 

39 minutes ago, Amigo said:

Nidje veze moj jarane sa tim, posto je debata bila u Detroitu koji je na samoj granici sa Kanadom, bukvalno preko reke, fino je rekao  da je 5 minuta odavde Kanada koja ima univerzalno zdravstveno osiguranje. 

To o juznoamerickom sicijalzmu je samo podmetanje. Sanders je pomerio razmisljanje u Americi u skoroj istoj meri, da crnac moze da bude predsednik.

Sve sto je sinoc rekao je istina, nista nije slagano, niti preuvelicano.

Mozda ne bi bilo na odment da ponovo poslusas Sandersa  i posebno obratis paznju na njegove ideje o ekonomiji.

37 minutes ago, Amigo said:

 

Nebitno, zena je pametna i odlicno je govorila, nije dzaba profesor na Harvardu. Meni se dopala, vama right wing nije, to mi je sasvim jasno.

 

 

Nema to kod nas mnogo, mi granicimo samo sa SAD  Mislim da mogu.

Sta ces sa ljudima kad su vec tu, pa neces im valjda odbiti ljekarsku pomoc 

Nisam siguran da te je to pitala, ali bih ja voleo da cujem tvoje misljenje o istoj situaciji na Kanadskoj granici. Ista situacija je, slucaj da imate isti broj ilegalnih imigranata u zemlji i da ste suoceni sa istim napadom na granicu. Znaci u istom broju. Da li bi ti opet bilo super, da radis i placas njihovo zdravstveno osiguranje i ne zaborivi da bi to umanjilo tvoje prihode, posto pare moraju od nekoga da se skupe, znaci od onih koji legalno rade i zaradjuju?

Mislim da je sad pitanje jasnije. Probaj da odgovoris i ne zaboravi, tvoji prihodi ce drasticno biti umanjeni. Izdrzavanje dece je skupo, a ona su tvoja.

[mrd]

4 minutes ago, dude said:

Kakvo podmetanje kad imas gomilu klipova na youtubu u kojima hvali socijalisticke, pa cak i punokrvne komunisticke sisteme sirom sveta? Takodje, covek ne krije da je democratic socialist. To je ublazena verzija komunizma, nesto kao light majonez. Pogledaj malo za sta se oni zalazu, ako meni ne verujes. 

 

Kao prvo, ja nisam desnicar, definitivno nisam ni konzervativac. Drugo, stvarno mi je zanimljiv taj condescending, snishodljivi nastup levicara, nekakva moralna superiornost sa kojom gledaju na desnicu. A da li stvarno hoces da brojimo zlocine desnice i levice kroz istoriju? Necemo, barem ne ovde, ali podaci su jasni. Takodje, zahvaljujuci desnici, right wing-u, ropstvo je ukinuto u Americi. Na opstu zalost demokratske stranke. Da li si znao da su oni cvrsto bili protiv ukidanja ropstva? Najveci robovlasnici su bili demokrate. Imas nekoliko izjava demokratskih predsednika iz 1900-ih koji jasno kazu, white man country. A tu su i veze sa KKK-om i njegovim nastankom. Nemaju republikanci, desnicari, alt right, fasisti, rasisti veze ni sa cim od navedenog, a sto im se stavlja na teret. 

Make no mistake, dems then and dems today are night and day!

[Angelia]

40 minutes ago, Amigo said:

 

Nema to kod nas mnogo, mi granicimo samo sa SAD  Mislim da mogu.

Sta ces sa ljudima kad su vec tu, pa neces im valjda odbiti ljekarsku pomoc 

Nemoj da mislis Evo da te razuverim:

An illegal immigrant has no right to free medical intervention or ongoing health care under the Charter of Rights, the Federal Court of Appeal has ruled in a precedent-setting decision.

The ruling will help protect Canada from medical tourism, when people come to Canada expressly to get medical treatment paid for by the government, an immigration specialist said.

 

A to da ih nemate mnogo - nemam pojma jel' 100k u Torontu malo?

[Yoyogi]

Just now, Angelia said:

Nemoj da mislis Evo da te razuverim:

An illegal immigrant has no right to free medical intervention or ongoing health care under the Charter of Rights, the Federal Court of Appeal has ruled in a precedent-setting decision.

