melankolic

Odgledao “Midsommar” pa i pored velike prašine koja se digla oko filma i pohvala kritike, ne vidim u njemu neki specijalan status. Neki kažu da je 2.5 sata previše ali meni je brzo proteklo. Više imam zamerke za neke nelogičnosti, posebno vezano za pojedince koji kao muve bez glave uzimaju sve što im se pruža i ni na kraj pameti im da će da ih žrtvuju. U filmu mi je samo zanimljiv taj fenomen zatvorenih zajednica (“komuna”) i neopaganština skandinavskih društava ali radnja filma ne osvaja svojom jedinstvenošću. Ima i boljih filmova na tu temu.

Ma kakva “imperijalistička istorija”?!? Idu mladi da se provedu. Bude tu svega i svačega ali ni traga od nekog imperijalističkog osvajanja Mediterana. Btw, ta priča o bahatim Britancima me podseti na neke tur- vodiče koju istu žvaku prodaju srpskim turistima u Grčkoj, recimo. “Nemojte ići tamo, tamo se Englezi iživljavaju”. Glupost. Svaki put kad sam bio u Grčkoj sam se susretao sa pijanim Britancima i nikad nikakav problem nisam imao. Zanimljivo mi bilo kao fenomen a malo i ja da se utopim u opšte nalokavanje. :D Zanimljivo mi je samo da neko ko potiče sa Balkana generalizuje neke obrasce ponašanja svojih a kod Francuza ili Britanaca vidi izuzetke. Šta, je l’ ti preskačeš i guraš se u redovima? Pa ne ali odmah ostatak sunarodnika “markiraš”.

Priča o mentalitetu pada u vodu upravo na primeru da ljudi poreklom iz različitih zemalja pronalaze zajednički jezik u zemlji koju su nastanili. Naravno da postoji mnoštvo slučajeva gde ljudi ne izlaze iz svoje etničke grupe ali, to je moj stav, to nema veze sa mentalitetom nego sa navikama.

Zeza me quote na Tapatalku pa ću ti odgovoriti onako generalno kakvi su moji utisci vezani za to pitanje.Ne znam koja si ti generacija (nije ni bitno) ali ja se sećam i nekih boljih vremena što se međuljudskih odnosa tiče. Potičem iz sredine koje je u smislu tog guranja i preskakanja u redovima bila prilično uređena. Nisam imao većih problema da sačekam svoj red, ljudi su bili daleko ljubazniji nego sada, postojala je manja tenzija u nekom mom okruženju. Da ne govorim da sam pre svih ovih sranja koje su nam se izdešavale osećao potpuno sigurno da se vraćam kući u gluvo doba noći, čak da malo i odmorim na ulici do svitanja. Sada je, kako čujem, Novi Sad jedan od najnebezbednijih gradova Srbija. Ni sada kada odem se ne osećam sigurno kada idem gradom. Izbegavam da susrećem poglede drugih ljudi jer nikad ne znaš na koga ćeš naleteti. Izgubila se i pristojnost u međusobnom obraćanju, ne sklapaju se više tako često prijateljstva po nekim zajedničkim senzibilitetima nego interes je jedino bitan. Kada sam ja bio klinac je bilo nezamislivo da slavimo rođendane po rođendaonicama ili da nam vaspitačice puštaju narodnjake. To je sad sve postalo pa skoro kao pravilo.Možda će sve to tebi zvučati besmisleno ali te male stvari utiču na živote ljudi. Evo sad čitam da klinci nekom aplikacijom “čekiraju” markiranu robu svojih vršnjaka. A onda ko ima fake ili nema markiranu robu biva šikaniran od svojih školskih drugova i drugarica. U moje vreme je sigurno bilo toga ko može a ko ne može da dobije leviske ili motor ali nije bilo šikaniranja. Kada smo se šibali to je bilo dogovoreno unapred, pošibaš se i smiri se tenzija. Sad je to mnogo opasnije. Roditelji prete nastavnicima, utiču čak na uprave škola i fakulteta. Zato uvek moraš uzeti u obzir kako je to sada a kako je bilo ranije. I naravno da nije isto onima koji nisu prošli kroz ratove i sankcije kao mi i nama. Popričam s vremena na vreme s mojim norveškim prijateljima i kada im ispričam kako je to bilo ‘90- ih oni sami priznaju da ne mogu ni da zamisle takav život. Njima je to bila najbolja dekada i rado je se sećaju a nas to uvek asocira na užas.

