Eddard

Tačno tako. Ali, @Plavi Golub, ja ne znam kakvo logovanje, kad sam ja stalno na toj aplikaciji ulogovan, tačnije ni ne postoji logovanje kao takvo, već se samo doda sertifikat i on je tada tu, nema nikakvog logovanja. Ako misliš na prosto otvaranje aplikacije, to ne menja ništa, datum isticanja sertifikata je godinu dana od unosa u aplikaciju (ili unosa u RKI bazu, ako nije bilo istog dana).

Ja ne razumem u principu oko čega se vaš dve prepirete [emoji51]. Naime, tehnički datum isticanja je kod mene tačno godinu dana od izdavanja sertifikata, tj. kad su mi u apoteci izdali EU sertifikat. Ali, nisam siguran koliko je to uopšte bitno, zato što kad prikažem print verziju, ako hoću da je odštampam, onda taj datum uopšte ni ne stoji na njemu, već samo datum vakcinacije, što je jedino suštinski bitno. Ad 2: Odbrana je propisana, a to je - kao nevakcinisan možeš da sediš kod kuće ili da se šetaš po parku, ko te jebe, među ljude nećeš. Ad poslednja rečenica: a koja bi to smrtnost tebe zadovoljila ako je ova bezveze (znam, učitavam ti reči u usta, ali me malo žulja ta rečenica)?

Drago mi je da na MFUB i dalje ima pametnih i odgovornih ljudi i da se za nešto pitaju: https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=09&dd=24&nav_category=12&nav_id=1927580 Medicinski fakultet u Beogradu uveo kovid propusnice Medicinski fakultet u Beogradu doneo je odluku da u novoj školskoj godini uvede posebne uslove za prisustvovanje nastavi i drugim aktivnostima na fakultetu.

Fala, kupio i ja dve :). Nervira što mora da se unesu tačni podaci osoba koji će ići na utakmicu, sad moram ženu da vodim sa sobom 😁.

Iako je bilo jako zabavno čitati prethodnu stranicu, nećemo više.

Ok, ja ovde vidim nekoga, kako i sam priznaješ, ko nije naučno obrazovan i ko ne ume pravilno da čita naučnu literaturu. Ništa loše, jednostavno nisi naučio, nije ti potrebno, šta god… uostalom zato i imaš tela kao što je CDC, RKI, KrŠ… koji bi trebalo da ti tu naučnu literaturu sažvaću i prenesu u obliku kakvom ga razumeš. Kao što je CDC u tom članku koji sam citirao i uradio. E sad, zašto ti nemaš poverenja u to što ti je CDC predstavio, to moraš sam da odgovoriš. Ali, ako želiš, CDC ti je ostavio mogućnost da se i dublje upustiš u materiju i ostavio ti je izvore za svoje tvrdnje (kao što je i pravilo da se radi, tzv. referencing), pa tako u citiranom odlomku: In studies conducted before the emergence of the Delta variant, data from multiple studies in different countries suggested that people vaccinated with mRNA COVID-19 vaccines who develop COVID-19 generally have a lower viral load than unvaccinated people.(157, 165-169) This observation may indicate reduced transmissibility, as viral load has been identified as a key driver of transmission.(170) Studies from multiple countries found significantly reduced likelihood of transmission to household contacts from people infected with SARS-CoV-2 who were previously vaccinated for COVID-19.(171-176) For the Delta variant, early data indicate vaccinated and unvaccinated persons infected with Delta have similar levels of viral RNA and culturable virus detected, indicating that some vaccinated people infected with the Delta variant of SARS-CoV-2 may be able to transmit the virus to others.(163, 164, 177-180) However, other studies have shown a more rapid decline in viral RNA and culturable virus in fully vaccinated people (96, 177, 180-182). One study observed that Delta infection in fully vaccinated persons was associated with significantly less transmission to contacts than persons who were unvaccinated or partially vaccinated.(181) obrati pažnju na brojke u zagradama, to su reference, i ako skroluješ na sam kraj članka, naći ćeš numeričku listu od 182 naučna rada koja su citirana u tekstu, uzmeš brojke koje te interesuju iz citata i vidiš koji je rad u pitanju. Ako hoćeš da ga pročitaš, to može biti tricky, jer nauka nažalost nije besplatna, ali (nadam se da @MetalHead neće imati ništa protiv, ipak širim ovde obrazovnu i naučnu pirateriju, a ne porniće 🙂 ), odeš onda na sajt Sci-hub (googlaj, menjaju domene) tamo ukucaš DOI članka koji te interesuje ili jednostavno url sa matičnog časopisa i ova divna stranica će ti dati kompletan rad na uvid, a tu imaš onda kompletnu metodologiju istraživanja, brojke, analizu i sve ostalo, pa čitaj do mile volje. Ali, sa razumevanjem ;). Ja recimo nisam pogledao te reference, zato što verujem CDC-u da je dostojno preneo nalaze tih istraživanja, iskustvo mi govori da jeste.