The ruling will help protect Canada from medical tourism, when people come to Canada expressly to get medical treatment paid for by the government, an immigration specialist said.

 

A to da ih nemate mnogo - nemam pojma jel' 100k u Torontu malo?

 

Pa kakva je to opservacija? Ameri idu u Kanadu da kupe lekove, napune benzin, to je mozda pola kanadskog "turizma" koji se meri u milionima turista. Malogranicni promet.

[nssa]

On 7/30/2019 at 2:42 AM, bohumilo said:

 

Ne, ti nisi pitao to nego, citiram (mada je odgovor za smanjenje taksi isti kao i za povecanje - samo obrnutom smeru):

 

 

 

 

Ali cela poenta podizanja poreza, nesto u cemu bi takva politika trebala da bude dobra, ja POVECANJE tax revenue-a (pa ce posle dobri drzavni cinovnici sa tim novim, povecanim, prilivom novca - tako ide argument - moci da urade NESTO vise i bolje nego sto bi to uradili ljudi na slobodnom trzistu), to je jedini razlog i jedini argument koji je iko normalan (ovde dakle ne racunamo komuniste, koji dobijaju gusenje kada vide slobodnog coveka koji nesto ima i misle da je pljackanje njegove imovine (i zatvaranje u logor) dobro samo po sebi) ikada smislio u prilog povecanja poreza. Kazati da tax revenue "nije mnogo opao" usled POVECANJA poreza je isto kao da kupite naocare za vid da biste mogli da citate, iako su teske i zuljaju vas i lose vam stoje...ali onda kad dodjete kuci otvorite knjigu i vidite da, povrh svega, sa njima vidite slabije nego bez njih, a onda kada dodjete da ih reklamirate opticar vam kaze: "eee, ali slozices se, sa njima vidis samo malo losije, nije toliko velika razlika"....

 

 

Tu nema nista cak ni minimalno kontroverzno, to je bazicni zakon ponude i traznje: ako nekom dobru opadne cena, ceteris paribus, smanji mu se ponuda/supply. U ovom slucaju je to dobro neciji marginalni/dodatni radni sat. Ova pojava je glavni motiv koji stoji iza Leferove krive, jer sto su porezi veci ljudi su sve manje spremni da rade, u ekstremnom slucaju do tacke na krajnjem desnom kraju grafu gde su porezi 100% ali tada niko nista nece da radi pa nema nista ni da se oporezuje te je tax revenue 0. (drugi razlog smanjenja poreskih prihoda uz povecanje stopa je u tome sto su ljudu, sto su porezi veci, spremni da uloze sve vise i vise energije (vremena, novca...) u izbegavanje placanja poreza - sto je cist gubitak za ekonomiju u celosti)

 

Taksa/produktivnost - znaci nema odgovora, jer se troskovi/ulaganja u povecanje produktivnosti odbijaju pre obracuna poreza i na taj nacin direktno stimulisu investicije. Veca stopa takse veca stimulacija da te pare potrosis/ulozisplacanja takse pre takse, a ne obrnuto.

 

Politika tax revenue bi to trebala biti politika i da se planira dugorocno (u stabilnim ekonomijama). Sigurno da nije napravljen model koji ce vaziti samo za prvu godinu. Pri cemu su svi modeli dobri koliko su im tacni/pogodjeni ulazni parametri, pa i ovaj, moguce, nije najbolji. Ali se to ne moze tvrditi nakon samo godinu dana, pogotovo sto ni u toj prvoj godini konacan rezultat nioje katastrofalan. Tako da na tvom primeru naocara, ja sam kupio naocare koje mi mozda nisu odmah najbolje ali koje ce mi biti odlicne sledecih nekoliko godina jer mi je optometrist ustanovio u kom smeru se moj vid pogorsava.

( slobodno trziste je kad Trump ode u S. Arabiju i dogovori posao za Boeing vredan 10-tine mlrd? ili kad se uvedu uvozne takse od 216% na Bombardieov C-300 avion? zar i to ne treba da se plati? znam ja da si verovatno mislio na druge usluge drzave)

 

Poslednji pasus : mi govorimo o najbogatijima, a ne o obicnim radnicima kojima primanja zavise od sati provedenih na poslu. Cak i za njih ne vazi da ce da rade manje, jer je njima novac potreban, odnosno zele vise novca. Radio sa tim ljudima i slusao slicne argumente koje ti navodis, a koji brzo padnu u vodu kod prvog ceka kojeg prime, a pogotovo kada na kraju godine obracunaju taksu i primene sve olaksice koje su njima na raspolaganju.