Ja takav osećaj imam u poslednje vreme. I nemam neku posebnu želju da češće odlazim tamo. Promenilo se mnogo toga. Ne srećem meni poznate ljude po gradu a i kad ih sretnem uvek krene neka priča o tome kako oni zamišljaju život ljudi u Norveškoj a onda me smori da svakom pojedinačno objašnjavam šta je to dobro a šta loše. Kao da sam izgubio interes za teme kojima se bave ljudi u Srbiji. Stalno se žale da im nešto smeta a velika većina njih su za razliku od mene uspeli da se užlebe negde i, realno, žive životom kojim žive i prosečni Norvežani. Možda ne finansijski ali u skladu sa svojim mogućnostima. Govorim, naravno, o visokoobrazovanim.

Meni se pre čini da ti uzimaš ekstreme da bi isterao neku agendu. Ja uopšte ne mislim da su ljudi u Srbiji najgori na svetu (niti takvo neko rangiranje uopšte postoji). A to vidiš kad kreneš malo da putuješ po svetu, upoznaš druge ljude, pročitaš ili čuješ kako oni doživljavaju druge ljude... Postoje, naravno, neke situacije koje nas koji smo drugačije vaspitavani od onih bahatih posebno iritiraju. Ali razmisli samo, da li je to baš zbog mentaliteta ili zbog toga što potičemo iz te sredine? Ja ti mogu reći da svaki stranac ovde s kojim sam uspostavio neki bliži kontakt isto ima zamerke na svoje sunarodnike kao i mi. Gotovo pa iste situacije koje smo i mi doživeli tamo.

Nego, pukao sam od smeha kada sam video pre izvesnog vremena kada su neke silne novčanice ispale iz jednog vozila za transport novca na autoputu. Da vidiš kako su se brzo stvorili redovi onih koji su jurili za parama ne mareći za svoje živote. Šta ti je mentalitet! Hahaha...

Kako li si došla do tih 0.1 % da mi je znati? Javio Fox News ili Breitbart?

Jeste. Zapravo se u originalu zove Akevitt. 40 vol% alkohol. U Norveškoj se proizvodi od krompira a u Danskoj od kukuruza. Ja sam ga uzeo u Free Shoppu kad sam išao do mojih i probao ga ali mi se nije nešto dojmio. Slatkasti alkohol, ako se tako može opisati.

Upravo pročitao sledeću vest: “Mannen i 50-årene tok såkalt tilståelsesdom da saken var oppe i Inntrøndelag tingrett denne uken. Der vedgikk han at 900 liter sats (væske med gjær og sukker) skulle bli til sprit på hjemmebrentsapparatet i kjelleren. Det endte med 21 dagers fengsel, 5000 kroner i bot og 16.500 kroner i erstatning til Trøndelag politidistrikt. Erstatningen skal blant annet dekke utgifter politiet hadde med septikbil og slamsuging for å få sendt satsen som spesialavfall til godkjent mottak...” https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/3JQwzL/troender-tatt-med-900-liter-sats-skulle-i-bryllup Uglavnom, muškarac u 50-tim godinama osuđen nakon što je priznao da je u vešernici uskladištio burad sa 900 l mešavine kvasca i šećera namenjenih za pravljenje rakije a koju je mislio da odnese kao svadbeni poklon. Dobio je 21 dan zatvora, 5000 kruna (500 €) kazne i 16.500 kruna (1661 €) nadoknade policiji. Ne navodi se identitet počinioca krivičnog dela. Odmah sam pomislio na srpske borce za slobodnu distribuciju rakije i kako Srbija neće u EU ako će da im oduzmu to pravo.

Ma lažu, Norvežani. Umesto da prikažu kalifornijske surfere i devojke na rolerima oni prikazuju neki tamo grabež oko televizora u par prodavnica. Odgovor na tvoje pitanje : sam si dao odgovor na pitanje u vezi mentaliteta a koje gubi svaki smisao kada masama daš odrešene ruke. I u Srbiji da se strogo poštuje zakon da vidiš kako bi se menjao mentalitet. Ne, nego vide šta rade razne Jutke i tatini sinovi (Željka Mitrovića npr.) pa onda razmišljaju “a što ja da se pravim da sam pošten”?

Ja to nisam tako doživeo. Itekako se lome oko flat televizora i mikrotalasnih. Prikazali na tv- u ovde kod mene. Eno ti kako je lepo kada izađe novi model iphone- a. Sva sreća pa ne može niko da mi prodaje maglu o tome kako svi lepo čekaju kada je nešto za džabe.

Ja sam produžio sve moje dokumente bez ikakvih problema i čekanja. Vrlo prijatna službenica se potrudila da sve bude gotovo u ekspresno kratkom roku jer je znala da se vraćam za Norge.

Kada su bile najave onih tornada u Americi itekako su gazili jedni preko drugih da dođu do zaliha vode i osnovnih životnih namirnica. Nije bilo strpljivih Amerikanaca lepih manira i smirenog mentaliteta. Ljudi u Srbiji se još nisu odrekli one pomame za rafovima kada su uvedene sankcije.

