[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Nek grmi jako]

1 hour ago, Angelia said:

Nisam ih poredila po opasnosti, nego po mentalnoj psihozi.

Mogli smo jos 2020te da vidimo kolika su opasnost. I to se vidi sad u MN gde su direktno uperili svoje ponasanje na ICE I federalne snage. I to ocigledno uz pomoc Dems. 

 

Sad upadate u istu zamku kao i liberalno-levi, optužujući grupu od minimum 150.000 ljudi da su - ludaci.

 

I umesto te matematike, ponudiću vam drugu: znate li koliko su neonaci grupe u SAD, one iz prošlog veka poput The Order ili Aryan Republican Army, koje su pljačkale banke, kao i oni koji su izazvali onaj masakr u Oklahomi, imali ukupno ljudi?

 

Svi zajedno - oko 60. I to nategnuto, jer sam video i analize u kojima se tvrdi da ih je bilo oko 40.

 

A danas samo FRSO ima članstvo u broju za koji se pretpostavlja da prevazilazi sve naci grupe u SAD, one ostose Kju Kluks Klana, nekakve verske milicije i ostali talog na dnu desnog bureta. I ako je samo 60 ljudi uspelo da učini ono što je učinio The Order, ARA i oni u Oklahomi, šta mislite da organizaciono i sa ljudstvom može da učini samo FRSO, obaška druge militantne grupe?

 

Kakvi crni demsi, oni će kad zagusti morati ili da se priklone, ili da se - sklone. I da čekaju dok ne vide šta će da bude, da bi onda snažno i bez oklevanja - bacili tvit.

 

 

Edited January 27 by Nek grmi jako

[Helena]

4 hours ago, Nek grmi jako said:

 

Vi možete da ih nazivate kako hoćete, ali poslednje procene govore da tih ljudi ima oko 150.000 u SAD, dakle samo u pomenutim grupama. Po mom skromnom mišljenju, svakako ih je više od tog broja, a mnogo više kad u taj korpus inkorporiramo i simpatizere.

 

Oni, znate, nisu ona levica iz Vudstoka, a pogotovo nisu ona levica koja je karikaturalno opisana u Forestu Gampu. I oni vas neće zakititi cvećem... Naprotiv, dobićete nešto drugo ako im stanete na put.

 

A to što još nisu koknuli nekog agenta, iako su naoružani i iako bi mnogi voleli da se rezultat na semaforu izjednači, možda je zato što čekaju pravi trenutak. Ili zato što je sve to još u fazi "building the movement", a ne finalnog okršaja, jer demonstracije jesu intenzivne, ali nisu i dovoljno brojne u ljudstvu u smislu kritične mase.

 

I što više simplifikujete taj fenomen, pa se čak i posprdate sa tim grupama nazivajući ih ludacima, to ćete hipotetički biti u prilici da se više i iznenadite kada shvatite na šta su oni sve spremni, koliko su disciplnovani i šta sve mogu da urade i organizaciono, i ljudstvom.

 

Zato vam i pišem ove redove, da ne bude posle da niste znali.

Koknuli...?

Amerikance su koknuli ti agenti, u glavu i u leđa, junački.

Ženu i zdravstvenog radnika.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

7 minutes ago, Helena said:

Koknuli...?

Amerikance su koknuli ti agenti, u glavu i u leđa, junački.

Ženu i zdravstvenog radnika.

 

Glavno je da pricaju o levici i eto, nista od njih nece biti, ljudi zele cvrstu desnicu, Trampa po mogucstvu narednih 100-200 godina... 🙄 Ono kad se danima provaljujes kao kompletni lazov, onda smislis cime da skrenes paznju... Kao u vrticu

 

Elem, Greg Bovino dobio sut kartu. Ja nezadovoljna, treba da odgovara za ova ubistva. 

 

edit: Helena da dodam

Quote

 Since January 2025, at least 8 people have been killed in 28 separate shooting incidents involving federal immigration agents (ICE and CBP).

 

Edited January 27 by 𝓑𝓪𝓫𝔂

[tomas.hokenberi]

On 1/25/2026 at 11:57 PM, nemanjaol said:

 

Ništa, ti kad nađeš bolje data setove koji su javno dostupni molim te ih podeli.