Ja ne poznajem nikoga ko zeli da placa vise takse na prihode nego sto mora, pri cemu oni sa visim primanjima imaju i veci izbor i vise mehanizama olaksica za takse.

[Amigo]

21 minutes ago, dude said:

Kakvo podmetanje kad imas gomilu klipova na youtubu u kojima hvali socijalisticke, pa cak i punokrvne komunisticke sisteme sirom sveta? Takodje, covek ne krije da je democratic socialist. To je ublazena verzija komunizma, nesto kao light majonez. Pogledaj malo za sta se oni zalazu, ako meni ne verujes. 

 

Kao prvo, ja nisam desnicar, definitivno nisam ni konzervativac. Drugo, stvarno mi je zanimljiv taj condescending, snishodljivi nastup levicara, nekakva moralna superiornost sa kojom gledaju na desnicu. A da li stvarno hoces da brojimo zlocine desnice i levice kroz istoriju? Necemo, barem ne ovde, ali podaci su jasni. Takodje, zahvaljujuci desnici, right wing-u, ropstvo je ukinuto u Americi. Na opstu zalost demokratske stranke. Da li si znao da su oni cvrsto bili protiv ukidanja ropstva? Najveci robovlasnici su bili demokrate. Imas nekoliko izjava demokratskih predsednika iz 1900-ih koji jasno kazu, white man country. A tu su i veze sa KKK-om i njegovim nastankom. Nemaju republikanci, desnicari, alt right, fasisti, rasisti veze ni sa cim od navedenog, a sto im se stavlja na teret. 

 

Eto vremena se promenila, crnci glasaju uglavnom za demokrate, da ne govorimo da je prvi crnac predsednik SAD bio demokrata. Inace slazem se da ljevica ima moralnu superiornost nad desnicom.

 

15 minutes ago, Angelia said:

Nemoj da mislis Evo da te razuverim:

An illegal immigrant has no right to free medical intervention or ongoing health care under the Charter of Rights, the Federal Court of Appeal has ruled in a precedent-setting decision.

The ruling will help protect Canada from medical tourism, when people come to Canada expressly to get medical treatment paid for by the government, an immigration specialist said.

 

A to da ih nemate mnogo - nemam pojma jel' 100k u Torontu malo?

 

Moguce, ne interesuje me ta problematika, znam samo da to nije isto kao i u SAD. Poznajem licno decka koji je ostao ilegalno u SAD, dobio vozacku dozvolu, SIN, placa porez i tako zivi vec 5-6 godina. Nedavno se i ozenio i sada ceka zeleni karton.

Zasto je to tako moguce, nemam pojma, vjerovatno nekome odgovara, sad kuku ovo-ono.

SAD je jedna nenormalna drzava u mnogim aspektima, od toga da ljudi legalno kupuju vojno naoruzanje, pa do ilegalnih imigranata, non-stop ucesce u nekom ratu sirom svijeta i slicno, tako da me ne cudi nista sta se tamo desava.

[Angelia]

2 minutes ago, Amigo said:

 

Moguce, ne interesuje me ta problematika, znam samo da to nije isto kao i u SAD. Poznajem licno decka koji je ostao ilegalno u SAD, dobio vozacku dozvolu, SIN, placa porez i tako zivi vec 5-6 godina. Nedavno se i ozenio i sada ceka zeleni karton.

Zasto je to tako moguce, nemam pojma, vjerovatno nekome odgovara, sad kuku ovo-ono.

SAD je jedna nenormalna drzava u mnogim aspektima, od toga da ljudi legalno kupuju vojno naoruzanje, pa do ilegalnih imigranata, non-stop ucesce u nekom ratu sirom svijeta i slicno, tako da me ne cudi nista sta se tamo desava.

Ova tvoja prica o poznaniku - nemoj, nemoj da objasnjavas kako je ilegalac dobio SSN.

To sto ti imas ideje kako je US nenormalna.... pa izbacujes gomilu netacnih stvari, zabluda i stereotipa, to nije problem US, nego tvoj.