melankolic

Najnovija istraživanja kažu da 60 % Amerikanaca podržava strožije zakone o nabavci ličnog naoružanja. Ako se desi još nešto slično definitivno će morati nešto da urade. Sada teško. Trenutno su svi okupirani izborima, kandidatima demokrata i sl.

Moguće još jedan koji ubija međede mitraljezom. ;)

Ne bih ja ništa. Ne podmeći. Ja samo postavljam pitanje šta će nekom civilu jurišna puška u mirnodopskim uslovima u urbanoj sredini?

Pogrešno. To je anarhija o čemu pričaš. Zna se šta se radi kada te zaustavi policija. Onda, brale, nema priče o izrazitoj slobodi.

@ angelija Šta će bilo kom civilu jurišna puška odnosno (polu)automatsko oružje u urbanoj sredini? Taj tip oružja koristi vojska u ratnim zonama.

Ti si sama rekla da država neće da se sukobljava sa milicijama i ne znam kakvim naoružanim grupama. Govorila si o nekom mentalitetu koji kao faktor nije relevantan ni u jednoj uređenoj državi na svetu.

Niko nije ni spominjao da će se svima oduzeti oružje. Mnogo je realističnije da se oduzme (polu) automatsko oružje onima kojima ono apsolutno nije potrebno. Pošto smo konstatovali da se teror vrši legalnim oružjem, dovoljno da se uđe u registar i preispita dozvola njihovog posedovanja. A ko neće da preda... pa zna se... tu je FBI sa svojim jedinicama i mehanizacijom. I samo nemoj opet spominjati “argument” kako su nekakve parapolicijske snage jače od države jer to aposlutno nije tačno. Ima USA daleko više sile u svojim rukama od evangelističkih fanatika.

Ti si rekao da je zabranjeno. Zaboravljaš ono što si napisao pre par minuta.

Ponavljam, oružje korišćeno u ovim masakrima je legalno. Ne znam zašto izvrćeš činjenice?

To sa dejtom u streljanu ne znači obavezno da svako (a ima ih sigurno) ko odvede devojku na pucačinu završi na ulici sa ak- 47. Uostalom, onda bi oni koji vode devojku na karting završili u saobraćajci.

Znam. A ima i ovo : Still, contrary to the explicit anti-immigrant purpose of the El Paso shooting, police do not know what motivated Betts to open fire early Sunday morning in a popular nightlife district in downtown Dayton. (CNN) Zašto nema komentara kada to urade desni ekstremisti?

Misliš na ovog: https://www.npr.org/2019/08/05/748420957/cesar-sayoc-florida-man-who-mailed-bombs-to-democrats-and-media-gets-20-years Bodibilder i izbacivač iz noćnih klubova nakrkan steroidima. Tipičan trumpovac.

Desilo se i zbog njega. On ima itekako veliku odgovornost. Manifest onog idiota je terminološki identičan Trumpovom obraćanju tim grupama. Preko 5000 njegovih postova na Fb označeni kao “invazija”. Samo ove godine je poraslo nasilje prema Latinosima za 25 % u odnosu na prošlu godinu. Ono u TX jasno da je usmereno prema njima a u Ohiu iako se još ne zna motiv simptomatično da je krenuo ka klubu gde se okupljaju uglavnom AA.

Minimalne su šanse da šizofreničar napravi masovni pokolj. Uglavnom se radi o sociopatama. Očigledno Trump ne zna šta priča kada povezuje mentalne bolesti i masovna ubistva. Kasnije se mnogi od njih zbog kazne vade na neuračunljivost ali ne pomaže.

Uglavnom čuješ u vestima da niko nije posumnjao u njih. Čak ni u Breivika niko nije posumnjao pre nego što je napravio pokolj. Sad tek izlaze neki detalji da su drugovi tog idiota iz TX rekli da je bio čudan. A koliko takvih ima?

To spada upravo pod onaj deo koji tip oružja se gde nosi. Ako može da se kontroliše vožnja, može i oružje. Kao što se uostalom kontroliše i posedovanje opijata. Ne može se 100 % sprečiti zločin ali ova cifra od 50.000 žrtava godišnje je previsoka čak i za USA.

Gledao sam danas Baidenov intervju na CNN- u i on nudi konkretne predloge kako rešiti taj problem s oružjem. Prvo da postoji dodatna provera od strane organa koji izdaje dozvole, zatim da se tačno zna ko sme koji tip oružja da poseduje (shvatio sam to kao civili, pripadnici policije, vojske i obaveštajnih agencija) ali i da se zna u kojoj situaciji (to je to ono što si rekao da je jedno koje oružje neko nosi u divljini a koje neko u urbanom okruženju) . I na kraju svako mora da ima neko mesto gde će držati oružje za čije čuvanje će vlasnik biti odgovaran a koje neće biti dostupno drugima. Svi predlozi mi zvuče razumno.

