Cyber

Vidim da se pominje Azov pa mozda nekog zanima novinski tekst koji prenosim u celosti. Bataljon Azov vs. politicki pokret Azov Zloglasni bataljon Azov hvaljen je zbog svojih borbenih dejstava, osuđivan zbog desničarskih ekstremističkih veza i naširoko korišćen u ruskoj propagandi kao dokaz da Ukrajinom vladaju nacisti. Ko su oni zapravo i kakvu ulogu imaju u ratu protiv Rusije? Ruski drzavni mediji Ukrajinu su dugo prikazivali kao zemlju kojom vladaju nacisti. Protestni pokret Evromajdan 2013–2014 prikazan je kao „fašistički udar“, a uoči aneksije Krima, narod je pozvan da zauzme stav protiv „neonacista u Kijevu“. Putin je više puta rekao da je svrha sadasnje invazije „denacifikacija“ susedne zemlje. Stalni fokus ruske propagande o Ukrajini kao zemlji u kandžama neonacista bio je desničarski ekstremistički pokret Azov od izbijanja rata 2014. godine. Pokret ima svoje poreklo u vojnoj dobrovoljačkoj jedinici osnovanoj u martu 2014. za borbu protiv separatista koje podržava Rusija u istočnoj Ukrajini. Iza jedinice, koja je dobila ime Azov bataljon, stajali su vodeći ukrajinski desničarski ekstremisti. Za simbol je izabrana nacistički obojena vučja udica. Nakon uspešnog učešća i povratka primorskog grada Mariupolja 2014. godine, bataljon se, zajedno sa mnogim drugim dobrovoljačkim jedinicama, pridružio redovnim snagama Ukrajine. Zatim je promenio ime u bataljon Azov i postao deo Nacionalne garde. Istovremeno je počeo da se formira politički pokret sa istim imenom, kaže Andreas Umland, analitičar Centra za istočnoevropske studije Instituta za spoljnu politiku iz Kijeva. Politički lideri koji su osnovali bataljon Azov idu dalje i osnivaju politički pokret Azov sa Partijom nacionalne unije, koja je izrazito desničarsko ekstremistička, iako vrlo marginalna. Na parlamentarnim izborima 2019. ukrajinske desničarske ekstremističke partije, uključujući Nacionalnu uniju, okupile su se i sastavile zajedničku listu kandidata. Zajedno su dobili 2,15 odsto glasova. I bataljon Azov i politicki pokret Azov imaju isto ime i simbol, ali su, prema Andreasu Umlandu, uprkos toga dva odvojena fenomena. - Politički pokret ima civilne uniformisane grupe koje marširaju sa bakljama i slično na način koji liči na Nemačku 1930-ih. Ruska propaganda ih pokazuje i tvrdi da je to vojni puk, ali to nije tačno. Posle osam godina borbi u istočnoj Ukrajini, bataljon Azov se smatra jednom od najistaknutijih vojnih jedinica u zemlji. Andreas Umland veruje da ova reputacija, a ne ideološko ubeđenje, privlači mnoge regrute. TT: Da li su puk i politički pokret potpuno odvojeni entiteti? - Formalno da, ali naravno da postoje veze jer imaju iste korene. Jakob Hedenskog, takođe analitičar Centra za istočnoevropske studije, navodi da u puku Azov nesumnjivo još ima vojnika desničarskih ekstremista, ali da je teško znati kakav uticaj imaju. - Jasno je da postoji interes Rusije da se Azov istakne kao dominantan element, jer to potvrđuje njihov narativ da su u Ukrajini da se bore protiv "nacista", kaže on. - O njima se dosta piše, ali oni su u stvari marginalna pojava. Uključuje nekoliko stotina ili nekoliko hiljada ljudi u ukrajinskim vojnim snagama od 250.000 vojnika. TT: Kako Ukrajinci gledaju na puk Azov? - Malo je onih koji očigledno saosećaju sa njihovim ideološkim programom. Istovremeno, verovatno ima mnogo onih koji su tolerantni s obzirom na to da su spremni da žrtvuju svoje živote za spas Ukrajine. Izvor: Göteborgs-Posten

Dve nuklearne sile.

Naravno da nisu, to je bila moja poenta. Startne pozicije su sada iste kao u vreme Berlinske blokade. A to bitno menja pravila igre.

Lokalna plemena nisu nikada zveckala nuklearnim naoruzanjem.

Ode video u ilegalu! Stigoh da odslusam par puta. Sad ne mogu da slusam Clash-verziju a da se ne prebacim na Kijev.

Nisam.

