[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[freethrow]

Nakon nekog inicijalnog šoka, možda i nije loše da svi znamo na čemu smo. Ne samo među državama, nego pre svega unutar samih država. Podela je na vrednosnom nivou koliko kapiram.

[Beonegro]

2 minutes ago, freethrow said:

Nakon nekog inicijalnog šoka, možda i nije loše da svi znamo na čemu smo. Ne samo među državama, nego pre svega unutar samih država. Podela je na vrednosnom nivou koliko kapiram.

Ne znam, nisam pratio, ne tvrdim, ali znam da je Fićko bio u pravu. 

[Klotzen]

Sve više novinara tumači incident kao sačekušu za Zelenskog. No isto bi bilo da je odbio ugovor iz Kijeva, ovako je bar došao u posetu i rekao im u oči šta on očekuje od njih. Ako Tramp neće da pomogne savezniku koji je napadnut zato što hoće da bude njegov saveznik mogao je to lepo da poruči diplomatskim putem ali očigledno je želeo predstavu i da se osveti Zelenskom za 2020. godinu. Manchild na delu što bi rekli forumaši.

[Beonegro]

3 minutes ago, Klotzen said:

Sve više novinara tumači incident kao sačekušu za Zelenskog.

 

Economist je to napisao još sinoć:

 

WHEN VOLODYMYR ZELENSKY arrived at the White House on February 28th the America-Ukrainian relationship was fragile and uncertain. By the time the Ukrainian president left, it was shattered. After a full-blown shouting match in front of the television cameras—with Donald Trump and his vice-president, J.D. Vance, furiously accusing the Ukrainian leader of being ungrateful and of risking a third world war—Mr Zelensky will return home more embattled than ever. Hopes for a peace deal seem more distant than ever.

The breakdown in relations, and Mr Trump’s contention that Ukraine was not ready for peace, raises the risk that his administration will now cut off military and financial aid to Ukraine at a time when Russia retains the initiative on the battlefield. It is hard to think of a diplomatic moment that has gone so totally awry in recent history.

“I’m not aligned with anybody. I’m aligned with the United States of America,” Mr Trump explained, sitting in the Oval Office alongside Mr Zelensky, Mr Vance and several aides. The American president offered to take another question, and Mr Vance interjected. He suggested that “what makes America a good country is America engaging in diplomacy. That’s what President Trump is doing.”

At this point Mr Zelensky might perhaps have flattered and cajoled Mr Trump, a course of action favoured by other recent visitors to Mr Trump’s White House including Emmanuel Macron of France and Sir Keir Starmer of Britain. Instead he recited a history of the conflict stretching back to 2014 and noted that Vladimir Putin had broken past deals. “What kind of diplomacy, J.D., are you speaking about?” Mr Zelensky asked in imperfect but clearly sardonic English. This played straight into the hands of Mr Vance, who had doubtless intended all along to attack and humiliate Mr Zelensky.

 

Guardian već danas piše da je njegov glavni posao da sjebe transatlantski savez: How JD Vance emerged as the chief saboteur of the transatlantic alliance

[Ludi za Poli]

Ova prica da je Zelensky trebao nesto presutiti kompleksasima je smijesna. Pisaju i seru po njemu iz vlastitog hira, citava MAGA sekta mu ismijava drzavu i ljude koji ginu da bi uopce sacuvali postojanje Ukrajinaca kao naroda i onda on treba kao presutiti kad mu dva iskompleksirana troglodita to nastave raditi pred kamerama jer eto moze im se. Ne da nije pretjerao nego ih je trebao obojicu otjerat u 3 picke materne. Jos ednom je pokazao da je najveci drzavnik 21. vijeka i nikakav drogorani glumac kako su razni debili i ljubitelji uralskih genocidasa to pokusali predstavit. 

[Clash]

Turska i Kina gledaju i ne veruju da nisu ni kupili karticu na tomboli a dobili prvu nagradu i super bingo.

Na besplatne spinove su osvojili milenijumski jack pot.