 

Ja sam napisao moju pretpostavku zbog čega je informacija o snazi dostupna, priključak se dobija prema snazi. Za svaki pojedinačni projekat naravno da piše i snaga i ukupan kapacitet, ali kao što rekoh agregirani podaci sa više detalja se plaćaju.

Nisam siguran kakva su pravila u SAD ali u Evropi su svi koji se priključuju na prenosnu mrežu dužni da prilože sve  relevantne podatke i trebali bi da budu javno dostupni. Dobar deo baterija ugrađuju proizvođači obnovljivih izvora pošto su sada balansno odgovorni i ne mogu više da proizvoljno plasiraju svu proizvodnju u mrežu ako je  veća od prijavljenog plana (u stvarnosti prognoze), pa ugrađuju baterije koje tada pune, a prazne ih kada im je proizvodnja manja od prognozirane. Sasvim drugi je problem "dugoročno skladištenje" npr. kod sistema sa velikim učešćem solara gde bi  se uskladištena energija koristila noću. I tu postoje i bolje opcije od baterija, npr akumulaciona jezera i reverzibilne HE.

[tomas.hokenberi]

Slaẓ̌em se da ti agregirani podaci uglavnom nisu lako dostupni ali to ne menja činjenicu da je prosto sabiranje MW u tačkama priključenja nepotpuna i irelevantna info ako pričamo o kapacitetima.

[madzone]

20 hours ago, Darko said:

Oni to rade lepše. Uhapse te, malo te muče, i onda dokrajče u tajnosti. U Rusiji ti još daju ukusni čaj ili pak imaš divan pogled dok padaš kada te izbace kroz prozor. Divota.

I onda ih stave na ražanj i pojedu za večeru, igrajući u krug oko vatre, lol. Znači svaki treći post u USA temi su rusi i kinezi 🙂

 

Ja mogu da razumem problem sa migrantima u USA (i Evropi što sam video sopstvenim očima), ali to se ne rešava na ovaj način. Nisam stručnjak za tu oblast, ali sigurno može drugačije, polako i pre svega sistematski, ne može preko kolena da se reši problem koji se gradi decenijama. 

 

Ova dva slučaja su čista ubistva. Ne smatram da su namerna, jednostavno ICE ljudi (barem jedan deo) nisu obučeni kako da reaguju u ovakvim situacijama. Bio sam ja par puta u sitnoj frci i tu ne radi hladna glava, mora da se bude pribran, pripremljen u slučaju da obavljaš službenu dužnost, da ostaneš hladne glave. Kako se samo ljudi isposvađaju zbog čukanja u saobraćaju, a vi zamislite da nose oružje za pojasom kao u USA. Reakcije tokom frke zahtevaju brzo razmišljanje, pripremljenost za takvu situaciju, u sekundi možete da napravite neku glupost, kao u ova dva slučaja. Neuporedivo više od konkretnih ubica krivi su oni koji su neobučenima dali dozvolu da rade taj posao, ali ako neko ode u zatvor to neće biti nalogodavci.

[madzone]

17 hours ago, Angelia said:

Pravilno ponasanje legal carry ljudi u kontaktu sa policijom:

- podigni ruke I kazi da si legalno naoruzan

- ako ti traze dozvolu pokazi je (ovaj covek izgleda nije imao, sto automatski nije legal)

- ne nosi oruzje na protest (to nije protest nego riots)

- ne ulazi u fizicki kontakt sa policijom (cim to uradis otvorio si mogucnost da je to napad)

Ovo postupanje koje si opisala pod crticama ima mnogo logike. Ne znam da li je to neko pravilo ili si sama smislila, ali ima logike da bude tako. I mislim da bi svako ko ima oružje morao da prođe neku obuku i da polaže test gde bi se potencirale ove stvari. Ne verujem da je takav sučaj u USA, potvrdi ako znaš da jeste, samo kažem da bi bilo logično. Naročito ovo prvo, da odmah kažeš da si naoružan.

