tomas.hokenberi

Da li još neko ima problem sa pristupom iz Chrome-a sa Androida 14? Meni Chrome stalno puca na forumu i povremno zaglavljuje pri skrolovanju kad naidje na neki post sa attachovanim medijima. Chrome koristim iskljucivo na Androidu, po navici. Na PC Windows platformi koristim Firefox i Edge i sa njima nemam problema. Chrome je poceo da mi puca jos na Androidu 13 posle nekog od većih apdejta, a od 14 staĺno krahira na forumu.

Dovoljno je samo da izadjes iz svoje "epsilon-okoline" i ličnog mehura i videćeš da je Srbija puna "likova" sumanutih ideja i stavova. A da to nisu pacijenti psihijatrijskih ustanova. To su ljudi koji glasaju, ljudi pored kojih prolaziš svaki dan. A to nije ni čudno obzirom da se mnogi od njih "informišu" preko medija tipa Happy, Pink i Informer. Gde svako malo možeš čuti "vojno-političke-ekonomske analitičare" i druge "eksperte" koji javno zastupaju upravo takve sumanute ideje. Osnovni koncept im je: anti-USA, anti-EU == "dobro", pro-USA, pro-EU == "lose". Severna Koreja je anti-USA --> sve što pišu "zapadni mediji" o SK su "klevete i lazi".

Ja mislim da grešiš. Poznajem dosta ljudi u Srbiji, čak i obrazovanih, koji iskreno veruju da su opisi života u Severnoj Koreji i Iranu "zapadna propaganda".

Zato što je Crna Gora mala država, ne zaboravi da 2 Beogradske opštine Novi Beograd i Zemun same zajedno imaju više stanovnika od Crne Gore. Posledično, iako CG napreduje brže od Srbije i u proseku već ima bolji standard od Srbije, uvek će biti ljudi koji mogu da se "bolje ostvare" u većoj sredini. Ne idu oni(a odavno i ne idu više "masovno") "u Srbiju" već idu u Beograd (a i Novi Sad). Sumnjam da ima puno ljudi u CG koji bi npr. iz Nikšića prešli u Ivanjicu, Arilje ili Vranje. A Beograd (i Novi Sad) nisu realni reprezenti tipičnog života i standarda u Srbiji. Možda nije toliki ekstrem kao Moskva i Sankt Petersburg prema ostatku Rusije, ali razlika je vidna.

Zašto je to pozitivno? Meni bi bilo "pozitivnije" da dosta ljudi kritički gleda na Rusiju, Kinu, Iran, Severnu Koreju. Sa svim svojim potencijalnim nedostacima Izrael je civilizovanije, naprednije i humanije društvo od svih svojih arapskih suseda i Irana, a posebno od Hamasovske "Palestine". Niko od onih što uzvikuju "Free, free Palestine" izgleda nema predstavu o tome kakve režime i društva podržavaju. Koriste "aparthejd" za Izrael, a npr. u Saudijskoj Arabiji vlada pravi i istinski aparthejd gde 90% stanovništva nema nikskva politička prava. Da ne pričamo o beše li ono 400.000 zrtava Saudijskog rara u Jemenu? Treba li pričati posebno o Iranu ili Siriji ? Pa poštuju tu knjigu i čuvaju, a ti što svoje knjige ne paziš šta da se radi.

Bas nedirnut, neotvoren i sjajnih korica 100%?

Pa i jeste tako nekako. Samo sto "prava" divlja plemena bar imaju opravdanje da zive u izolaciji od civilizacije.

Ja mislim da tu ipak ima pomalo i onih koji stvarno iskreno podrzavaju Palestinu. Verovatno starija populacija. Decenijama smo u SFRJ bombardovani pričom o "pravednom oslobodilačkom ratu naše nesvrstane braće Palestinaca". "Nema borbe, nema rata, bez Jasera Arafata" 😉

Što sve zajedno ukazuje da je u toj gomili nivo kritičke svesti zapravo vrlo nizak. Ako je da je ta antifa ekipa zasta antifašistička i ima trun kritičke svesti umesto da bude "anti-USA" bila bi "anti-Rusija", "anti-Kina" i "anti-Hamas". Ovako su samo gomila "korisnih idiota" koji potpomazu "stvar Irana, Severne Koreje, Hamasa" i slicnih drugih stetocina. Jos ako poput Vulina nose majce sa krvolokom Čegevarom sve je jasno.