[fancy]

USSR ❌

USR ✅

 

 

[Big Ticket]

9 minutes ago, Ludi za Poli said:

Ova prica da je Zelensky trebao nesto presutiti kompleksasima je smijesna. Pisaju i seru po njemu iz vlastitog hira, citava MAGA sekta mu ismijava drzavu i ljude koji ginu da bi uopce sacuvali postojanje Ukrajinaca kao naroda i onda on treba kao presutiti kad mu dva iskompleksirana troglodita to nastave raditi pred kamerama jer eto moze im se. Ne da nije pretjerao nego ih je trebao obojicu otjerat u 3 picke materne. Jos ednom je pokazao da je najveci drzavnik 21. vijeka i nikakav drogorani glumac kako su razni debili i ljubitelji uralskih genocidasa to pokusali predstavit. 

 

Одлично би се ово ријешило.

 

Емоционални приступ се показао као изузетно исплатив у политици. 

 

Чврсто сам увјерен да и Зеленски зна да није најбоље политички одреаговао. Упао је у припремљену замку, није да је имао пуно избора кад су му се малтене наругали жртвама изврћући чињенице, али ће морати да нађе заједнички језик. Наредни дани ће донијети одговор.

 

Пар ћушки и ћерање у три лијепе није за озбиљну дискусију. 

[DJ_Vasa]

7 minutes ago, fancy said:

USSR ❌

USR ✅

 

Ili ovako:

AGRF/АГРФ = Американская губерния Российской Федерации

[Don Dusko]

3 minutes ago, Big Ticket said:

 

Одлично би се ово ријешило.

 

Емоционални приступ се показао као изузетно исплатив у политици. 

 

Чврсто сам увјерен да и Зеленски зна да није најбоље политички одреаговао. Упао је у припремљену замку, није да је имао пуно избора кад су му се малтене наругали жртвама изврћући чињенице, али ће морати да нађе заједнички језик. Наредни дани ће донијети одговор.

 

Пар ћушки и ћерање у три лијепе није за озбиљну дискусију. 

Moze se isto reci i za one koji se rugaju zrtvama zar ne?

[Big Ticket]

1 minute ago, Don Dusko said:

Moze se isto reci i za one koji se rugaju zrtvama zar ne?

 

Не разумијем те Душко, образа ми. 

 

[Don Dusko]

5 minutes ago, Big Ticket said:

 

Не разумијем те Душко, образа ми. 

 

Pa stalno pises kako je Zelenski morao bolje?A druga strana eto nije?

I kakvu ozbiljnu diskusiju ocekujes kad jedna strana gleda da te na svaki nacin unizi?

Jebiga moze Zelenski bolje ali ne ocekujem od Trumpa i Vincea da ce promeniti nastup sledeci put.

Da je Zelenski reagovao ovde kako ti mislis da je trebao...Vence i Trump bi nasli nesto drugo to je poenta.

Oni nece ozbiljnu diskusiju i gledaju samo da ga se otarase  njega i Ukrajne.

 

Tramp i Vence nisu hteli uopste ozbiljnu diskusiju vec su hteli da isprovociraju Zelenskog da to uradi sto @Ludi za Poli pise. Al Zelenski je nasao middle ground gde nece potpuno saviti kicmu a opet se nece poniziti.

Edited 2 hours ago by Don Dusko

[Nek grmi jako]

Sećam se, kao da je juče bilo, vremena kada su pretpostavke da bi SAD mogle da napuste Ukrajinu kada voda dođe do usta, kao što su napustile Južni Vijetnam i Avganistan, bile proglašavane kao ruska propaganda.

 

Kad ono...

 

Naravno, neko će reči: ko bi tada mogao da očekuje da će Tramp po drugi put postati predsednik i da će pustiti Zelenskog niz vodu.

 

Stvarno, ko bi to mogao da očekuje...

 

Kao što postoji Trampova propaganda, Bajdenova propaganda i Sijeva propaganda, sasvim je logično da postoji i Putinova propaganda. Ali proglasiti ono što smo već viđali u modernoj političkoj istoriji Putinovom propagandom, umesto shvatiti da je reč o najobičnijem empirizmu, nije dobar put u rešavanju problema.

