Janne240

Super, sta bi bilo da nije. 😄

Ne secam se ali je moguce, ne verujem da je mit, moguce je daje camcem presao takodje,...hahah, mislim sigurno da mu je bila muka, dugo je jedva govorio srpski, ali skroz dobar igrac.

Pokusavam, skoro i da se kajem sto sam ponegde i ozbiljnije shvatio temu od ostatka...hahah, al nema veze, .... Ma kolko vidim itekako imaju, čitaju oni svako slovce i nikad im dosta nije (čitam i ja samo ne uvek i nekad vrlo pažljivo kao da mi moderator sedi nad glavom pa pazim da se ne ogrešim-jaka autocenzura)...samo što im se nešto dopada nešto ne, pa tako i reaguju, tako je to na forumu, donose sudove, izbacuju kritike, nameću mišljenje, traže dokaze, preispituju pismene, traže manjkavosti, gledaju biografije, izbacuju Oko kao Kinik da uoče te detalje, da izbace gnoj, kad neko da svoje znanje i obrazovanje, onda je to preveliki traktat za čitanje...hehehe. Kad padne seča...biću prvi. 😄 bez upozorenja. 😄

Vrag bi ga znaooo....

U Nemačkoj nije, ali nije poenta u protivzakonitosti nego u sopstvenoj i tudjoj bezbednosti.

Bravo Zmaju, tako je, In the brain!. Pozdravljam tako jeste.

Pa be Kiniče nije ona u knjigama, ona je u znanju...mene jeste, ja sam svojih znanjem zadovoljan, karijerom nisam i ne tražim je u politici ili na fakultetu. Već znaš dosta...pozzzz.

Pa znam ja da se ti sprdaš, samo sociOlogija nije samo sociJalizam koji ti ne voliš.😄😄

Pa nemaju veze, jer tada takvih auto nije bilo a ti si krenuo da se sprdaš sa Jugom pa su ti ljudi pokazali šta ima novog u autoindustriji, dosta godina kasnije. sociOlogijom, molim :D-piše se bez J.

Eh znam ja, ne pise se meni toliko uopste, cak mislim i to je bilo previse, nego kad gurate po svome ili se uhvatite za nesto sto ne znate ili treba objasniti, onda moram...naravno da ne volim da se ponavljam i pisem iz pocetka a ni da vam drzim neke osnovne lekcije sto vam ocigledno smeta. 😄 Vi kao da ne pisete anegdote i upadice, ili nedorecene postove...ima ih mali milion od starta topika preko prepucavanja i trolovanja. Samo terajte, leto tek sto je pocelo...meni kako dodje.

Ma gde kvare sistem, pa auto od 1100 kubika ima klimu normalno...imam fiat Lanciu Y 2002, ide kao zmaj, klima samo suklja, jedino sto mi smeta dok rulam autostradom do Svrbijice....

Ispravak tamo kod mene, 13. bodova. 6+7

Jedan kvalitetan post na dan dovoljno, mrd. Nije to krecenje to je da se sirotinjom ne sluzis ko izgovorom za svaki post o SFRJ. Izvoli, leto je odmori se negde...i ja bih rado ako ne me podstices-provociras na dalje pisanje.

