Malkolm Brogdon

Da li mozda mislis da to ima veze sa ovim?

Pa pad popularnosti rok muzike nije nuzno vezan za nasu drzavu. To je svuda davno izaslo iz mainstream-a. Ljudima je danas muzika dostupnija nego ikad pa svako moze da odabere da slusa to sto zeli da slusa. Nije Prija popularna je je pustaju na radiju svaki dan, nego jer ljudi vole da slusaju to.

Ili mozda ljudi ne shvataju muziku kao stvar od zivotnog znacaja pa slucaju ono sto im najvise odgovara uhu, nevezano za stepen obrazovanja ili sta god.

Ima i danas u mainstreamu vise razlicitih zanrova, ne znam da li bih bilo sta danas svrstao u turbo folk, to je bilo popularno sredinom 2000ih otprilike. Inace ta prica kako je muzika od ranije bila bolja od danasnje se verovatno javljala u svakoj generaciji, i tipican je primer survivorship biasa.

I treci put je Runi unakazio Junajted

Upravo to, ispada kao da su ti progresivni ljudi od pre 30 godina odjednom postali teski konzervativci kad su zagazili u pedesete. I to je samo jedno od pitanja po kojim ocenjujemo konzervativnost vs progresivnost. Bukvalno svi konzervativni ljudi koje znam su potekli od jos konzervativnijih roditelja, ali dobro, to je opet anegdotalno.

Naravno da ne mogu da dokazem, ne moze da se dokaze ni suprotno, nije u tome poenta, samo diskutujemo. Sto se poslednjeg reda tice, nije bitno koji bi danas procenat glasao DA, vec koliko vise ili manje u odnosu na pre 30 godina. Ja smatram suprotno, da danas regularna osoba mnogo bolje prihvata razlicitosti nego pre 30, 50 ili 120 godina, sto je i neki normalan tok civilizacije.

Upravo tako, ali bih i dalje rekao da drustvo nije manje progresivno ako imamo glasnu manjinu koja sebi daje za pravo da radi stvari koje radi. Pre bih rekao da je to problem toga sto se zakoni ne sprovode kako treba, nego problem konzervativnosti. Kad bi sproveli 2 ankete sa pitanjem da li su gej osobe potpuno normalne osobe, jednu danas, drugu pre 30 godina, sta mislis na kojoj bi veci procenat ljudi odgovorio sa DA? To je nesto sto bih uzeo kao ocenu progresivnosti, ne ponasanje ekstrema.

Da li to nuzno znaci da je tada bilo progresivnije nego sad? Prvo sto je ocigledno gej populacija bila manje eksponirana nego danas, pa i ima smisla da ce nailaziti na manje problema. S druge strane, ako imamo glasnu manjinu koja je ekstremnija nego sto je bila pre 30 godina, dok ostalih 98% populacije gleda na gej populaciju u pozitivnijem kontekstu nego pre 30 godina, da li to znaci da smo progresivniji ili konzervativniji nego tad? Naravno, pricam hipoteticki, bold je pretpostavka, samo hocu da kazem da to sto ce neko danas da bude prebijen a nije pre 30 godina, ne znaci nuzno da smo kao drustvo manje progresivni nego sto smo bili, vec da imamo konzervativnije ekstreme nego tad.

Pa nigde, zato i kazem da zvuci bolje, ne i da nuzno jeste. Moze neko da obrazlozi na koji nacin je situacija gej populacije danas gora nego tad?

Nista od ovoga ne zvuci ni blizu progresivno kao danas, a kamoli progresivnije. Ne znam kako je izvodljivo argumentovati da je gej populacija bila u boljoj situaciji u bilo kom trenutku kad je cak i na papiru homoseksualnost bila ilegalna u odnosu na danas. Ne kazem da je danas super, daleko od toga, ali zvuci solidno bolje nego pre 40 godina recimo.

Nemam pojma sta je to ali pretpostavljam da je gej klub. Imas gej klubove i danas + homoseksualnost nije ilegalna, deluje mi progresivnije nego back then.

Zar nije kod nas do 90ih homoseksualnost bila ilegalna? Evo sta kaze wiki: Godine 1994. muški homoseksualni polni odnos je zvanično dekriminalizovan u Republici Srbiji, u sastavu Savezne Republike Jugoslavije. Ne deluje nesto spec progresivno

Mislis na onu seriju kad ga je MGasol usrao od kosarke? To je jedno od najgorih izdanja neke zvezde u PO, cela serija. I da su uzeli titulu to bi bilo jer je Butler masina, a svejedno bi ih pokosili Bucksi.