Ja jesam. Svim ljubiteljima Kine i Rusije i sličnih mesta zelm da osete lepote zivota u istim, i da odu tamo. Nazalost oni, a i dosta drugih građana Srbije se trude, svojim izborima i odlukama, da taj ideal i dostgnemo ovde, pri čemu je finalni cilj, ka kome konvergiramo, Severna Koreja, sa sve naslednom funkcijom predsednika.

Nemoj tako, ima ona treća opcija: volimo se ali nas zli ljudi/sudbina/nesto trece razdvoji, pa sad secemo vene 😉

Mislim da ti nisi shvatio sta ja vidim kao uzrok-posledicu. Da bi Srbija napredovala, srpsko drustvo treba da napreduje, tako da preovladjujuci stav bude priznavanje Kosova, EU, NATO,ne-korupciji. I onda ce Srbija biti bolje drustvo i napredovati. Ne ako dodje neki benevolentni-Vucic. Ali drustvo nije takvo -> posledicno Srbija nece napredovati. To je nesumnjivo tacno, samo ne treba ocekivati sustinske promene.

Ne pitam za Gazu već za Njujork, London, Pariz, Beograd, Moskvu, LA i druga mesta gde se organizuju skupovi "podrške Palestini" i priziva "Palestina od reke do mora".

Da ponovimo: Asked at Wednesday’s House Foreign Affairs Committee hearing about skepticism over the numbers released by the Gaza Health Ministry, Barbara Leaf warned that the numbers may fall short. “We think they’re very high, frankly, and it could be that they’re even higher than are being cited,” said the Assistant Secretary of State for Near Eastern Affairs. She added that in times of war it is difficult to get an accurate assessment. “We’ll know only after the guns fall silent.”

Ja vidim da ovde pominju neke mučenike ne osobe. A opet izvor Hamasovo ministarstvo. Tih 260 masakriranih mucenika, ko su? Civili? Borci Hamasa? Ti nestali pouzdano se zna da su pod rusevinama, nema sanse da su napustili region borbi? Hamas ima razvijen i pouzdan informacioni sistem koji sa sigurnošću garantuje da ti nestali delom nisu neidentifikovani poginuli?

Uzimajući u obzir da se od 1.001 do 10.000 može psmatrati kao isti red velićine, odgovor je da.

Slozićeš se da je pored samog broja jednako važno, ako ne i važnije, ko su ti poginuli. Naoružani teroristi ili civili, i ako su civili da li su ubijeni sa namerom ili kolateralna šteta?

"Could be" nije isto i "is". Moze biti i manji, zar ne?

Mozes naravno, ali to ne menja poentu da su neki ljudi umrli prirodnom smrću, i da su vrlo verovatno uracunati u zrtve IDF, a taj broj je teško proceniti pošto nemamo sve parametre. No, poenta je da se broj od 10.000 na raznim demonstracijama automatski prihvata, bez ikakve rezerve, kao broj civilnih zrtava IDF a da nije pozdano poznato: 1. Koliko zaista uopste ima mrtvih 2. Koliko od njih su borci Hamasa a koliko civili. 3. Medju civilima koliko je zaista zrtava sukoba, a koliko je njih umrlo prirodnom smrću, nesrećnim slučajem, itd. 4. Ima li među ubijenim civilima mozda i zrtava Hamasa ( greškom ubijenih ili namerno ubijenih "izdajnika")?

Poenta je verujem, ne u objavljivanju imena umrlih prirodnom smrću, već je pitanje od tih navodno 10.000 mrtvih koliko je tu ljudi koji su umrli od bolesti, starosti, itd. Ja mislim da Beograd nije dobar za poredjenje sa Gazom uzimajući u obzir starosnu strukturu, ali verujem (ali ne mogu da tvrdim), uzimajući u obzir veličinu pipulacije Gaze, da je tih navodnih 10.000 barem 1.000 umrlih prirodnom smrću.

A kako palestinski SNS (Hamas) uspeva da spreci izbore, ako nema dovoljno znacajnu podrsku medju stanovnistvom da silom naametne vlast ostalima? Zašto nigd nema demonstrcija protiv nelegalne i nedemokratske vlasti Hamasa i zahteva da se odrze slobodni izbori izbori na kojima bi se izabrala legalna i demokratska vlast u Palestini? Edit: Da je AV posle 2012 (ili pre posle 2013 kada je preuzeo apsolutnu vlast) formalno ukinuo izbore i proglasio trajnu vlast, kakva bi bila reakcija međunarodne zajednice? Da li bi Srbija mogla da nastavi da koristi EU fondove, ili bi bilo sankcija, izolacije i osuda? Da li bi se ko pobunio u zemlji, makar neuspešno?