 

Ovo što pišem ne znači da opravdavam tvoje pisanje, naprotiv. Mislim da po svaku cenu želiš da opravdaš nešto što se ne može opravdati. Ok, slažeš se sa ICE politikom i time što ti ljudi rade, ali ne vidim problem da prosto kažeš da se dešavaju i greške, da kažeš da su ubistva iz nehata, da se to može i očekivati zbog nebrojenih vrućih situacija, da je to izuzetak a ne pravilo. Sve bih to mogao da razumem, ali da uporno braniš ubice pišući neistine, to ne mogu da razumem. Znam da ćeš reći biće istraga, ali mi se čini da će biti ono sa kadijom. A možda i neće.

[JPM]

10 minutes ago, madzone said:

Ovo postupanje koje si opisala pod crticama ima mnogo logike. Ne znam da li je to neko pravilo ili si sama smislila, ali ima logike da bude tako.

 

Šta misliš koliko su obični građani kadri da postupaju po ovim "logičnim crticama" ako si i sam zaključio da Agenti kojima je to profesija - nisu.

[DameTime]

9 hours ago, Nek grmi jako said:

A to što još nisu koknuli nekog agenta, iako su naoružani i iako bi mnogi voleli da se rezultat na semaforu izjednači, možda je zato što čekaju pravi trenutak. Ili zato što je sve to još u fazi "building the movement", a ne finalnog okršaja, jer demonstracije jesu intenzivne, ali nisu i dovoljno brojne u ljudstvu u smislu kritične mase.

 

Ovo je, naravno, potpuna izmišljotina i jeftin pokušaj da se izjednače deo pobunjenog građanstva (ah ti zli levičari) i represivni aparat države. Ovo isto pišu ćaci u Srbiji, kako policija treba da jebe nanu naninu blokaderima koji ometaju pošten narod stojeći na saobraćajnim raskrsnicama.

[madzone]

28 minutes ago, JPM said:

 

Šta misliš koliko su obični građani kadri da postupaju po ovim "logičnim crticama" ako si i sam zaključio da Agenti kojima je to profesija - nisu.

Mislim na svakog građanina koji ima dozvolu za oružje, i to nema veze sa obučenošću ICE koja je očigledno loša. Kolega je polagao test za pilota drona, postoji kratak priručnik, pre svega služi da se nauči kako da se leti bezbedno. Takođe, pre vožnje automobila moraš da polažeš test iz vožnje sa pravilima da ne bi ugrozio sebe i druge u saobraćaju. Na isti štos bi trebalo da bude za nošenje oružja, da naučiš kako da postupaš sa istim i kako da se "ponašaš". I sa tim u vezi mi se sviđaju "pravila" koja sam citirao. Toliko je logično da ako ti prilaze naoružani pripadnici neke državne službe pravilo bude da im odmah kažeš da si naoružan. Ne kažem da pravilo jeste takvo, samo da bih ja tako propisao i da mi se sviđa. I da ponovim, ne podržavam forumašicu, u pitanju je čisto ubistvo.

[nemanjaol]

1 hour ago, tomas.hokenberi said:

Nisam siguran kakva su pravila u SAD ali u Evropi su svi koji se priključuju na prenosnu mrežu dužni da prilože sve  relevantne podatke i trebali bi da budu javno dostupni. Dobar deo baterija ugrađuju proizvođači obnovljivih izvora pošto su sada balansno odgovorni i ne mogu više da proizvoljno plasiraju svu proizvodnju u mrežu ako je  veća od prijavljenog plana (u stvarnosti prognoze), pa ugrađuju baterije koje tada pune, a prazne ih kada im je proizvodnja manja od prognozirane. Sasvim drugi je problem "dugoročno skladištenje" npr. kod sistema sa velikim učešćem solara gde bi  se uskladištena energija koristila noću. I tu postoje i bolje opcije od baterija, npr akumulaciona jezera i reverzibilne HE.

 

Od kad smo pričali sam pokušao da nađem potpunije podatke. Za EU sam našao ovo: https://ses.jrc.ec.europa.eu/storage-inventory-maps ovo je mapa svih baterijskih projekata u Evropi, uključujući i UK. Tu su projekti u različitim fazama razvoja, odnosno ima i onih koji su samo najavljeni, što znači da se neće svi izgraditi. Uglavnom, tu se vide i snaga i kapacitet za projekte koji su izgrađeni. Za one koji su u izgradnji ili su dobili dozvolu negde ima, negde nema.

