[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[MarkoKep]

2 hours ago, DameTime said:

Volim one koji se ubace u diskusiju čim se spomene mizoginija, da nam kažu kako su to teorije zavere.

Volim i ja vas.

[attolini]

. 

 

 

Frensis Fukujama

 

Razlog za totalnu pobedu Trampa i republikanaca bio je rast neoliberalizma i smanjenje zaštite radničke klase u korist raznih vrsta manjina. 

 

 

Tokom proteklih pola veka, neoliberalizam je „smanjio sposobnost vlada da zaštite one koji su pogođeni ekonomskim promenama. Svet je u celini postao mnogo bogatiji, dok je radnička klasa izgubila posao i mogućnosti.” 

 

 

Drugi problem je „uspon politike identiteta“, gde je „progresivna briga za radničku klasu zamenjena ciljanim zalaganjem za uži krug marginalizovanih grupa: rasne manjine, imigranti, seksualne manjine“. 

 

 

„Državna moć se sve više koristi ne za obezbeđivanje nepristrasne pravde, već za postizanje specifičnih društvenih ishoda za ove grupe“

 

 

 Tramp želi da „sruši neoliberalizam“, ali istovremeno, prema Fukujami, republikanac takođe neće moći da vrati klasični liberalizam u život.

 

 

. 

 

[Angelia]

1 hour ago, Eddard said:

 

Pa iz perspektive jednog srpskog foruma, to možda izgleda čudno. Iz perspektive jednog Amerikanca je to potpuno normalno. Sloboda govora u USA društvu je potpuno drugačiji fenomen nego u Evropi i to moraš da razumeš. Tamo je ok da misliš da su žene niža rasa ili šta god, niko ti to neće zabraniti. I to nije problem. Problem su uzroci koji dovode do toga da i takvi stavovi, koji bi možda u evropskim društvima bili smatrati za govor mržnje, dobiju svoju publiku. I to mnogobrojnu. Tu onda nije problem u onome ko širi taj govor mržnje, već u društvu koje je za to prijemčivo. 

Tacno, svojevremeno je ADL branio pravo neonacista na slobodu govora. I postoje istorijski razlozi za takvu odbranu I takvu percepciju u USA. Tako da se svaki pokusaj suzbijanja slobode govora u USA smatra za napad na osnovne slobode.

Ne mislim da je drustvo stvarno prijemcivo na takve price. Neki dobiju na popularnosti privremeno, kao onaj nesrecni Andrew Tate, ali je to prosto neodrzivo u USA, jer je u suprotnosti sa ostalim slobodama.

Jedna od poznatih krilatica u USA je "sticks and stones...". Ameri ne vole da im se drzava mesa u zivot preterano, na tome je formirana, I to je teze za razumevanje Evropi koja na drzavu gleda drugacije.

[Mama_mia]

3 hours ago, JPM said:

Ja onako potpuno laički gledano, mislim da je Tramp dobio izbore jer je prostom narodu obećao neke, narodski rečeno, veoma teško ostvarive kule i gradove, i davao obećanja koja nemaju previše veze sa nekom realnošću. Ili u prevodu, lupetao.

 

 

Cesto se moze naleteti na misljenje da je Trump populista. Kao da je komplikovano da se razume znacenje reci populista. Pa kako je moguce biti istovremeno elitista i populista....

 

Dakle, populista je neko ko se obraca `cistim, prostim ljudima` dok kritikuje `korumpiranu elitu` i tom kritikom bogatih dobija glasove sirotih ili cistih obicnih ljudi. Tako da je apsolutno nemoguce biti populista koji je istovremeno i cista prosta jedinka i korumpirani elitista.

 

Nije lose pravilno primetiti ko je populista. A Trumpa nazvati nekim adekvatnijim nazivom nikako populistom jer su ovde populisti bili samo Kamalini drugovi demsi. Ali kao sto vidimo populizam se nije primio...

 

Primile su se sirokim masama nepopularna obecanja koja je davao Trump. Trebalo bi da se zna koja su to obecanja i u kojoj meri su nepopularna.

 

Ne zaboraviti da je ovde pobedio covek na nepopularnoscu a ne na nekom populizmu.

 

 

 

[RatzenStadt]

4 hours ago, Smrtokapa said:

 

 .

Ne znam da li je baš "mračno" doba neki primer koji može da nam pokaže nešto u vezi sa tim, jeste on na svom početku bio regres u odnosu na ono što mu je prethodilo, ali to je zato što je ta prethodna civilizacija bukvalno propala (makar u zapadnoj Evropi, gde se u mnogim oblastima javio skoo potpuni diskontinuitet u odnosu na period Rimskog carstva pa su tek posle popunjavali rupe.

 

Inače, zanimljiv period, pun fascinantnih ideja, opanjkan od strane renesansnog i prosvetiteljskog lobija sa ciljem da sebe uzdignu.