 

Jer, ako zamislimo da mi kolega Kronos opali šamar i ja ne odreagujem, a zatim se namerači još neko da to isto učini, da li je ono što bi moglo da mi se desi propaganda ili empirijski doživljaj budućnosti? 

 

Ima tu i do onoga običaja koji praktikuju neka deca, pa zatvore oči kad žele da neka neprijatnost jednostavno nestane. Iz istog razloga je, ma koliko sada deluje infantilno, lakše zatvoriti oči i proglasiti neku negativnu eventualiju ruskom propagandom nego se suočiti sa mogućim scenarijima.

 

Pa kad se ispostavi da to nije nikakva propaganda već belodana realnost, kao što to danas vidimo u odnosima SAD i Ukrajine, lako se pređe na neko drugo infantilno etiketiranje i pronalaženje neke druge propagande ako nam nešto ne ide po planu.

 

Zato bi jedini pravi odgovor i NATO, i Bajdena, i EU, a sada i Trampa, trebalo da bude slanje 250k vojnika iz zemalja koje snažno na Tviteru podržavaju Ukrajinu. Tako se napada Putin da ga zaboli, i tako se proteruje iz nezavisne zemlje koju osvaja, a ne da se od njega pravi omnipotentno mitološko biće koje svojim propagandama gospodari i zemlljom i neboom, i  vodom i vatrom...

 

Sve ostalo je paja na bicikli.

 

 

Edited 2 hours ago by Nek grmi jako

[Cyber]

Odavno se - mentalne higijene radi - drzim po strani od americkog politickog kiceraja. Ali, nakon ovog sto se desilo u Beloj Kuci inicirano pitanjem poljskog novinara, savest nalaze da se barem simbolicno suprotstavi svim oblicima osione, polarizujuce  i ponizavajuce retorike na najvisem politickom nivou.

 

Kakvo ponasanje i kakva retorika! Kakav nedostatak drzavnickog dostojanstva! Kakvo bacanje neotesanog dvojca na jednog coveka, kako ga trgaju na komade autokratskim prekorima! Kakvo pijacarsko ponasanje! Politicku komunikaciju treba da karakterise uljudnost, konstruktiovnost i integritet. Neko ko se smatra perjanicom slobodnog sveta treba svojim primerom da pokaze odgovornost i radi za drustvo koje je susta suprotnost od ovoga sto su ova dva neotesanka demonstrirala.

 

Nisu ni pijanog Khrushcheva nakon njegovih uvredljivih gafova izbacili iz Bele Kuce. Ali, to je jos uvek bila dzentlmenska Amerika, ovo je danas zabava za milione kojima praziluk viri iz dupeta.

[Dragan]

Taj sastanak je samo kulminacija kretenske "politike" (=potpune podrske agresije zlog gnoma i reketarenje i ponizavanje Ukrajine) stabilne budale i iako ce Ukrajini sada biti teze, dobro je da bar zna na cemu je (sto se vec moglo ranije zakljuciti kada su idioti 6 meseci blokirali pomoc, zbog cega je Ukrajina izgubila teritorije, koje sa dovoljno municije nisu morali izgubiti).

"Prekid vatre" bi samo dao mogucnost russiji da se konsoliduje.
Stabilna budala ni u jednom trenutku nije ponudila NIKAKVU pomoc Ukrajini.
Ni materijalnu, ni verbalnu. Ni jedna jedina rec kritike spram agresora !
"Zelensky - diktator" - dok je za vecinu sveta HEROJ !
Naprotiv - jedina "pomoc" je bila pruzanje slamke spasa zlom gnomu kroz "pregovore" (naravno bez Ukrajine).
Fuck stabilnog i njegovu bulumentu.

[Ludi za Poli]

14 minutes ago, Big Ticket said:

 

Одлично би се ово ријешило.

 

Емоционални приступ се показао као изузетно исплатив у политици. 