 

1 hour ago, tomas.hokenberi said:

Slaẓ̌em se da ti agregirani podaci uglavnom nisu lako dostupni ali to ne menja činjenicu da je prosto sabiranje MW u tačkama priključenja nepotpuna i irelevantna info ako pričamo o kapacitetima.

 

Informacija nije irelevantna, pogotovo zato što sam je pre svega iskoristio da ilustrujem da je trend ubrzanog rasta instalacija nov i da je počeo zapravo tek pre dve ili tri godine. 

 

Pogledaj primer Kalifornije, ovo sam vadio pre par meseci.

 

 

25. novembra 2025. u trenucima vršne potrošnje u 17:30 baterije su sa 6.14 GW pokrivale skoro 23% potreba za električnom energijom.

 

Samo tri godine ranije na isti dan i u isto vreme baterije su sa 1.5 GW pokrivale 6% vršne potrošnje.

Istovremeno, u Kaliforniji je proizvodnja struje iz gasa u prvih 8 meseci 2025. bila za 17% niža u odnosu na isti period prethodne godine. Slični grafici mogu da se naprave i za Teksas (inače državu u kojoj sigurno niko ne investira u OIE iz ideoloških razloga)

 

Znači baterije se sada apsolutno koriste kao faktor u proizvodnji, a ne samo za balansiranje mreže (iako naravno i tu igraju veliku ulogu) one sada omogućavaju da se apsorbuje višak proizvodnje iz solara koji već postoji i da se deo prebaci na večernji pik što smanjuje skupu proizvodnju iz gasa, znači svakako su big deal za proces tranzicije.

 

Pojedina tržišta idu ispred ostalih, ali daju signal šta ostali mogu da očekuju za svega nekoliko godina. Tržište koje treba pratiti u EU je pre svega Italija, kod njih se baterije već vide u večernjim pikovima i imaju dosta projekata u razvoju.

 

@modovi Možda bi imali smisla uraditi split, pošto smo sad već otišli baš daleko od teme. A nije ni skroz umesno imajući u vidu šta se trenutno dešava u Americi

 

Edit:

 

Evo bukvalno sada mi je izašla informacija za kapacitet za sve države. Ovi konsultanti su bili dobri pa su objavili podatke 🙂 makar ovako na grafiku, za brojke mora da se plati.

 

 

Znači Kina trenutno ima blizu 400 GWh, a u pipeline-u za naredne dve godine imaju da dođu do 1000 GWh. US ako dobro mogu da procenim trenutno na oko 150 GWh. Obe zemlje bi trebalo da više nego dupliraju kapacitet za samo dve godine.

Edited January 27 by nemanjaol

[JPM]

Slažem se, ali sam zato i napisao. Ta pravila su u teoriji skroz ok. U praksi, međutim, obučena lica imaju daleko veću odgovornost od civila, da iste procedure sprovode. Uz prava tih zvaničnih lica, ide i veća odgovornost. 

 

Da bi neki civil bio toliko smiren da sprovede celu proceduru, on praktično mora i da nije civil, već trenirano lice. U tom smislu, Alex Preti je itekako postupio dobro. Nije bio agresivan, nije napao Agente, podigao je jednu ruku, drugom je snimao. Ono što se onda desilo je da su ga napali Agenti, oborili na zemlju i ubili. TO je to. 

 

Ako neko misli da je on sa zemlje, u onakvom stanju, okrenut licem na dole, opasnost za bilo koga, a kamo li petoricu koji su ga zaskočili, ja zaista ne mogu da komentarišem tu osobu.

[Ludi za Poli]

1 hour ago, DameTime said:

 

Ovo je, naravno, potpuna izmišljotina i jeftin pokušaj da se izjednače deo pobunjenog građanstva (ah ti zli levičari) i represivni aparat države. Ovo isto pišu ćaci u Srbiji, kako policija treba da jebe nanu naninu blokaderima koji ometaju pošten narod stojeći na saobraćajnim raskrsnicama.