Opet taj populista koji daje dozivotnu garanciju na confirmation bias. Da se zna: Finska i Svedska nisu odbile ulazak u NATO, niti ih NATO vuce za rukav da udju. Drugim recima, nemaju sta da odbiju - vrata su im odavno sirom otvorena. Ako zele. Obe zemlje rade i dalje ono sto su radile vec 20 godina – ucestvuju u zajednickim vezbama sa NATO-m i njihova odbrambena doktrina je prilagodjena bliskoj saradnji sa NATO-m. Finska je vec toliko prilagodjena da bi, ako zeli, mogla u roku od 24h da postane punopravna clanica. Istina, u poslednje vreme se interna diskusija o ulasku u NATO sasvim ocekivano, aktualizovala u obe zemlje. Isto tako ocekivano, obe zemlje su se izjasnile da u ovom trenutku nemaju nameru da udju u NATO iz sasvim ociglednih razloga izbegavanja dizanja tenzija. Dokle vise to proglasavanje suverenih drzava za nekakvu nedonoscad, nesposobnu da donose svoje odluke? Kaze, ”Zapad je tu [uvoz nafte iz Rusije] suzrdrzan i nastavlja de facto finansirati Rusiju.” i salje oruzje Ukrajini. A da li je kritikovao Zapad / Evropu kad je prodavala oruzje Rusiji i nakon ruske aneksije Krima i to sve do nedavno? O tome se, na primer, moze vise procitati ovde ili ovde. Zasto cherry picking? Zbog potrebe agende? Sta to govori o licemerju i kredibilitetu govornika?

Da, dobro si razumela - tračevi sa dna kace. Sto se "zaplene" ruske imovine tice, dobila si link sa serviranom prevedenom zvanicnom informacijom iz prve ruke sa sve linkom ka EU-sajtu, jer je EU donela odluku o tome. Ili ne znas/neces da citas ili ne pravis razliku izmedju zaplene i zamrzavanja imovine. Jedno je sigurno - ne znas da pronadjes validne izvore informacija.

Ne. Ruskim oligarsima se NE PLENI imovina. Za tračeve sa dna kace postoji adekvatniji topik. Uzgred, pridevi koji se završavaju na ski, -ški i -čki pišu se malim slovom => ruski

A zasto bi osudjivao? Romani su fiktivne price, tzv. lepa knjizevnost - beletristika. Ken Follet pise istorijske romane. Istorijski romani su fiktivne price smestene u stvaran vremenski istorijski okvir (da bi kontekst bio autentican). Jedna od odlika fiktivne naracije je da prica zvuci stvarno moguca. Zato pisci istorijskih romana zanatski vesto smestaju svoju pricu u vremenski autenticnan istorijski kontekst. Znaci, fokus je na nekoj prici/radnji a ne na bavljenju istorijskim cinjenicama. Sto ce reci, ne postoji razlog da se takav roman pise ”navijacki”. Istorijske knjige su nesto drugo i pripadaju zanru strucne literature => drustvene nauke => istorija. Tu vec moze da se desi da neko pise pristrasno.

Ako bi se udostojio da procitas sta sam kvotovala iz prve ruke + dala link, onda bi saznao koji su tacno kriterijumi.

Nemojte tako ofrlje trcati pred rudu, relevantne informacije su na dohvat ruke. Radi se zamrzavanju a ne oduzimanju imovine; sve prema tacno utvrdjenim kriterijumima. "Neki ćata u opštini" je EU.

Pa zato sada i udaraju u dobosh u poznatom ritmu "ko tebe Ukrajinom, ti njega Irakom".