 

Чврсто сам увјерен да и Зеленски зна да није најбоље политички одреаговао. Упао је у припремљену замку, није да је имао пуно избора кад су му се малтене наругали жртвама изврћући чињенице, али ће морати да нађе заједнички језик. Наредни дани ће донијети одговор.

 

Пар ћушки и ћерање у три лијепе није за озбиљну дискусију. 

Ne emocinalni nego zdravorazumski. Svako ko barem malo drzi do sebe i do onog koga predstavlja sebi nece dopustiti da ga dva kompleksasa ismijavaju i ponizavaju. Sta bi ti bgt, da se Zelensky otisao uvlacit u supak dvojici degenerika i sektasima koji ga nazivaju svim mogucim imenima, otvoreno se stavljaju na stranu agresora i legitimiziraju ga jer eto ovi ce se kao smilovat i pomoci mu? Pa toga nema ni u crtanim filmovima da te dva bullyja respektuju nakon sto si sam sebe ponizio. 

[Beonegro]

14 minutes ago, Big Ticket said:

 

Одлично би се ово ријешило.

 

Емоционални приступ се показао као изузетно исплатив у политици. 

 

Чврсто сам увјерен да и Зеленски зна да није најбоље политички одреаговао. Упао је у припремљену замку, није да је имао пуно избора кад су му се малтене наругали жртвама изврћући чињенице, али ће морати да нађе заједнички језик. Наредни дани ће донијети одговор.

 

Пар ћушки и ћерање у три лијепе није за озбиљну дискусију. 

 

Šta ukoliko je Zelenski zaključio da su ga trumpisti u svakom slučaju pustili niz vodu nezavisno od njegovog činjenja, što i jeste potpuno očigledno?

Da li je ovo potez kojim se sukobljava sa nekim ko u svakom slučaju nije na njegovoj strani da bi natjerao Evropljane da učine nešto?

[Big Ticket]

@Don Dusko

 

Трампу је ово домет. Лик је силеџија, непристојан. Њему од овога не зависи политичка судбина у држави, колико год ми сматрали да је другачије. Довели су лика у њихову кућу, покушали да га понизе, поново је, с људске стране, показао кичму, насилнички га надгласали и представили као бахатог. Од њега и нијесам очекивао другачији приступ.  Од Зеленског сам се надао да ће бити мудрији, за корист свог народа.

 

 

 

 

[Ludi za Poli]

Ti si tog istog siledziju i troglodita svesrdno podrzao, nemojmo to zaboraviti.

[Drug Crni]

5 minutes ago, Cyber said:

Odavno se - mentalne higijene radi - drzim po strani od americkog politickog kiceraja. Ali, nakon ovog sto se desilo u Beloj Kuci inicirano pitanjem poljskog novinara, savest nalaze da se barem simbolicno suprotstavi svim oblicima osione, polarizujuce  i ponizavajuce retorike na najvisem politickom nivou.

 

Kakvo ponasanje i kakva retorika! Kakav nedostatak drzavnickog dostojanstva! Kakvo bacanje neotesanog dvojca na jednog coveka, kako ga trgaju na komade autokratskim prekorima! Kakvo pijacarsko ponasanje! Politicku komunikaciju treba da karakterise uljudnost, konstruktiovnost i integritet. Neko ko se smatra perjanicom slobodnog sveta treba svojim primerom da pokaze odgovornost i radi za drustvo koje je susta suprotnost od ovoga sto su ova dva neotesanka demonstrirala.

 

Nisu ni pijanog Khrushcheva nakon njegovih uvredljivih gafova izbacili iz Bele Kuce. Ali, to je jos uvek bila dzentlmenska Amerika, ovo je danas zabava za milione kojima praziluk viri iz dupeta.

Cyber,ni mrvice dostojanstva nije ostalo u Beloj kući.
Oni predsednika države koja se u krvi davi pitaju zašto nije obukao odelo?! Kažu da ne poštuje predsednika Amerike,svi se okomili na njega da ga ponize i zgaze. A ne znaju (trebali bi) da samo sam sebe čovek može da unizi. Oni su unizili sebe i sliku Amerike u svetu,a Zelenski je ostao dostojan.