 

Naravno da postoje regresi, pa pre samo dvadeset godina je ovaj svet bio mnogo optimističnije mesto nego danas. Sad možeš reći da je ovo u kontradikciji sa onim što sam napisao pre par strana, ali pokušavam da generalizujem dve različite stvari.

 

 

Svašta se podvodi pod političku korektnost, npr. to može biti 1) nastojanje da se pokaže poštovanje prema nekoj grupi ili prosto prema sagovorniku  2) nastojanje da se mišljenje i diskurs ukalupe u vladajuću / dominantnu ideologiju  3) obično proseravanje, a rekao bih da ni jedna od ovih stavki nije suprotstavljena konzervativizmu, čak štaviše. 😁 

 

E pa ja mislim da je slucaj pod brojem dva najprisutniji, i najopasniji, jer je u svojoj osnovi antilibertijanski i antimeritoran. Ljudima ugrozena egzistencija, cak si univerzitetskim profesorima, jer su podobijali otkaze zbog pritiska javnosti. 

Kako rece onaj komentator sa CNNa, "NFL timovi koji su poceli da menjaju imena timova, su to uradili zato sto su osetili vrelinu, a ne zato sto su ugledali svetlo". Valda necemo doci do toga da vlast establisment ili pokret kontrolise ideje i misli. To bi bilo bas anticivilizacijski.

 

5 hours ago, JPM said:

Zasto se stalno kada zena ne pobedi/bude izglasana/dobije radno mesto itd. to automatski gleda kao na slucaj mizoginije i diskriminacije?

 

Zasto se uvek uzima ta Serena Williams karta?

 

Evo mojih pet centi koji ti se mozda nece svideti, ni druguma ovde - zbog 4.talasnog feminizma koji tako uci zene, to pozicioniranje u zrtveni polozaj. Tako je lakse, tako si oslobodjen potrebe da ista menjas kod sebe, i daje ti moralnu superiornost (u odnosu na datog opresora/tlacitelja). I sama Kamala je rekla da su izbori pokazali da je sada potrebno zasukati rukave, menjati sebe/stranku a ne pokusavati sa promenis svet.

 

Evo sinoc je Raygun na odusevljenje celog sveta objavila svoje povlacenje. Zaista je imala obraza da kaze da bi osvojila trofej da je musko, i da ne bi bila predmet podsmeha. Urnebesno.

 

Kamala je izgubila jer je nudila...nista

Hilari je izgubila jer je to sto jeste

 

A koliko je zena glasalo za Hilari/Kamalu samo na bazi toga sto je zena. Ne mislim da je zanemaeljiv broj.

 

Zene su zbog kojekakvih atavistickih uverenja percipirane kao individue sa slabijim liderskim sposobnostima. To je nepobitna istina i po meni primarni razlog nepoverenja koje imaju, ali i to se polako menja. Likovi kao N.Fuentes, koji gaje takve empocije, su fringe minority.

 

Voleo bih da je Talsi ostala, i da su joj demsi dali poverenje, ali nije odgovarala novim vetrovima koji duvaju u toj stranci i koji je udaljavaju od politike koju su oduvek vodili.

Veruem da bi oduvala Trampa

[ras kass]

Pro-Trump glasaci se ubise da nam objasne sta ne valja kod Kamale, od fake osmeha do toga da je mnogo brzo napredovala u karijeri. Bas niko da kaze da je Trump pobedio zato sto je imao super program, niti sta je to kod njegovog programa toliko dobro. To se i kosi sa onim da su maga glasacima rasizam, mizoginija sasvim prihvatljivi stavovi. To je prirodno stanje sa kojim se onim sasvim poistovecuju, dok je cim je neko kulturan ili civilizovan, e taj mora da je fejk, laznjak, folirant....

Verovatno ce ti glasaci najvise nastraditi pod novom administracijom, ali ono sto sigurno znam da nikad nece reci "Eh ebi' ga zeznuo sam se " . Takav profil ljudi nikad ne preuzima odgovornost, pa cak i ako stvari krenuo lose, bice krivi svi osim Trumpa.

Ni prvi, ni poslednji put da prost narod bira populistu, tako da batalimo pricu da je Kamala izgubila jer nije imala dobar program. Kako jedan rece jedu vam pse i macke izgleda deluje mnogo primamljivije od zelim da vam pomognem da kupite prvu kucu.

[DameTime]

2 hours ago, Eddard said:

Pa iz perspektive jednog srpskog foruma, to možda izgleda čudno. Iz perspektive jednog Amerikanca je to potpuno normalno. Sloboda govora u USA društvu je potpuno drugačiji fenomen nego u Evropi i to moraš da razumeš. Tamo je ok da misliš da su žene niža rasa ili šta god, niko ti to neće zabraniti. I to nije problem. Problem su uzroci koji dovode do toga da i takvi stavovi, koji bi možda u evropskim društvima bili smatrati za govor mržnje, dobiju svoju publiku. I to mnogobrojnu. Tu onda nije problem u onome ko širi taj govor mržnje, već u društvu koje je za to prijemčivo. 