Nekad sam se bas pitala kakav je osecaj kad covek ne sme da kaze ono sto zapravo misli jer uvidja da to ne moze da odbrani plauzibilno. Vremenom sam shvatila da od toga ima i gore – to je kad je neko toliko mariniran u svom nakaradnom ubedjenju sa kojim raspameceno puca na sve strane. Iz toga se moze zakljuciti da prvopomenuta grupa, u odnosu na drugopomenutu grupu, ipak ima neki unutrasnji kompas a to nije malo u ova eticki i intelektualno dezorijentisana vremena. Pre neki dan mi se posrecilo da razradim misli dok sam citala razmisljanja jednog ovdasnjeg profesora psihologije u vezi sa ruskom agresijom. Putinova argesija je eklatantan primer nedostatka stida. Kaze profa, ljudi moraju biti u stanju da se stide da bi mogli da imaju iole konstruktivne medjuljudske odnose, a to vazi i za drzave (sic!). Sposobnost coveka da oseca stid je preduslov da se odnosi sa drugima razviju u reciprocitet a ne antagonizam. Zakljucak koji sledi - kada je Diktator izvrsio invaziju na Ukrajinu on je sa svom zeljenom jasnocom otkrio ne samo svoje maligne ambicije vec i svoju nesposobnost da se stidi. Zajahao je vlast pa se osilio, navikao je da niko nista ne sme da mu kaze, misli da je superioran u odnosu na sve ostale, ne trpi prigovore i postaje sve bahatiji, nemilosrdniji i bestidniji. Sve vise preti. Iza naizgled zainteresovanog stava kojim je nekada opcinio sledbenike, krije se zrtva sopstvenog samovelicanja koja oseca dubok prezir prema drugima. Stvara se konfuzija kod druge strane, koja ne može da veruje da neko može da bude toliko bestidan i on to vrlo dobro zna da iskoristi. Ono sto je sada eticki nuzno jeste da vojska, politicari i ostala sluzincad uvide da su pogresno dali poverenje ovom despotu i dozvole sebi da se (po)stide uzasa u koji su umesani (mnogima je to vec jasno), te iskoriste to osvescenje da zaustave pomahnitalog diktatora. Na njima je velika odgovornost. To vazi i za sve druge njegove poklonike. Nazalost, skoro niko ne zeli da se (po)stidi i tako prevazidje svoja ogranicenja, posto vecina ljudi trazi samo potvrdu za svoje zablude do poslednjeg daha. Isto kao sto se formuski jurisnici bore do poslednjeg zareza znajuci da ono sto uvijaju u oblande ne mogu plauzibilno da odbrane. Gornje izlaganje je pokazalo da za njih ipak ima nade. Uvek neka vajdica!

Sta god da je zeleo, postigao je (za sada) sve suprotno. Ujedinio je Evropu. Pomaze Makroncetu da dobije izbore. Mozda nehotice i nama pomogne, tj. katapultira (nevoljnu) Srbiju iz svog krila u narucje mrske joj civilizacije. Ne samo da je napravio pariju od sebe u celom civilizovanom svetu gde mu vise nema mesta, nego na dno kace povlaci i zemlju kojom despotski vlada. Istorija nas uci da nikad nijedan diktator nije mogao sam protiv svih konstantnim pretnjama. Svet mu je kompaktno okrenuo ledja na nacin koji do sada nije vidjen. Okrenuce mu ledja i njegovi kad ih posledice njegove megalomanije otrezne pa ga, ako imamo srece, na pravdi boga nekako svrgnu. Njegovo je odbrojano.

Ničija nije gorela do zore. Gledamo početak kraja.

Javili nedavno da to vadjenje na kvazi-pravne tehnikalije nece biti uzeto u obzir. Savet UN za ljudska prava je izglasao rezoluciju o istrazi navodnih zloupotreba u tekuccem ratu Rusije protiv Ukrajine. Ukrajinski ministar spoljnih poslova pozvao je na formiranje specijalnog tribunala koji bi razmotrio odgovornost Rusije - 32 od 47 zemalja u Savetu UN za ljudska prava glasale su za istragu u vezi sumnji o krsenju ljudskih prava. Protiv su glasale samo dve zemlje clanice – Rusija i Eritreja. 13 zemalja, ukljucujuci Kinu, su bile uzdrzane. Rezultat glasanja prakticno znaci da se moze imenovati nezavisna medjunarodna istrazna komisija, sto je najvecca mogucca instanca koju savet moze da inicira. Osim toga Medjunarodni krivicni sud (ICC) u Hagu je vec pokrenuo istragu o moguccim ratnim zlocinima u Ukrajini. Specijalni tribunal je spreman za rad. Humanitarne organizacije na terenu od samog pocetka dokumentuju slucajeve koji bi se mogli ispitati.