Ti upro da sam ja upro da to nije tako pod Titom, a garantovano nije bilo tako pod Titom, nego posle Tita, ako cemo tacni da budemo. Mada je meni dosta preganjanja za to kad je i sta bilo bolje, cenim da je ipak bilo manje grdno nego posle i tu nisam jedini. U socijalizmu beda nije bila agregat necijeg bogacenja nego stanje stvari koje se pokusavalo smanjiti, kako tako izjednaciti, u kapitalizmu je to normalni derivat - rezervoar radne snage koja mora biti u toj poziciji da bi bila i dalje eksploatisana. Dakle sustinski siromastvo u socijalizmu i kapitalizmu nisu iste strukturne pojave. Opet je u pitanju pogresno izjednacavanje necije nesrece s onom koja je sistemski podsticana jer profit se ne deli kao socijalna kategorija, zarade ne mogu da idu vise od onog sto kapitalisti odgovara, kada preracuna svoj obrt. U socijalizmu se siromastvo siri zarad drustvene ravnoteze i kolektivnog opstanka,postoji privid jednakosti, pa se obara vrednost BDP po glavi stanovnika (naravno ne svima jednako, onima koji imaju visoke klasne pozicije porez ne skida proporcionalno veliki deo kao onima koji imaju manje zarade). Naravno da je tako rasporedjena beda bila opterecenje za sve, narocito proizvodne radnike pa samim tim nije ni moglo biti govora o klasnom blagostanju, a posledicno tome doslo je i do raspada sistema, socijalnih kriza i naravno obracunavanja sa onima koji strajkuju a ciji direktori sede u foteljama i kazu...~strpite se ljudi, svima nam je tesko~. Bilo bi lepo da kao disktuanti barem napravite razliku kapitalizam-socijalizam u sustinskom smislu dakle u kapitalizmu nema podele profita ona ide nekome u dzep drugome pada zarada u socijalizmu zarada se deli a opterecenje ne ide na one kojima se daje neki deo nego na one koji proizvode..U socijalizmu kolektivna, drustvena svojina,ili drzavna ne dozvoljava da pojedinac uzima ili prisvaja (osim ako ne zloupotrebljava) takvu vrstu zarade a s druge strane takav tip svojine ne podstice ekonomsku efikasnost jer niko nije zainteresovan da vise radi kad ne dobija onoliko koliko stvarno radi, to je neka formula koja zaista vodi u propast...i jeste to slabost socijalisticke privrede, to nije sporno. Socijalizam nije stvarno pomagao da se beda ukloni ali je nije proizvodi zarad opstanka nego zarad neefikasnosti, tacnije lose preraspodele. Prekovremeni rad je placan ali je javasluk isao i preko toga. No dakle i takav on ipak nije bio sustinski uperen protiv svoje osnove opstanka, protiv radne i proizvodne klase niti je isao za povecanjem socijalnih nejednakosti, takav trend je postojao jaci i javljali su se zahtevi za promenom svojine i prisvajanja, kao legitimnog sredstava za takve nove odnose. Kada se pojavi takav problem, svi polako beze od njega i ostavljaju rupu otvorenom...oni koji bi privatno polako osudjuju drustvene nejednakosti , oni koji bi da ga sacuvaju, ne zele da promene svoju poziciju iz koje prisvajaju. Tu se javljaju sukobi i dolazi do potrebe za promenom sistema. Legimisanjem novih drustvenih odnosa, ostaju bez sredstava za prisvajanje njegovi nosioci-proizvodjaci, ovi drugi sto zele privatno zajedno sa ovima sto vec prisvajaju kapital ulaze u novu klasu i objedinjuju se zarad odrzavanja svojih pozicija. Tu je kraj, enter za kapitalizam ende za socijalizam. Nema srednjeg resenja u sistemskom smislu, ali se za politicku i socijalnu strukturu sistem ne mora srusiti da bi poceo iznova nego se moze transformisati kroz razlicite oblike privatizacije i kontrolisanog razvlascivanja, sto znaci zakonski, legitimno i pretpostavkama koje formiraju razlicite oblike vlasnistva i dopustaju razvoj konkurencije uz kontrolisano drzavno ucesce, sto naravno ne ide bez muke, ali iz takve istorijske situacije izlazimo i svedoci smo njenih posledica., odnosno znamo da tako nije islo i znamo zasto tako nije moglo. Ovom pricom se to ne moze izmeniti ali se moze razumeti i objasniti. Jugoslavija se nalazila u koliziji tih procesa a svi znamo da je to nesrecno vreme zavrseno na nesrecan nacin, i ako nije mogla ostati socijalisticka, nije morala dodatno ratom biti razarana, i ako nije mogla ostati zajednica, put transformacije je mogao da bude ekonomski pravno i politicki stabilno i racionalno vodjen i mozda prelazak u taj periferni kapitalizam ne bi bio lak i brz al socijalizam ne bi bio ratom i devastacijom gurnut u propast, nego upravljen u stabilniju raspodelu i drugaciju sebi suprotnu formaciju, bez pljackanja, prodavanja i rastakanja te imovine civilizacijskim naporom podizane a ne samo imovine nego i onih drugih benefita koje je taj sistem uspeo da stvori makar kako i za vecinu ljudi relativno pristupacno (mislim tu naravno na institucionalni sistem obrazovanja, zdravstva i vojnih ustanova, mada ajd da kazemo da nam i to ne treba od socijalizma 😄 ). No svakako su to detalji o kojima ne bih raspravljao, mimo ove poente o promeni. No naravno, ovaj model razresenja nije primenjen niti je bio opcija, zato sada o njemu niko i ne govori ili ako govori onda je to sbbkbb medjutim ...umazane ruke, brzo se peru a necemo ni mi mada znamo da je to mozda bila prava opcija, i ovo nije prica o generalima posle bitke nego o propustenoj sansi za koju nije radila vecina vec upravo ona opcija koja je na taj nacin sebi stvorila sansu da napravi pozicije za neko novo vreme koje danas zivimo. Nisam naravno ni tada bio uverenja da je socijalizam (kako bi neko mislio da odbranaski govorim) najbolji sistem niti da ce vecno trajati daleko od toga o njegovim slabostima se vrlo otvoreno i jasno govorilo i znalo, nego zato sto sam ubedjen da je zakuvavanje islo upravo preko slabih tacaka tog sistema i da je to famozno rasturanje maksimalno prikriveno upravo kroz @slabosti sistema@ koje nam ne daju da se razvijamo kao drustvo, pa otud i povika na komunjare-cobane, dok vukovi ovce kradu.