 

U tome i jeste problem - čini mi se da ta baljezganja ni u Evropi mnogi ne smatraju govorom mržnje, već slobodom govora.

 

Sa poslednjom rečenicom bih se složila, naravno džabe bi Trampu bilo sve što priča da nije onih koji bi se na tu priču primili. 

[RatzenStadt]

1 hour ago, ras kass said:

Pro-Trump glasaci se ubise da nam objasne sta ne valja kod Kamale

 

Pa ko bi drugi dao bolju kritiku? XD

Pro-trampovci su ti koji su je nasli nepodobnom, dovoljno da zazmure na Trampov puter ba hlavi

 

Postoji izreka da ne treba ni razmatrati kritiku od ljudi od kojih ne bi prihvatao savet. Ja se ne slazem. Neprijatelji su ti koji ti najpre vide mane i slabosti xD

 

Ko kad se spremas za izlazak, pa pitas kevu kako izgledas. Uvek ce reci " lepo ", ali naravno da ces uzeti njenu ocenu sa prstohvaton soli xDDD

Edited November 8 by RatzenStadt

[ters]

2 hours ago, Angelia said:

Tacno, svojevremeno je ADL branio pravo neonacista na slobodu govora. I postoje istorijski razlozi za takvu odbranu I takvu percepciju u USA. Tako da se svaki pokusaj suzbijanja slobode govora u USA smatra za napad na osnovne slobode.

Ne mislim da je drustvo stvarno prijemcivo na takve price. Neki dobiju na popularnosti privremeno, kao onaj nesrecni Andrew Tate, ali je to prosto neodrzivo u USA, jer je u suprotnosti sa ostalim slobodama.

Jedna od poznatih krilatica u USA je "sticks and stones...". Ameri ne vole da im se drzava mesa u zivot preterano, na tome je formirana, I to je teze za razumevanje Evropi koja na drzavu gleda drugacije.

 

 

Andrew Tate je daleko od nesrecnog - veoma je srecan posljednjih par dana jer vidi da je USA postala prilagodjenija njegovim stavovima - ostvario se covjeku drevni san.

[Dragan]

5 hours ago, Мџе said:

 

Ni ovo nije lose.

 

 

 

 

 

[RatzenStadt]

 

 

I kako je Bajden najednom povratio ostroumnost? Deluje da nema ni teleprompter ispred sebe.

 

Dobar i zacudjujuce koherentan govor.

[033zero330]

[Helena]

6 hours ago, Marko said:

Ok... Verovatno je ovde već gotovo sve rečeno, no da probam i ja malo svojim rečima:

 

Demsi su se ukopali na više strana: Jedna je da su mnoge glasove uzimali zdravo za gotovo, bilo je nepojmljivo i pomisliti da će izgubiti popular vote. Takođe, Bidenovo povlačenje i Harris kandidatura, to je došlo prekasno (U smislu kratkog trajanja njene kampanje, kako profilisati, napraviti legit kandidata od nje itd). Za dobiti izbore, nije dovoljno samo po sebi, stalno ponavljati kako ti nisi toliko loš kao što je protivkandidat, rekao bih da se u gubitničkom taboru previše išlo na to, sa sve potcenjivanjem faktora spram Kamale tj mišljenja o njoj, koji bi mogli da ukratko okarakterišemo sa " You president!? Who the hell are you!? " Inflacija u prethodnom periodu jeste bila veliki činilac, to je baš jedan od tangibles. Lepo je rekao onaj lik u studiju "Fundamentals..."

 

Mislim da bi trebalo da batalite svako poređenje sa 2020-om: Kovid godina, izbori usred sveopštog sranja, jada i bede, koje su šanse da bi neki predsednik tada bio reizabran. Ja cenim da bi Sveti Petar lično izgubio te izbore za drugi mandat, sa sve nekom preporukom od Gospoda u jednoj i ključevima za raj od Isusa u drugoj ruci... A histerija oko ubistva Floyda je bila takva i tolika, kao da je Trump lično udavio čoveka u Minneapolisu. U tim uslovima, nakon ne skraćene nego blago rečeno krnje kampanje, Joe Biden, well known veteran career politician, sa svom mogućom i nemogućom podrškom od koga sve ne, dobija izbore, naravno pravi izbor protiv Donija i pobedi, za tu godinu i te uslove pun pogodak. Niđe veze anomalija od godine '20-te, sa izborima 4 god kasnije, ako i ima nešto da može da se usporedi, to je više izuzetak nego pravilo. Covid era je bila previše specifična (Evo malog ličnog primera ovde, ja sam jedini ban, pretprošle god zbog praktikovanja pesničkih sloboda na temi o covidu, dobio u 14-oj godini bivstvovanja na f92 i vox92.) 