Da ti ne ostanem dužan. Da, daju na osnovu nauke, a ti ne kontaš kako to funkcioniše očigledno, ili ti je lakše da veruješ u zavere. Neki su već pokušali da ti objasne, ali ajde: Pa šta? Tada, jesen 2020 su, kao što sam ti i naveo, postojala istraživanja koja su govorila i nešto dijametralno suprotno, da ni 6ft nije dovoljno, naravno da neće na osnovu jedne studije odmah reći - e sve ostale puj pike ne važi, evo jedne nove. I, znaš koliki je procenat vakcinisanih bio u novembru 2020? 0%. Sad je koliki? I bez obzira na to što su u pitanju uhlavnom nevakcinisani učenici, verovatnoća prenosa je zbog vakcinacije drastično manja nego u novembru 2020. Takođe, preporuka CDC ne kaže da je 3ft dovoljno, već kaže 3ft tamo gde se maske nose, razlika bitna. U krajnjem slučaju, to je sve deo naučnog procesa, a @handysti je to lepše objasnio nego što bih ja mogao, svaku reč potpisujem. Ne, CDC doslovce kaže, Science Brief, 15. Septembar: In studies conducted before the emergence of the Delta variant, data from multiple studies in different countries suggested that people vaccinated with mRNA COVID-19 vaccines who develop COVID-19 generally have a lower viral load than unvaccinated people.(157, 165-169) This observation may indicate reduced transmissibility, as viral load has been identified as a key driver of transmission.(170) Studies from multiple countries found significantly reduced likelihood of transmission to household contacts from people infected with SARS-CoV-2 who were previously vaccinated for COVID-19.(171-176) For the Delta variant, early data indicate vaccinated and unvaccinated persons infected with Delta have similar levels of viral RNA and culturable virus detected, indicating that some vaccinated people infected with the Delta variant of SARS-CoV-2 may be able to transmit the virus to others.(163, 164, 177-180) However, other studies have shown a more rapid decline in viral RNA and culturable virus in fully vaccinated people (96, 177, 180-182). One study observed that Delta infection in fully vaccinated persons was associated with significantly less transmission to contacts than persons who were unvaccinated or partially vaccinated.(181) Nema potrebe da prevodim i objašnjavam, savršeno sažeto ono što sam već pričao. Ali, da boldujem i ponovim samo ovo, ako treba ponavljaću ga na svakoj jebenoj strani jer je “vakcinisani prenose virus isto kao i nevakcinisani” postala najpodlija antivaxx mantra do sad - ne, vakcinisani ne prenose virus u istoj meri kao i nevakcinisani, pa ni delta varijantu. Vakcinacija drastično smanjuje i transmisiju. Dakle, postoje istraživanja, i CDC ih jako lepo prati i na osnovu njih updateuje svoje preporuke. Baš kako i treba.

Glavni pokrovitelj je narod Srbije. Što bi se baba Merkel iliti bilo ko zalagao za nešto što narod neće?

@realno *w Pojedinačne karte za Eurocup utakmicu u Hamburgu će se uskoro naći u prodaji, danas sam zvao, kažu da gledamo svaki dan, biće ubrzo. 19.10. sam definitivno u Nemačkoj, tako da idem na utakmicu 100%. Ako treba bilo kakava pomoć oko kupovine karata i sl., stojim na raspolaganju. Važi naravno za sve zainteresovane.

Jebeš mi sve, sve bih ih poizbacivao sa fakulteta…

Blasphemy! Otkad to pa Srem polaže pravo na kulen 😖?!

Kad bi mi još neko preveo o čemu ti pričaš... Pri tome ne mislim na nemački, to je još jedino što sam razumeo...

Da pogađam - Vatikan i CIA?

Rekla si da postoji istraživanjE koje kaže da je i 3ft dovoljno, I to na reč nekog bivšeg CDC whatever, koji nije tamo od 2019, ali zna da je CDC odbio to istraživanjE. A ja ti kažem, da postoje i studijE koje kažu da ni 6ft nije dovoljno i da je možda to razlog što CDC nije to prihvatio. Da, CDC je autoritet i on kaže, uprkos tom istraživanju, da je minimum 6ft. Ja verujem da postoji racionalan razlog zašto je to tako. Šta misliš na osnovu čega CDC donosi takve odluke? Pa na osnovu studija i istraživanja... I da dodam, nije bila tek tako arbitrarna odluka, to je glupost. Mehanika fluida i biomehanika kašljanja, kijanja i ponašanja aerosoli i kapljica u vazduhu je izuzetno dobro istražena tema.