Manje verovatno jer će (Trump) okrenuti (još više) javnost protiv sebe. Ne verujem da se javnost naslađuje time, može samo da izazove njihovo saosećanje.

Nešto drugo je tu zanimljivo. Zašto se Trump zainteresovao baš za Bidena a ne za druge dem- kandidate? Moja pretpostavka je da je sigurno rađeno neko istraživanje ili se on prosto držao postojećih po kojem najlošije stoji upravo protiv Bidena. Druga stvar, indikativno je da se opet koristi stranim faktorom u ocrnjivanju protivkandidata. Pošto je Rusija vruć krompir rešio je da to uradi zaobilazno preko (u načelu) saveznika Ukrajine tipičnom ucenom. U suštini cela njegova politika se svodi na pokvarenu ucenu (NATO, EU, Kina...) dok je, po mojoj proceni, jedino Rusija ta koja njega drži u šaci. Čak i da pobedi, Trump će samo odložiti dalje pritiske kojima je izložen (pre svega zbog sumnje u izdaju nacionalnih interesa). U svakom slučaju, neće mu biti lako a republikanci da su pametni trebali bi na vreme da ga se reše dok ne izgube većinu i u Senatu.

Na forumu ima više centrista i levičara (izuzimam par, ali bukvalno par- dva, ekstremno levih korisnika) ali to ne znači da je forum dominantno levičarski. Po tonu diskusije i načinu kako se moderiše pdfP jasno se stiče utisak da forumom odiše ako ne duh desnog populizma a onda svođenje zaključka da je za sadašnji krizu parlamentarne demokratije isključivo odgovorna prethodna parlamentarno demokratska elita. Ako nije tako, zašto forumaši čija je politička opcija u većini ne pišu više? Ranije su pisali ali nakon onog tvog otvorenog upozorenja samo jednoj političkoj opciji i banovanja Yoyogija, značajno se smanjio intenzitet debate na određenim temama.Recimo u slučaju Trumpa uvek imaš njih nekoliko (angelia mi prva pada na pamet) koji se jave momentalno nakon što neko objavi neku vest ili njemu svojstvenu skaradnost. S druge strane, ljudi su skontali da ulazak u diskusiju sa protrumpistima definitvno vodi bilo ka upozorenju (“da se iznose činjenice, molim”, “dokaze na sunce” kao na prosleđivanju pa je jedan čak zapatio ban jer nije ponudio dokaz svojih tvrdnji posle upozorenja) bilo ka prvo kratkotrajnom a onda zbog “nereagovanja na prethodna upozorenja” i dužeg bana.Evo ja ne mogu da se setim nijednog, ali nijednog desničara koji je na duže od 3-7 dana kažnjen zbog svojih stavova. Izuzimam šarlatane koji relativizuju ratne zločine i imaju otvoreno rasističke, homofobne i muško šovinističke komentare. Što se tiče definisanja pojma desnice danas, ona se ne može uporediti sa onom tipičnom dihotomijom šta je levo a šta desno. Kao što je osnivač Fox Newsa lepo primetio, teži se ka tome da se ukinu ideološke razlike i da bude jedino bitno ko će bolje politički instruisati mase. Takva politička filozofija daleko prevazilazi sve ideološke razlike sistemskih levih i desnih stranaka i pokreta. Zato se, recimo, Putin i Orban jako dobro razumeju iako su na suprotnim političkim polovima (ovaj prvi slavi Crvenu Armiju a drugi namiguje jobikovcima). I mislim da bi bilo fer da se nekada i forumaši pitaju šta misle, da li se jednako tretiraju svi stavovi. Po mom mišljenju to je daleko od istine ali ne sporim da se dopušta da se čuje i drugi glas koji opet nema nikakvu težinu kada nastupi relativizacija sadašnje globalno loše političke slike, posebno evropskog i američkog kontinenta. P.S. I ne razumem, kako se to bodre forumaši da slobodno učestvuju u diskusiji kada se na svaku kritiku moderacije ili čak političkim stavom na kojem se insistiraa a koji odudara od stava moderatora/ forumaša u diskusiji reaguje pretećim tonom? To ne ide jedno s drugim. P.S. II : Ljudi, mi se ovde sporimo čak i oko osnovnih principa parlamentarne demokratije da nijedan premijer ili predsednik nema prava da stopira rad parlamenta po svom nahođenju, a što je i presudom Vrhovnog suda VB označeno kao nezakonito. Šta je sledeće: da se sporimo da li nam uopšte trebaju izbori, parlament i Vlada? Hajdemo onda kao u slučaju republikanaca u USA da slepo podržavamo populistu (i donosimo zaključak da ga je nemoguće impičovati makar i “ubio nekoga na 5. Aveniji”) samo zato jer se ne mlati koka koja daje zlatna jaja.