 

Pa to je ista matrica koju vrti ostatak MAGAversea na internetu. Na svaki pomen dvije egzekucije od strane DRZAVNIH SLUZBENIKA, pominju se slucajevi Kirka i Laken Riley koje su ubili poremecena osoba (za koju se btw do dana danasnjeg nije dokazalo da se radi o radikalnom ljevicaru iako su odmah skocili sa tim tvrdnjama i cak rat objavljivali) i ilegalni imigrant iz Venecuele. Ono sto ih naravno jebe u svemu tome je sto su to dvoje uhapseni odnosno osudjeni na dozivotni zatvor ili ce biti osudjeni na dozivotni zatvor dok u slucaju egzekucija od strane drzave agenti imaju apsolutni imunitet i zastitu od samog vrha drzave.

Tako isto i ovdje imamo pravdanje i relativizaciju ubistava gradjana od strane drzave pa onda cudjenje i nevjeru kad se otkrije da batina ima dva kraja i da ljudi ipak nece dopustiti da ih ICE teroristi ubijaju ko kerove na cesti. Klasican FAFO takoreci ali tesko da ce MAGA idolopoklonici to shvatiti. 

[madzone]

1 hour ago, JPM said:

Slažem se, ali sam zato i napisao. Ta pravila su u teoriji skroz ok. U praksi, međutim, obučena lica imaju daleko veću odgovornost od civila, da iste procedure sprovode. Uz prava tih zvaničnih lica, ide i veća odgovornost. 

 

Da bi neki civil bio toliko smiren da sprovede celu proceduru, on praktično mora i da nije civil, već trenirano lice. U tom smislu, Alex Preti je itekako postupio dobro. Nije bio agresivan, nije napao Agente, podigao je jednu ruku, drugom je snimao. Ono što se onda desilo je da su ga napali Agenti, oborili na zemlju i ubili. TO je to. 

 

Ako neko misli da je on sa zemlje, u onakvom stanju, okrenut licem na dole, opasnost za bilo koga, a kamo li petoricu koji su ga zaskočili, ja zaista ne mogu da komentarišem tu osobu.

Gotovo se potpuno slažem. Samo ne bih toliko umanjivao odgovornost naoružanih civila. Hoćeš da nosiš pištolj? MORAŠ da poštuješ stroga pravila. Da ne bi ubio nekog ili bio ubijen. Nije to šala, ako nisi smiren (citiram tvoj termin) dovoljno da sprovedeš proceduru onda pištolj i nije za tebe. U USA (koliko razumem, možda grešim, a sigurno se razlikuje i po državama) pištolj može da nosi skoro pa bilo ko. Evo sad mi pade na pamet (nevezano za ove događaje) zamisli da si policajac u USA i da svako potencijalno ima pištolj za pojasom. Znam da si prošao obuku i sve to, ali greške su nešto što samo čeka da se desi, pa se zameni telefon za pištolj i izrešeta nevina osoba. Znaš kada će naš policajac da pomisli da neko drži pištolj u mraku a ne telefon, otprilike nikad, jer gotovo niko ne nosi pištolje. Otud i nulta tolerancija u USA na opiranje policiji, dok policajac ustanovi šta ovaj petlja može da bude ubijen (opet naglašavam da ne mislim na ovaj slučaj). Ali to je druga priča, večita tema u USA oko kontrole naoružavanja građana.

[JPM]

1 minute ago, madzone said:

Hoćeš da nosiš pištolj? MORAŠ da poštuješ stroga pravila.

 

Znam, i slažem se, ali to nije tako lako. Samo utrenirani mogu da budu pribrani u tim situacijama. Ovaj se verovatno prvi put u životu susreo sa ovakvom situacijom.

 

Meni, kao stanovniku Srbije, i dalje, hvala bogu, nije jasno zašto neko tamo kao civil nosi pištolj, ali otkud znam kako je tamo. Možda je bio napadnut nekad.