Sledi, šta drugo reći i danas smo bedni...za tih 6 meseci.

hahah, hvala, aj potrudi se kad nadješ vremena, daj nam taj redosled zaista me zanima, mislim i na predsednike vlade-SIV saveznog izvršnog veća i na Predsednike predsedništva...ovi potonji su mi poznatiji. Koliševski pa redom...Brkam ih a mrzi me da ih čeprkam po netu. 😄

Ajd da odgovorim....mada i ne moram, nije mi stalo mnogo... Ma naravno nisam ja isticao kompetencije da bi neko bio manje ili vise impresioniran ili sabijen u diskusiji, a jos manje da bi se neko pozivao na moderaciju ako je iritiran i želi da ima podršku iste, već da mi je tema bliska ali ne kao jedina tema već jedna od mnogih... Zastupam svoj stav i mišljenje i nikog na to ne obavezujem, ako je ono suprotno od onog što neko smatra ispravnim ili želi da bude jedino ispravno i pobedi u nekoj diskusiji, može o tome da obaveštava moderatore, kad već ne ume da iznese i obrazloži svoje, ne zameram. 😄 Ko se slaže ok, ko se ne slaže isto ok. To kakvu ko karijeru ima nema veze s tim šta misli (a može da ima) i sigurno to nisam izneo radi poredjenja niti mi je stalo da budem nekome parametar, koji služi za poredjenje. Za Filozofski to nije tačno, često je bio trn u oku vlasti i mnogi profesori su odatle isterivani. Kako me ne podsetiš na neke ozbiljnije i meni poznate sociologe od kojih sam učio...moje profesore Sretena Petrovića, Sretena Vujovića, Aljošu Mimicu, Silvana Bolčića, Petra Opalića, Dragana Radulovića, Danila Mrkšića, D. Mićunovića... MM kao ni Danilo Ž. Marković, nije bila sa FIlozofskog fakulteta i nema nikakvih sličnosti u razmišljanju osim što se na pomen socijalizma kao anateme javljaju takve asocijacije kod onih koji o tome diskutuju sa stereotipnim stavovima i poistovećuju ih sa dogmatama. Inače ne znam zaista da je ona bila grobar SFRJ, to je novost za mene, znam da je pokojna.😉

aj dok se ne odjaviš, bez zezanja jel možeš redom da se setiš svih predsednika od 80 do devedesete...Milka Planinc, Branko Mikulić, Josip Vrhovec, Raif Dizdarević...kako beše ide...Veselin Djuranović..

😄 i teorija i praksa jedno bez drugog ne može, pa i kad je kontrola radjanja u pitanju. 😄

...i oni su kao i svi potonji, kad stignu do zida, davali ostavke, o odgovornosti se uglavnom samo raspravljalo, poslovično, vrteška bez prestanka, partokratija.

Nestašice benzina pamtim u ratno doba...ne u SFRJ, tad znam da je bilo par nepar...a što se nestašica tiče, kad je krenuo šverc goriva, stizao je onaj žuti smudjavi benzin iz Rumunije, kupovao si ga na ulici gde vidiš da visi neki balon... a redovi na pumpama su bili kilometarski i tu si mogao da natočiš kad na gurku doteraš auto.

Pa zavisi o kom nivou price se radi, da li o teorijskoj raspravi (stvar je vlastitog znanja i upućenosti), da li o tome kako je ko ziveo da li o tome ko je sta zapamtio i kako je video sebe u tom vremenu i svasta nesto...svako ovde neke detalje ubacuje, kako koji talas podsecanja naidje. Ti sad pises o pravnom sistemu, pisanje Ustava je islo efikasnije u SFRJ, nego ono koje je nastajalo u koliziji sa vremenom i ratovima u Srbiji i prvi ustav nakon 1992. donet je tek 2006, sto se Srbije tice nakon razjedinjenja sa Crnom Gorom i njenog izlaska iz Unije SCG, a taj prvi ustav je UStav SRJ, prvi nesocijalisticki ustav. Poslednji Ustav SFRJ je onaj cuveni iz 1974, kojim se kako kazu stvorila osnova za razjedinjenje i cepanje Jugoslavije jer je "svaka nacija imala pravo na samoopredljenje do otcepljenja!". Naravno da je u SFRJ bilo kojekakvih komisija partokratskih zavrzlama i beskrajnih politkomesarskih sednica, smaracina do bola, ako se gleda to vreme, ni ono posle skupstinsko u SRJ pa potom u Srbiji, nije bilo nista (ne)zanimljivije, s tim da su razne budaletine dolazile za mikrofon skupstinske govornice i u duhu tzv demokratskih promena zabavljale ili nervirale TV auditorijum koji je sada mogao nesmetano da gleda ko sve predstavlja narod.

R 4+1 (za podijum) +2 q=7

E hvala ti,lepo od tebe sad možeš mirno da spavaš da ne čitaš traktate, već da tako u dve rečenice poentiraš, ipak je to lakše a i bezbednije. 😄 kad se već ne zna mnogo...bolje da se ne zna ništa.

Jel po tvom sudu. 😄