Poredjenje ima konotaciju izjednacavanja a to nije bila namera. Zato sam upotrebila rec ”paralela” koja ima konotaciju slicnosti koje se u ovom slucaju ogledaju u pogresnoj kalkulaciji okupatora u vezi sa vremenskim sprovodjenjem plana i potcenjivanjem snage otpora napadnutog. Kad vec poredis – zar ne bi trebalo porediti oruzane snage (broj vojnika, naoruzanje i ostala oprema) a ne broj stanovnika? U zimskom ratu su Finci imali 200.000 boraca, 32 tenka i 119 aviona. Crvena armija je imala 460.000 boraca, 1.500 tenkova i 1.000 aviona. Zato finski otpor i jeste, kao sto kazes, cudo. To svedoci o velikoj motivisanosti, te se tu moze povuci paralela sa Ukrajincima koji nesumnjivo pokazuju odlucan otpor. U finskom slucaju se kao bitan faktor takodje pominje i to da su imali bolju, tj. nezavisniju komandnu strukturu od Sovjeta. I tu bi se mogla napraviti neka paralelica sa sadasnjim dogadjajima. Secam se, nedugo nakon pocetka ruske agresije na Ukrajinu, ovdasnji vojni znalci su bili zbunjeni nekim cudnim rastrojenim potezima ruske vojske, pa se kao jedan od mogucih razloga pominjala nespremnost vojske – a i nizeg komandnog kadra - kojoj kao da je "neko" samo naglo rekao ”kreni!”. Kasnije sam citala neku izjavu nekadasnjeg sovjetskog ministra inostranih poslova Kozirjeva, koji je manje-vise potvrdio losu komandnu sinhronizaciju i marionetsku ulogu generala koji sviraju kako im kremaljski Svevisnji kaze. Rece Kozirjev tada i da Putko u najblizem krugu nema nekog ko je vojni autoritet i koga bi saslusao – on tera svoje i niko ne sme nista da mu kaze. Hajd´ da ne povlacim jos jednu, svima znanu, paralelu.

Zaboravila sam da kazem da ovdasnji znalci prave paralelu sa finskim zimskim ratom ´39. kad je Staljin napao Finsku, misleci da ce brojcano duplo manju vojsku pregaziti ocas posla. Prema recima generala Grigorija Kulika, Staljinov optimisticki plan je bila brza pobeda u roku od 10-12 dana (Simon Sebag Montefiore, Stalin: The Court of the Red Tsar). Kad ono (!) - Finci pokazali zilav i kompaktan otpor. David protiv Golijata.

Sva je prilika da je prvenstveno Putko taj koji se prevario. Jer da nije, ne bi dosao u situaciju da uvozi inostranu radnu ratnicku snagu kao topovsko meso. Zbog mira kod kuce mora da nekako smanji broj domacih leseva iz "specijalne mirovne operacije".

Zamisli kad boldovano treba uopste objasnjavati. Sto se "zakljucivanja" tice - ima dosta takvih primera ovde - tu se zapravo ne radi samo o zakljucivanju o nekom, ovde nemackom drustvu nego o sustinskom nepoznavanju etickih, socijalnih i kulturoloskih obrazaca razvijenih demokratskih drustava. Lakmus papir. Neko ko ima barem elementarnu psiho-socijalnu spoznaju takvih drustava ne bi nikada iz ovog pisma izvukao (nepovoljan) zakljucak o celom tom drustvu. Reakcija nemacke javnosti koja se mogla i predvideti i koju opisujes je dokaz za to – slobodno gradjansko drustvo burno reaguje na takve ispade jer se ne identifikuje sa sistemom vrednosti koje to pismo zastupa. To su nepoznanice za predpoliticku svest koja iz inferirornosti trazi dlaku u civilizacijskom jajetu. Cherry-picking je signum podcinjenosti predpolitickim ogranicenjima. Ove kobne socio-kulturoloske razlike se nacisto razoblice u ratovima.

Kolega, ovo nije mesto za inace vrlo interesantnu temu o preskriptivnoj i deskriptivnoj lingvistici. Razumem profesionalni izazov ali jedan (svestan) jezicki transfer na topiku o ratu, ne bi trebalo da bude pretnja duhu jezika, osim ako se ne radi o dogmatskom jezickom pristupu koji je ukorenjen u strahovanjima kojima je kvintesencijalno uporiste u stvarima koje nisu jezicke prirode. Jer da jesu jezicke prirode, tebe bi trebalo da zabrine da se ne zapate ozbiljne leksicke bljaje od kojih sve vrca na ovom forumu. Da ne zalazim u semanticko minsko polje i pragmatiku od cega pamet staje. Tip (sic!): pdf Nauka i obrazovanje, tamo mozes da otvoris prikladan jezicki topik. To je pravo mesto.

Sta sve moze da se ucita kad napisem da je ca 90% ukrajinskih izbeglica zena i dece! Duhovi se nacisto uznemire. 😄

Ti sada uvlacis u pricu nesto sto nema veze sa mojim inicijalnim komentarom koji se jedino i samo odnosio na de facto situacija na terenu - ca 90% zena i dece izbeglica u zemljama van Ukrajine. To se ne moze porediti sa de facto situacijom na terenu sa sirijskim izbeglicama. Razlozi i pretpostavke zasto je to tako su skroz drugi par cipela.

To je (za sada) pretpostavka - nije se (jos) desilo. Ono sto se nije desilo ne moze se validno porediti a onim sto se desilo.