Pa uglavnom se slazemo, ali i dalje stojim iza toga da ne treba da naucimo "ispravne vrednosti", koje ce svejedno svako da definise za sebe, vec da naucimo kako da dodjemo do njih. Normalno da neces detetu od 10 godina da das da cita Sartra, i da mora da postoji neka osnova x je dobro, y je lose, ali to nece da pomogne nekom da se sutra odbrani od suprotnog stava, mozda ga i usvoji ako neko ima dobre, ili bar prividno dobre argumente. Statistika mi se uvek istice kao stvar koju ljudi lose razumeju npr. Mogu iz jednog nepotpunog podatka da izvucem 5 razlicitih zakljucaka i da svi prividno deluju okej da da ni do jednog zapravo ne mozemo da dodjemo.

Fair enough. Koja ti je procena procenta studenata koji imaju nacionalisticke tendencije? Kod mene u generaciji na faksu rekao bih mozda 10%, u srednjoj ni 5, jbg Vranje je shithole, dole nikoga nista ne interesuje generalno.

Pa i taj uzorak nije nista manje biased od mog. Moj je regionalni i obuhvata manji range generacija, ali obuhvata i potpuno random uzorak ljudi. Mogu da se kladim da ces na pravnom ili recimo istoriji da nadjes znatno vise nacionalizma nego na prirodnim naukama recimo. Takodje, napravio bih razliku izmedju nacionalizma i konzervativizma, ne smatram da te 2 stvari nuzno idu zajedno. Ako se neko nasiba koksa pa ode na prostitutke u majici KOCOBO JE SRBIJA, ja tu ne vidim ni trunku konzervativizma. Ne osporavam da je nacionalizam potencijalno u porastu, za konzervativizam sam siguran da nije, mada opet, mozda razlicito definisemo isti pojam.

Kakav je uzorak ljudi sa kojima si radio, ako smem da pitam. Neki fakultet?

Pa porast moze da bude i sa 5 na 8%, to ne znaci da je to neka znacajna cifra. Ok, logicno da ja necu moci da primetim porast, s obzirom da sam odrastao u jednoj generaciji, ali je mizeran procenat ljudi koji se lozio na slicne stvari. To sto oni imaju neki stav, i iznose misljenje ne znaci da ih ima vise od likova koje ne zanima nista od toga, bukvalno nije ni blizu.

Ova dva bolda su ti malo kontradiktorna. Ako je neko mene naucio "normalnim vrednostima" gde je tu tacno moj stav. Ako je neko dosao i nacrtao mi, ovo je X, ovo je Y, ovo je Z, tu nema ni trunke mog stava, nego bukvalno opet monkey see monkey do. Ako treba da identifikujem jedan problem koji imamo kao narod, nevezano za generaciju, je apsolutni nedostatak kritickog razmisljanja i logicke konzistentnosti. Morao bi ozbiljno da kopas da bi nasao coveka koji je zapravo nekom konzistentnom logikom dosao do stavova koje ima. Niti postoji bilo sta u obrazovanju sto ce da resi taj problem, logika i filozofija, IMO verovatno i najbitniji predmeti u gimnaziji se dozivljavaju kao potpuno nebitni, matematika koja im je prakticno sestra se dozivljava kao "ma sta ce mi to u zivotu". Nista necemo da postignemo ako jedna generacija bude ucila drugu normalnim vrednostima, jer su za tebe i mene to potpuno drugaciji pojmovi.

Krstenje pored crkve nema nikakve veze sa konzervativizmom, i ja sam to radio do odredjenog momenta jer jbg, monkey see monkey do. Sve ovo o cemu pricate je marginalno, mozes da nadjes 5-10 posto ljudi koji se bave tim temama uopste. Evo ja spadam u te mladje generacije i jedva mozes da nabodes nekog ko ima pojma o ovim temama o kojima se ovde pise. Da sam dobio dolar svaki put kad sam cuo "ma ne znam ti ja te stranke, ne razumem se u to", ko zna gde bi sad bio. Znam da je anegdotalno, al mi nije los uzorak ako uzmemo poslednjih 10 godina zivota.

Mlade u Srbije vecinom: - apsolutno boli penis za sve ove navedene stvari Imas mozda 10% ljudi koji se poklapaju sa ovim sto ti pises, ne vise od toga. Ovaj batica koji kaze da ce da pita roditelje za koga da glasa je mnogo bolji primer generacije koja danas ima 18-30 godina nego ovo sto si ti ispisao.

Kolko god da postoje outlieri, i da ima dosta mladih koji vuku na konzervativizmu, ne postoji sansa da je danasnja generacija (koju god generaciju da smartate pod danasnjom) manje progresivna od one od pre recimo 20-30 ili vise godina. Slazem se da dosta mladih nije zainteresovano, ali ovo je bas reach.

Pritom je covek bio spreman da odigra bilo koju poziciju na terenu po potrebi, mislim da bi i stopera odigrao kako treba da je dosao u tu situaciju.

Kingsi su mi bas fool's gold, nesto kao Cavsi na istoku. I Fox i Mitchell su vrlo dobri, ali nije to dovoljno protiv ozbiljnijih ekipa.