[Helena]

2 hours ago, madzone said:

Gotovo se potpuno slažem. Samo ne bih toliko umanjivao odgovornost naoružanih civila. Hoćeš da nosiš pištolj? MORAŠ da poštuješ stroga pravila. Da ne bi ubio nekog ili bio ubijen. Nije to šala, ako nisi smiren (citiram tvoj termin) dovoljno da sprovedeš proceduru onda pištolj i nije za tebe. U USA (koliko razumem, možda grešim, a sigurno se razlikuje i po državama) pištolj može da nosi skoro pa bilo ko. Evo sad mi pade na pamet (nevezano za ove događaje) zamisli da si policajac u USA i da svako potencijalno ima pištolj za pojasom. Znam da si prošao obuku i sve to, ali greške su nešto što samo čeka da se desi, pa se zameni telefon za pištolj i izrešeta nevina osoba. Znaš kada će naš policajac da pomisli da neko drži pištolj u mraku a ne telefon, otprilike nikad, jer gotovo niko ne nosi pištolje. Otud i nulta tolerancija u USA na opiranje policiji, dok policajac ustanovi šta ovaj petlja može da bude ubijen (opet naglašavam da ne mislim na ovaj slučaj). Ali to je druga priča, večita tema u USA oko kontrole naoružavanja građana.

Odgovor na ovo bi bio 

 

Svaki posao nosi rizik. Ako se odlučiš za ovaj posao (policajca), moraš biti spreman za rizik da će na tebe biti pucano, nije to modna pista ( ovo je maznuto od av), jer što si uopšte birao taj posao koji te može dovesti  i situaciju da budeš pogođen i ubijen. Svi su oni plaćeni od poreskih obveznika tj ja ih plaćam.

Neka ne kukaju sad, sami su birali.

 

Edited January 27 by Helena

[Klotzen]

Ovaj vođa ICE je izgleda naređivao protivzakonite akcije. Kreće istraga pa ga Tramp pušta niz vodu da može da se brani ako istraga bude nepovoljna po njih dvojicu.

[Helena]

...a i Melanijin film loše prolazi, nema on sad vremena za neke nevažne stvari 😌

[Angelia]

5 hours ago, madzone said:

Ovo postupanje koje si opisala pod crticama ima mnogo logike. Ne znam da li je to neko pravilo ili si sama smislila, ali ima logike da bude tako. I mislim da bi svako ko ima oružje morao da prođe neku obuku i da polaže test gde bi se potencirale ove stvari. Ne verujem da je takav sučaj u USA, potvrdi ako znaš da jeste, samo kažem da bi bilo logično. Naročito ovo prvo, da odmah kažeš da si naoružan.

Ovo ti objasni skoro svako od odgovornih nosilaca oruzja, do shooting range, I do policajaca. Tako da, ja sam sumirala u glavi, ali je to nauceno ponasanje. U US ne moras da prodjes obuku, zavisi od drzave do drzave kako mozes da kupis oruzje.

Inace, ako pricamo o 2A, ja bi podrzala ideju da svako prodje obuku, ako se ne zloupotrebljava.

5 hours ago, madzone said:

Ovo što pišem ne znači da opravdavam tvoje pisanje, naprotiv. Mislim da po svaku cenu želiš da opravdaš nešto što se ne može opravdati. Ok, slažeš se sa ICE politikom i time što ti ljudi rade, ali ne vidim problem da prosto kažeš da se dešavaju i greške, da kažeš da su ubistva iz nehata, da se to može i očekivati zbog nebrojenih vrućih situacija, da je to izuzetak a ne pravilo. Sve bih to mogao da razumem, ali da uporno braniš ubice pišući neistine, to ne mogu da razumem. Znam da ćeš reći biće istraga, ali mi se čini da će biti ono sa kadijom. A možda i neće.

Ne slazem se ja sa "ICE politikom", to ne postoji. ICE sprovodi zakon, koji je donesen i pre nego sam ja dosla u US. Ja prihvatam zakone koji su pravilno, ustavno doneseni. Sto se tice gresaka, ja sam vise puta rekla da se desavaju, naravno bice ih vise ako stavis policiju u nemogucu situaciju.

Ja ne ocenjujem da li su u ova dva slucaja napravljene greske, to je na istrazi da pogleda. Ja sam objasnjavala kako se zakonski gleda na iste.

I vidim da si precrtao da su to riots, po zakonu, ovo u MN nisu protesti, nego riots. Ako napadas predstavnike zakona, unistavas licnu svojinu, sprecavas sprovodjenje zakona.....etc to nije 1A pravo.