Ovo jako podseća na ono kad neko naš u sportu gubi, pa komentator kaže kako su "uslovi nemogući".

Uslovi su bili isti za obojicu i itekako se mogu porediti.

I onda dobiješ čoveka osporava rezultat i želi silom to da promeni.

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 hours ago, ras kass said:

"Eh ebi' ga zeznuo sam se "

 

To je kod njih toliko rasprostranjeno da imaju naziv za te i takve - buyers remorse. 

[Smrtokapa]

32 minutes ago, RatzenStadt said:

I kako je Bajden najednom povratio ostroumnost?

 

Znaš onu priču kada su Dioklecijana zvali da se vrati na carski tron, a on ih oterao u PM i rekao da mu je draže da gaji kupus?

[RatzenStadt]

1 hour ago, 033zero330 said:

 

Dekica je sve ovo dugo planirao.

Ovaj zlokobni osmeh...

 

Kajzer Soze...

 

1 hour ago, Smrtokapa said:

 

Znaš onu priču kada su Dioklecijana zvali da se vrati na carski tron, a on ih oterao u PM i rekao da mu je draže da gaji kupus?

 

Hoces da kazes da se konacno odmorio, a i da mu je muka od ljudi koji su ga napustili i odbacili? xD
Ne znam za Dioklecijanovu pricu 😄 Podeli slobodno xD

[ters]

izgleda da nije sve tako crno-navodno ce Trump ispaliti RFK za obecanu poziciju, tako da mozda nece biti zabrane svih vakcina i uvodjenja lijecenja pijavicama….

Edited November 9 by ters

[Helena]

^Tranp jeste trupac, ali zna ko izda jednom, izdaće i drugi put.

[Darko]

7 hours ago, attolini said:

Razlog za totalnu pobedu Trampa i republikanaca bio je rast neoliberalizma i smanjenje zaštite radničke klase u korist raznih vrsta manjina. 

 

Tokom proteklih pola veka, neoliberalizam je „smanjio sposobnost vlada da zaštite one koji su pogođeni ekonomskim promenama. Svet je u celini postao mnogo bogatiji, dok je radnička klasa izgubila posao i mogućnosti.” 

Ovo je po meni uski pogled na realnost i jednostavno - netačan. Kako je neoliberalizam kriv kada vlada sve više i više troši?

 

https://fred.stlouisfed.org/series/FYONGDA188S

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Taliban congratulate Americans for ‘not handing leadership of their great country to a woman’

 

Afghanistan Taliban Govt Hopes For 'New Chapter' With Trump Election Win

 

[Darko]

23 minutes ago, 𝓑𝓪𝓫𝔂 said:

Taliban congratulate Americans for ‘not handing leadership of their great country to a woman’

Borat approves.

[Angelia]

7 hours ago, ters said:

 

 

Andrew Tate je daleko od nesrecnog - veoma je srecan posljednjih par dana jer vidi da je USA postala prilagodjenija njegovim stavovima - ostvario se covjeku drevni san.

Nesrecni se nije odnosilo na njegovo stanje Uma, nego nasu nesrecu da se pojavio I dobio na popularnosti. Zar nije on u zatvoru jos uvek? To mi ne deluje kao srecan covek.

[Angelia]

14 hours ago, McLeod said:

To jeste veliko pitanje, kakve su da su i Kamala i Hilari, obe gube od Trampa koji bi objektivno trebalo da izgubi od random lika sa ulice. Znaci potpuno je sigurno da je mizoginija jedan od faktora pobede.

Ili su mozda to jedina dva slucaja u kome su zene bile kandidati, pa je mozda Tramp, iz razlicitih razloga bio popularniji. Mozda neki random lik sa ulice ne bi pobedio Trampa. Biden nije bio random lik, on je bio deo politickog establishmenta, vodio kampanju iz podruma, u vreme nezapamcene situacije. Da nije bilo Covida, Biden najverovatnije ne bi dobio 2020. Mislis da bi rezultat bio isti da je recimo kandidat 2015te bila Tulsi Gabbard? Pre nego je Hilari nazvala ruskim spijunom.

Recimo ja bi drage volje glasala za Tulsi. I to ne zato sto je sada presla kod Repsa, nego za ono sto je projektovala 2015te.

[Helena]

Stigli smo do brojke 2 pominjanjem kovida kao razloga razbijanja tranpa 2020. 

Netko nudi više?

Inače, kod ekonomske situacije, navijači i glasači tranpa to nijednom pomenuli nisu.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 hour ago, Darko said:

Borat approves.

 

Talibani celog sveta, ujedinite se