Ne mogu još uvek da se osvestim od onoga što sam video.

[ras kass]

59 minutes ago, Klotzen said:

Sve više novinara tumači incident kao sačekušu za Zelenskog. No isto bi bilo da je odbio ugovor iz Kijeva, ovako je bar došao u posetu i rekao im u oči šta on očekuje od njih. Ako Tramp neće da pomogne savezniku koji je napadnut zato što hoće da bude njegov saveznik mogao je to lepo da poruči diplomatskim putem ali očigledno je želeo predstavu i da se osveti Zelenskom za 2020. godinu. Manchild na delu što bi rekli forumaši.

 

Naravno, na kraju spomenuo i Hantera Bajdena i slag na tortu kako su i on i Putin propatili za vreme *hoax-a*....trazi sazaljenje za saborca. 

 

Trumpu i smeta sto je Zelenski najveci drzavnik 21.veka, hrabar, postovan, jak...sve ono sto orangutan nije. I sto su mu se cak i njegovi mediji popisali na pricu o Zelenskom diktatoru.

Ovo je americki sns, samo naravno opasniji. Svi dobili naredjenje da hvale kinga po twitteru i klanjaju mu se.

[Mina D. Harker]

[Cyber]

5 minutes ago, Drug Crni said:

Ne mogu još uvek da se osvestim od onoga što sam video.

 

Ne mogu ni ja, zato i reagujem. Ovo je necuveno. 

[Big Ticket]

1 minute ago, Beonegro said:

 

Šta ukoliko je Zelenski zaključio da su ga trumpisti u svakom slučaju pustili niz vodu nezavisno od njegovog činjenja, što i jeste potpuno očigledno?

Da li je ovo potez kojim se sukobljava sa nekim ko u svakom slučaju nije na njegovoj strani da bi natjerao Evropljane da učine nešto?

 

Има донекле смисла. Ево зашто мислим да не у потпуности. 

 

Зашто онда Зеленски у изјавама након каже да је могло другачије да буде?

Зашто се онда ипак захваљује и наглашава да је потребна подршка САД? Зашто је онда у разочарању амбасадорка покрила главу рукама, свјесна да ствари иду јужно?

 

@Ludi za Poli

 

Јесам, подржао сам га. Сматрам и даље да је бољи избор од Камале.

Али овај његов наступ ми је био силеџијски и одвратан. И написао сам да ми је жао Зеленског, али и свакога ко је у заблуди да мисли да се ово без помоћи САД може ријешити. 

 

11 minutes ago, Ludi za Poli said:

Ne emocinalni nego zdravorazumski. Svako ko barem malo drzi do sebe i do onog koga predstavlja sebi nece dopustiti da ga dva kompleksasa ismijavaju i ponizavaju. Sta bi ti bgt, da se Zelensky otisao uvlacit u supak dvojici degenerika i sektasima koji ga nazivaju svim mogucim imenima, otvoreno se stavljaju na stranu agresora i legitimiziraju ga jer eto ovi ce se kao smilovat i pomoci mu? Pa toga nema ni u crtanim filmovima da te dva bullyja respektuju nakon sto si sam sebe ponizio. 

 

Ово је један црно-бијело приступ. Не, не треба му ср увлачити у шупак. Више пута сам нагласио шта мислим о Стармеровом наступу који је управо то био. Али, с друге стране, био је прије тога и Макрон, који је нашао начин да га понизи, и покаже достојанство, без оваквог крајњег исхода. 

[Smrtokapa]

8 minutes ago, Drug Crni said:

Oni predsednika države koja se u krvi davi pitaju zašto nije obukao odelo?!

 

 

Gledam ovo sa udobne distance i mislim "možda je mogao i bolje da odgovori na ovo pitanje". Zatekla ga je drskost ovog slepca.

 

I čini mi se da je to važilo i za glavni sukob.

 

Ali ipak

Quote

Nosiću kostim kada se rat završi. Možda kao taj tvoj.

je pogodio suštinu.