2 hours ago, madzone said:

Gotovo se potpuno slažem. Samo ne bih toliko umanjivao odgovornost naoružanih civila. Hoćeš da nosiš pištolj? MORAŠ da poštuješ stroga pravila. Da ne bi ubio nekog ili bio ubijen. Nije to šala, ako nisi smiren (citiram tvoj termin) dovoljno da sprovedeš proceduru onda pištolj i nije za tebe. U USA (koliko razumem, možda grešim, a sigurno se razlikuje i po državama) pištolj može da nosi skoro pa bilo ko. Evo sad mi pade na pamet (nevezano za ove događaje) zamisli da si policajac u USA i da svako potencijalno ima pištolj za pojasom. Znam da si prošao obuku i sve to, ali greške su nešto što samo čeka da se desi, pa se zameni telefon za pištolj i izrešeta nevina osoba. Znaš kada će naš policajac da pomisli da neko drži pištolj u mraku a ne telefon, otprilike nikad, jer gotovo niko ne nosi pištolje. Otud i nulta tolerancija u USA na opiranje policiji, dok policajac ustanovi šta ovaj petlja može da bude ubijen (opet naglašavam da ne mislim na ovaj slučaj). Ali to je druga priča, večita tema u USA oko kontrole naoružavanja građana.

Ovde si potpuno u pravu, jer su se slucajevi desavali da policija bude ubijena, zato imamo case law koji postavlja standarde. I ti standardi kazu, ne makljaj se sa policajcem. Bukvalno je SC presudjivao o tome. I posto mi kao laici ne mozemo da zamislimo tu situaciju, da odlucujemo o zivotu I smrti, ostavili su objektivno merilo, sta bi razumni policajac uradio u tom slucaju. Ne ti ili ja, ne sa gledanjem frame by frame, nego bas u celokupnoj situaciji koju je policajac mogao da vidi u tom trenutku.

Ovo su federalni policajci, I na njima se sprovodi ti standardi. Ako istraga pokaze da su imali neke informacije koje mi nemamo trenutno, slucaj se menja. Da ovi zakoni ne postoje, niko ne bi hteo da bude u policiji, jer bi im rizik po zivot bio daleko veci.

[madzone]

1 hour ago, Helena said:

Odgovor na ovo bi bio 

 

Svaki posao nosi rizik. Ako se odlučiš za ovaj posao (policajca), moraš biti spreman za rizik da će na tebe biti pucano, nije to modna pista ( ovo je maznuto od av), jer što si uopšte birao taj posao koji te može dovesti  i situaciju da budeš pogođen i ubijen. Svi su oni plaćeni od poreskih obveznika tj ja ih plaćam.

Neka ne kukaju sad, sami su birali.

 

Nisi razumela poentu. Ne kažem u smislu da im je težak posao, nego da se lako može desiti da pogreše jer su stalno pod pretnjom. Kad malo razmislim, koliko ima kriminala u USA i koliko ima oružja ta ubistta greške i nisu toliko česte.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 minutes ago, madzone said:

Nisi razumela poentu. Ne kažem u smislu da im je težak posao, nego da se lako može desiti da pogreše jer su stalno pod pretnjom. Kad malo razmislim, koliko ima kriminala u USA i koliko ima oružja ta ubistta greške i nisu toliko česte.

 

I to pretpostavljam treba da znaci da na svaku pretnju koju posumnjaju treba da odstrele nekog? 

 

Zato se ide na obuke da bi se ovo izbeglo. Problem je sto su i u policiju i u ovakav ice uposlili na brzinu ljude samo da ih omasove... Kako to da je u vreme Obame deportovano onoliko ljudi koji su prosli sve legalne procedure, od sudskog naloga, do izlaska pred sudiju, tiho da ne uznemiravaju ostale gradjane i ne marsiraju po ulicama kao gestapovci a ovi to ne mogu? 

 

Naravno da mogu, ali cilj i dalje nisu ilegalni imigranti nego upravo sistem koji zeli da se uvede, da svaka neposlusnost stranci (ne zakonu) ce proci kaznjeno. To meni ne lici na demokratsku i slobodnu drzavu, nego diktaturu. 