Ja znam da postoje istraživanja koja tvrde da ni 6ft nije dovoljno... I šta ćemo sad?

To mi je bila alternativa, ali mislim da sam se zbog klime tj. vremena odlučio protiv. A i dobro će nam doći malo da se izležavamo…

Ma nek se nose u tri lepe, sad mi je road trip propao, a tako sam se radovao i sve lepo isplanirao... Ništa, moram na Arubu umesto toga [emoji16][emoji41]. Baš me živo zanima kako će tretirati nas koji smo preležali i jednom vakcinisani.

To isto kao što se Nemci kunu u Ostsee i Nordsee... to videlo mora nije 😁

Touché!

Exactly. Istina i činjenice = car je go.

To je i bio i jeste jedan od najvećih problema prošlog i ovog foruma. Uvek se nekako očekivalo da se svi stavovi tolerišu i da je sve podložno raspravi sve dok je rasprava kulturna. A kad se caru kaže da je go, onda dreka i vriska o nekulturi dijaloga i štatijaznam. Uvek je većini forma bila važnija od suštine.

Ja ga i radim, samo ti imaš problem da shvatiš da ga ne radim onako kako si ti zamislio da treba. A tako kako ste ti, i ostali tebi slični ovde, zamislili, neću ga ni ja, a ni ostatak moderacije nikad raditi. Ali, to je vaš problem, a ne naš. Za žalbe na rad moderacije postoji odgovarajuća tema.

Pa ti ga napusti ako ti ne odgovara, možda tako doprineseš bržem ozdravljenju.

@Angelia Da pojasnimo šta je Fauci rekao: Fauci responded by explaining that no vaccine is 100% effective and that breakthrough infections can happen. “When you look at the level of virus in the nasopharynx of people who are vaccinated, who get breakthrough infections, it's really quite high and equivalent to the level of virus in the nasopharynx of unvaccinated people who get infected,” Fauci said in the interview. “That's very different from the Alpha variant.” Fauci then explained that the earlier Alpha variant presented an extremely low level of virus in a vaccinated person compared to an unvaccinated infected person, pointing out that we now know vaccinated people with breakthrough infections of the Delta variant can spread the virus to others. Dakle, može da se desi da neko ko je vakcinisan dobije infekciju i u tom slučaju ima isti virus load kao i nevakcinisani I može da prenese virus. Ali, to ne znači da će svako ko je vakcinisan, ako je izložen virusu, u istoj meri kao i nevakcinisani se zaraziti i dalje preneti virus. Ne, zaboga. Da kažemo, u grupi od 10k vakcinisanih i 10k nevakcinisanih, obe grupe izložene virusu - izjava koja se ove provlači "vakcinisani isto prenose virus kao i nevakcinisani" bi značila da nema razlike u učestalosti infektivnog zaražavanja u obe grupe, što jednostavno nije tačno. Realnost je da se i u grupi vakcinisanih može desiti da neko bude zaražen i zarazan, u kojoj tačno meri, ne zna se, ali definitivno manje nego kod nevakcinisanih. Odnosno, vakcina ne štiti od zaražavanja i prenosa 100%, ali to nije isto kao reći vakcina ne štiti uopšte, što se gornjom izjavom implicira i navodi na pogrešan zaključak. Dakle, populacija od 10k vakcinisanih nije jednako opasna po okolinu kao i populacija od 10k nevakcinisanih. Drugo, ja ne znam šta ste vi očekivali? Znali smo od samog starta da vakcine nisu 100% efikasne? Kako ste zamišljali onih 4.5% kod Pfizera ili 24% kod AZ? Kao ljude koji su vakcinisani, nezaštićeni, tj. mogu da se razbole, ali ne mogu da prenesu virus [emoji16]? Hoće to. Kao što postoji ta grupa, postoji sigurno i grupa zaštićenih koji ne mogu da prenesu, zaštićenih koji mogu da prenesu, ali da uopšte ne obole, delimično zaštićenih koji će lakše oboleti i moći preneti virus, itd... sve moguće prelazne varijante između dve krajnosti. Jer organizam, pa i imuni sistem i njegova interakcija sa patogenima je mnogo komplikovanija od prostog ili - ili. Treće, Faucijeva izjava je iz 1.8. Do sad već postoje i studije koje pokazuju da taj virus load možda i nije tačan, dakle suprotno od onoga što on tvrdi. To je taj learning by doing nauke u doba aktivne pandemije. Menjaju se saznanja iz dana u dan, jbg. To što smo mi kao društvo u moderno doba navikli na sve i sad, pa u ovom slučaju neće ići baš tako.