Ja bih dodao da je jedina ili barem glavna razlika izmedju Ukrajine i Izraela u relevantnim sukobima vojno-tehnička u smislu da je Izrael vojno-tehnički superioran u svom sukobu. A da i jedni i drugi vode opravdani sustinski odbrambeni rat za prezivljavanje.

I šta iz toga mozemo da zaključimo? Ako je procenat dece oko 50% za ocekivati je da će ih biti oko 50% u kolateralnoj steti. Kada u to uracunas da znacajan procenat naoruzanih terorista Hamasa cine dečaci od 13, 14-17 godina, koji su indoktrinirani Hamasovom ideologijom, posto je to uzrast koji je najlakse indoktrinirati, a slabo obučeni i često istureni u prve redove (ako i poginu ubrojaće ih poginulu decu, a ako prezive steći će borbeno iskustvo za buduće sukobe (win-win situacija za Hamas). A poginule će zameniti, ako Hamas kao organizacija ne bude unisten, vrlo brzo novi indoktrinirani decaci od 13-17 godina koji su za Hamas jeftino topovsko meso, koje poginuli ili preziveli svejedno doprinose "cilju". Edit: Apropo "uskraćivanja" vode, struje i hrane. Gaza ima svoju samoupravu odavno, i IDF je nije držao pod okupacijom. Gaza ima granicu i sa Egiptom i granični prelaz prema Egiptu koji sa jedne strane kontrolišu Egipatske vlast a sa druge strane Palestinska samouprava u Gazi (== Hamas). U zadnjih 20-ak godina UN, EU, US, arapske drzave, pa čak i Izrael, su spucali milijarde dolara humanitarne pomoći i direktne novčane pomoći Gazi. Ocekivao bi da su dosad makar obezbedili struju i vodu sa druge strane. Zar nije logicno da , ako se zalazu za finalno resenje dve drzave, da razvijaju svoju infrastrukturu koja neće zavisiti od Izraelske pomoći i da imaju "bekap" za snabdevanje vodom i strujom od strane susedne arapske države Egipat. Umesto toga vodovodne cevi su postale improvizivane rakete, a bolja je besplatna Izraelska struja nego sopstvena ili plaćena Egiptu.

Jedini razlog zašto na temi o Ukrajini ima dosta "vojno-tehničkih" postova je taj što se radi o velikom konvencionalnom oružanom sukobu, koji već dugo traje, i ima puno izvora za "tehničke analize". To ne implicira da se većina diskutanta "razume u vojnu tehniku, taktiku i strategiju". Da se ne lažemo većina nema pojma ili ima znanja na nivou "igrao sam tu igricu i tamo vozio tenk". Takođe nisu to jedini postovi koji postoje tamo. Na samom početku rata je postojala ziva diskusija o cilevima i opravdanosti rata. O ratnim zlocinima, Azovu i Vagneru i njihovim (zlo)delima i slicno. Za koji mesec će biti 2 godine rata i da sada raspravljamo o tome da li je Rusija "opravdano napala Ukrajinu da odbrani Rusko stanovnistvo" ili je "agresor čiji cilj unistenje i pokoravanje cele jedne nacije" ima smisla koliko diskusija 1941 o opravdanosti nacističke okupacije Poljske 1939 (da li su Poljaci provcirali i ugrožavali nemačku nacionalnu manjinu).

Postoji razlika izmedju tzv. " kolatetalne štete" da upotrebim taj nepopularni termin (posebno u ovim krajevima), i direktnog ciljanog ubijanja civila. Teroristi Hamasa su ciljano, namerno, svojeručno izvršili svoja teroristička dela i oni za to se samo termin ubistvo i moze koristiti. Mozemo diskutovati o tome da li bi IDF u oruzanim akcijama protiv Hamasa u Gazi mogao da vodi vise racuna o civilima ali nema nikakvih dokaza da IDF namerno i ciljano gađa civile. Što se tiče broja civilnih zrtava u Gazi mi ustvari jos nemamo tačne informacije i sve brojke u medijima su neouzdane bez obzira da li je izvor IDF ili Hamas ili neko treći. A još manje su pouzdani % civila među poginulim. Često se ovde koriste podaci da u Gazi konstantno (ne mislim da trenutnu situaciju vec na decenije unazad) postoji veliki procenat poginule dece. Jedini problem je što ti izvestaji kao dete definišu svaku maloletnu osobu, uključujući i decu (uglavnom dečake) koje Hamas redovno i masovno regrutuje i indoktrinira za samoubilačke napade na IDF i ciljeve u Izraelu. Sva ta deca ulaze u statistike, zajedno sa "kolatetalnom štetom"