[Barkley#34]

8 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Kako to da je u vreme Obame deportovano onoliko ljudi koji su prosli sve legalne procedure, od sudskog naloga, do izlaska pred sudiju, tiho da ne uznemiravaju ostale gradjane i ne marsiraju po ulicama kao gestapovci a ovi to ne mogu? 

Napisao sam na nekoj temi, nije bitno samo šta se radi nego i kako se to radi. Na taj način se šalje dodatna poruka što si i ti pomenula u narednom pasusu.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

8 minutes ago, Barkley#34 said:

Napisao sam na nekoj temi, nije bitno samo šta se radi nego i kako se to radi. Na taj način se šalje dodatna poruka što si i ti pomenula u narednom pasusu.

 

Pa ceo narativ im je u prilog diktaturi, naravno i mnoga delovanja. Predsednik drzave, svih ljudi, izadje i kaze levicari (ne neke odredjene grupe, nego ljudi koji ne podrzavaju njega) su domaci teroristi. Otpustaju ljude koji nisu ili sumnjaju da nisu totalno povinovani rezimu. Tuze novinare i novine ako pisu protiv necega, hoce da ukidaju emisije i voditelje (uspelo im je sa Stephen Colbert, on je ukinut kad mu istekne ugovor, probali sa Kimelom pa kad su otkazali masovno pretplate vratili ga, napada Don Lemona koji radi sam za sebe, napada glumicu komicarku...) nema kraja listi njegovih napada, pise o Tejlor Swift... zamenjuju sudije koji ne donose odluke kakve im se svidjaju i tera svoje korumpirane dupelisce u vrhovnom sudu da odlucuju o nebulozama. Ignorisu sudske odluke (cak ni glasanje u domu nisu sproveli... fajlovi, jer boze moj unisticete moj izvor zarade gde mi moji drugari guraju pare u dzep - kripto da ih ne odam...)

 

Ovamo je narativ 'trujete nasu decu drogama' za Venecuelu, a onda pusti na slobodu najveceg dilera jer mu ovaj plati. 

 

Sve je izopaceno i opasno za iole malo pravno drzavu. Kad se urusi sudstvo, se urusila drzava, a ovo je uruseno sudstvo. 

[Angelia]

 

2 hours ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Kako to da je u vreme Obame deportovano onoliko ljudi koji su prosli sve legalne procedure, od sudskog naloga, do izlaska pred sudiju, tiho da ne uznemiravaju ostale gradjane i ne marsiraju po ulicama kao gestapovci a ovi to ne mogu? 

Niko nije protestovao, I gradovi i drzave saradjivale sa Obamom. Pitam se zasto? 🤔 Da nije mozda razlika "mrzimo Trampa"? Da li si u to vreme pogledala uopste da li imaju nalog....eto iznenadices se, da je ogroman broj deportovan bez naloga, po zakonu.

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

18 minutes ago, Angelia said:

 

Niko nije protestovao, I gradovi i drzave saradjivale sa Obamom. Pitam se zasto? 🤔 Da nije mozda razlika "mrzimo Trampa"? Da li si u to vreme pogledala uopste da li imaju nalog....eto iznenadices se, da je ogroman broj deportovan bez naloga, po zakonu.

 

 

Andjelija, ako dodjem pa ti lupim samar svaki put kada kazes nesto sto mi se ne svidja ili kazem sto ti volis da kazes 'slozicemo se da se ne slazemo' su dve totalno razlicite stvari iako je rezultat isti - ne slazemo se. 

 

Meni nije jasno da ti jednostavno ne mozes da razumes da je NACIN problem. 

 

Apsolutno se svi slazu, demokrate, republikanci... da postoji problem ilegalne imigracije, nikada nije bilo sporno, osim sto ste vi, trampisti progutali neku pilulu propagande 'demokrate uvoze ljude ilegalno da bi glasali za njih' 'otimaju vam poslove' ustvari 'neradnici koji zive na vas racun' i od toga napravili jebenu hajku na svakog ko zna da to bas i nije tako. I onda me pitas ovakvu glupost. Pa trebalo bi da znas, iste sisteme primenjujes ovde, kazes ljudima da su debili bez da im kazes da su debili.