S jedne strane se poziva na dijalog različitih strana, da svako mora da prihvati i drugačije mišljenje (zna se i kojoj je to strani upućeno ukoliko se uzme u obzir kome se sve pretilo i čiji su se predlozi ili ignorisali ili odbijali), a s druge preti da se neće tolerisati levičarenje (napisano na temi o USA). Ništa se ne prihvata od predloga što nije u skladu sa politikom (populističke) desnice u USA, UK, a i šire. Imali smo i komentar da sad kada nema one dvojice (Kinika i Denisa) padaju u vodu sve kritike vezane za normalnu komunikaciju a ne uzima se u obzir da su ta dvojica sami napustili forum (po mom mišljenju tipična razmaženost jer su i oni morali posle svega napisanog biti opomenuti; jedva se našao jedan Kinikov ban od 3 dana pre njegovog napuštanja foruma) bez da im je prećeno (direktno ili indirektno) za desničarenje. Opet, druga strana je napuštala forum jer je bila pritisnuta kako od strane moderacije, tako i od forumaša populista s kojima rasprava gubi svaki smisao. Zaista ne razumem smisao svega toga i šta administracija i moderacija želi s političkim delom foruma? Proredilo se prisustvo ljudi koji kritikuju populizam i desničarenje a onda ni forumski populisti nemaju s kim da se grudvaju i tako odumiru teme. Meni svejedno, samo vidim gde to vodi (ka učestalijem pisanju moderatora kako bi se oživele teme, kako primećujem). A šteta je, stvarno. Mislim da ste pogrešili u odluci da među moderacijom preovladava desnica. Ionako su društva u kojima je populistička desnica preuzela vlast podeljena a to se na mikro planu oseća i ovde na forumu. Hvala na pažnji!

“Budućnost pripada patriotama a ne globalistima”. Sloba je morao da trejdmarkuje ovu krilaticu.

Vidim sad da ga mogu impeachovati preko House- a većinom, sledi istraga u Senatu, zatim mora 2/3 Senata stane iza optužbi i onda gubi funkciju predsednika.

Opa! House launches formal impeachment inquiry into Trump https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-ukraine-09-24-2019/index.html Go for it!

Naravno da je BJ oportunista. Isto se desilo i sa Trumpom koji je davno, davno imao sve reči hvale za Klintonove i demokrate a onda su se tu umešali Fox News i ultrakonzervativci i eto ga Putinu u krilu i na krajnjoj desnici. Na svu sreću, u Britaniji te grupe nemaju tako veliku podršku kao u USA pa ne očekujem da će da se uhvati u kolo sa Farageom.

Nismo se složili, barem ne ja. Glavni krivac što je referendum uopšte održan je David Cameron, po meni najlošiji premijer u istoriji VB. “Za” Brexit je bila presudna uloga Farage i populističke retorike po kojoj se vlast oduzima elitama (kako domaćim tako i briselskim) i vraća (a kome drugome ;) ) “narodu”. Koliko se vlast vratila narodu vidimo kako Vladu vodi BJ. “Decision to call referendum The referendum was first announced by then-Prime Minister David Cameron on 23 January 2013. Cameron announced that he would attempt to re-negotiate Britain's terms with the EU before holding an in-out referendum no later than two years after the next general election – should he still be Prime Minister.[47] This was seen as a move to appease Eurosceptics within his own party as well as an attempt to regain voters who had been switching allegiance to UKIP since the previous election. Upon the Conservatives surprise majority victory in the 2015 general election, Cameron upheld his pledge and announced the date for the referendum to be 23 June 2016.[48]” Wiki

Vrhovni sud UK presudio da je nezakonita odluka BJ da suspenduje parlament. Da li će BJ biti premijer sa najkraćim mandatom u istoriji ove zemlje?

Ovo je prosto sjajno! Da li postoji negde još neki predsednik koji uslovljava pomoć (iz budžeta kojeg pune svi građani) drugoj zemlji pokretanjem krivičnog postupka protiv njegovog (mogućeg) protivkandidata na budućim izborima? Šta je bilo, utanjila pomoć Rusije za sledeće izbore pa se traže drugi načini da se diskvalifikuje konkurencija? A vidim da će morati i da razjasni šta je mutio s Ukrajincima: “Former Vice President Joseph R. Biden Jr. will call on Tuesday for impeachment proceedings against President Trump if the president does not comply with congressional requests for information related to Ukraine and other investigations.” https://www.nytimes.com/2019/09/24/us/politics/trump-joe-biden-impeachment.html