Ovde kod mene se vodi živa debata o slobodi govora na društvenim mrežama u kontekstu širenja mržnje i pretnji. Mislim da nijedno društvo nije imuno na to. Spor se ne vodi oko toga da li su pretnje i širenje mržnje kažnjivi nego da li treba novčano kažnjavati počinioce. Dok levica ukazuje na primere i zalaže se za plaćanje kazni, dotle ekstremna desnica (naravno) svodi priču na nasilje kojem su izložena deca i ukazuje da će novčanim kaznama ljudi biti sprečeni da slobodno izraze mišljenje. Ovo drugo je tzv. whatabout koncept. Jasno je da se danas vrlo retko preti ekstremnim desničarima. Sve to se svodi na uvrede ali druga strana je puštena s lanca vođena agendom političara koji zastupaju stav da je njihovo pravo da prete deo elementarnog ljudskog prava slobode mišljenja. Iskreno, ni ja ne znam gde je granica. Vidim samo da su ukinuti neki nalozi na twitteru i Fb upravo ekstremno desnim liderima zbog tog prelaska granice između izražavanja mišljenja i prikrivenog poziva na nasilje. Recimo, jednom britanskom desnom ekstremisti je zabranjen pristup twitteru zato što je iskoristio slučaj silovanja Britanke od strane grupe muškaraca islamske veroispovesti da priupita javnost da li treba i dalje tolerisati takvo ponašanje tih ljudi. To je jedan od primera kako se sloboda govora koristi u cilju izazivanja nasilja prema određenoj etničkoj i verskoj grupi.

Isto kao za onog bez kacige: hoćeš da ubijaš? Kreni od sebe. Eno idi objasni sve to onima u Dayton (Ohio), El Paso (Texas). Neke granice su pređene preko svake mere.

Bilo šta jer ovo ćutanje mnogo više govori od tzv. politikantstva demokrata. Pozvano je njih 60 da gostuje na CNN kod Wolfa i svi su odbili.

Još je zanimljivije da republikanci ćute. Pri tome ne mislim na gradonačelnika El Pasa koji je (slušao sam ga) ispao vrlo korektan. Kao da je i njemu neprijatno što po dužnosti prima Trumpa u posetu.

Ma kakvi. Taj je bio spreman da zagine za ideju o iseljenju svih Latinosa iz zemlje, milom ili silom. Što urlaše oni na DT mitingu : “Shoot them”. Ako ima toliko imbecila koji to urlaju i smeju se tome (videti snimak), dovoljno je jedan “praznog pogleda” pa da nastane masakr. Inače, pogledah sad na CNN izjavu policijskog službenika koji reče da ubica nije pokazivao znake kajanja, niti bilo koju emociju. Još je rekao da je izgledalo kao da je bio “obučen”. Na pitanje šta misli pod tim, službenik je odgovorio da je tačno znao kako da pokrije Walmart i da je već imao pripremljen plan kako da to uradi. Užasno je bilo gledati dvoje roditelja koji su izgubili živote tako što su telima štitili svoju bebu koju su uspela jedva nekako da spuste na zemlju oblivenu njihovom krvlju. Inače, ubica je optužen za domestic terrorism. Što se ovog drugog tiče, u roku od minute i nešto 9 mrtvih i 20 ranjenih dok mu nisu prosvirali glavu. Video sam i kako izgleda onaj okrugli šaržer ili kako se već zove. Jedan ex policajac reče da bi broj žrtava bio daleko veći od onog u El Pasu da policija nije bukvalno naletela na ubicu. Zaista ne postoji nikakav izgovor za ovo što se desilo. Čuj “video igrice”...

Slušao sam danas neku priču na tu temu na NPR pa je rečeno da bi trebalo obratiti posebnu pažnju na, ako se dobro sećam, uzrast od 18 - 35 jer ta starosna grupa najčešće učestvuje u tim masovnim, nasumičnim pucnjavama. Ako su mogli Evropljani da izađu (za sada) na kraj sa kamionima- ubicama, neki registar (polu)automatskog naoružanja u USA bi možda poboljšao statistiku.

Jedno je šta ti misliš a šta je medicinska etika. Mora da se prođe etička komisija da bi se dobilo odobrenje za neke mnogo naivnije intervencije a kamoli genetska terapija, posebno s namerom da Vlada stvara svoje poslušnike. Vlade poput one u SK ili Kini ne može niko ništa sprečiti ali u demokratskim društvima to ne funkcioniše tako.

Medicinska etika ograničava pristup takvim metodama, koliko god da su danas napredne. Vlada nema prava da stvara poslušne robote od svojih građana.