Super liga Srbije

[fillam]

I kako to da dominacija PSG-a u Francuskoj nije pogubna po njih u Evropi 😅

[JPM]

Možemo i da se sprdamo, nije problem. Odnosno, vi...ja idem dalje 🙂 

[Barkley#34]

Izjaviš nešto, mi te upitamo da to obrazložiš a ti provučeš da se sprdamo. Aj ti.

12 minutes ago, fillam said:

I kako to da dominacija PSG-a u Francuskoj nije pogubna po njih u Evropi 😅

Prepisali od Bajerna.

[JPM]

3 minutes ago, Barkley#34 said:

Izjaviš nešto, mi te upitamo da to obrazložiš a ti provučeš da se sprdamo. Aj ti.

 

Nisam video tvoje pitanje. Pa... nije klasičan autobus ali jeste bili inferiorni. E sad, ne moraš da se složiš sa time, ja to i ne očekujem.

 

A to zašto nije pogubno za PSG, pa prosto zato što PSG jednostavno ima pare da kupi sve najbolje svake godine, imaju milijarde, dok Zvezda može da plati 5-6 miliona nekog igrača za koga očekuje da donese instant kvalitet. Zvezda pre svega mora da kompetitivnost izvlači iz kompetitivne lige, PSG ne mora, mada i takva kakva je francuska liga je ipak mnogo mnogo kompetitivnija od naše lige. Plus, PSG nije ni blizu toliko dominantan u francuskoj ligi kao Zvezda u srpskoj, i to za Zvezdu nije dobro. Pre neki dan sam pročitao neku prognozu superkompjutera po kojoj već sad Zvezda ima 98.5% šanse za titulu, a Partizan 1.5%. Ovi ostali ni promil. Kakva je to liga?

[Barkley#34]

Zvezda je neuporedivo jača igrački, za očekivati je da ćemo biti slabiji na terenu. Šta je tu sporno? Opet, nismo se predali na 0-2, ubacivali smo ofanzivne igrače, pokušavali da dođemo do remija. Možda je ovo naš max u ovom trenutku.

 

Inače, evo, u ime svih timova da se izvinim Zvezdi što ne može da izvuče kompetitivnost iz ove lige. Kako je uspevala sa jeftinijim timom u istoj ligi da dođe do proleća u Evropi, da mi je znati?

[JPM]

Šta te je, konkretno, trigerovalo? Ozbiljno pitam? Da li je činjenica da nam je liga slaba? Jeste. Sada ni Partizan nije ono što je ranije bio. Da li je činjenica da su igrači Zvezde potpuno nespremni za Evropu jer u domaćoj ligi igraju protiv autobusa? Jeste. Da li je snaga lige odgovornost Zvezde? Nije.

 

Ja i jesam napomenuo da je odnos države nefer, ali to može da se promeni ako se ima volja. Pitanje je da li se ima volja.

 

Nema nikakve potrebe ni za kakvim izvinjenjima, niti pasivnom agresijom. Nikog nisam prozvao, samo sam konstatovao činjenice. Iz jake domaće lige izlazili bi kompetitivni timovi u evropska takmičenja. Kod nas je nezamislivo da neko pritisne Zvezdu i sabije je u njenih 16 metara. To za samu Zvezdu ne valja. Rezultat toga su sramotna gaženja u evropskim takmičenjima.

[СтелаРоса]

2 minutes ago, JPM said:

Da li je činjenica da su igrači Zvezde potpuno nespremni za Evropu jer u domaćoj ligi igraju protiv autobusa?

Slaba liga jeste neka vrsta kocnice za Zvezdu, ali nije jedini problem. Daleko je Zvezda od svog maksimuma u Evropi da bi tek tako mogla da upire prstom u nasu ligu. 

[JPM]

Just now, СтелаРоса said:

Slaba liga jeste neka vrsta kocnice za Zvezdu, ali nije jedini problem. Daleko je Zvezda od svog maksimuma u Evropi da bi tek tako mogla da upire prstom u nasu ligu. 

 

Pa nisam ja baš siguran u to. Koliko je Zvezda jaka za domaću ligu toliko je baš slaba za evropske. Mislim fudbalski, kvalitativno. Naravno da Zvezda može bolje od ovoga, ali fudbal je daleko otišao, postao je mašinerija, dok mi i dalje spavamo na uvo nekog vica ili elegancije pokreta, kao da je 1980. godina. Radonjić odradi jedan sprint i crkne. Ja stvarno ne znam šta oni treniraju.

[No name]

1 hour ago, McLeod said:

Posto se pominje konstantno koga nasi klubovi ne mogu da izbace iz Evrope, ja mogu da kazem za Radnicki za obe sezone. Oba puta Radnicki je bio mnogo bolji, za bar 2 gola bolji ako ne i vise i od Mornara i od Klaksvika, ali mu je konverzija sansi bila tragicna.

 

Verujem da i druge ekipe imaju problem sa tim, kao i sa cinjenicom da kad izadju u Evropu kao da se nadju na nekoj vetrometini gde nemaju pojma kako da se postave. Pa je problem sudijski kriterijum, pa je problem vestacka trava, pa je problem temperatura, pa je problem to sto ne znaju kako tacno da se brane/napadaju, odnosno uopste nemaju svest o snazi protivnika i onda dolazi do zestokog potcenjivanja ili precenjivanja. Zbog tog odnosa su verovatno svi klubovi poispadali ove sezone, neadekvatnog ulaska i pripreme za dvomec.

 

Ovde znas, igras sa Zvezdom = bunker, igras sa klubom koji je u 10 poena sa tobom = "ispitivanje snaga na sredini terena" i cekanje prekida, kod kuce generalno blago napadas, u gostima se branis i cekas kontru i to je to.

 

Kad izadjes napolje i susretnes se sa ekipom koja ima odredjeni stil i sistem koji u nasoj ligi ne vidis tako cesto, izgubis se kao pile u tri hektara.

 

Sto meni govori da su nama generalno problem fundamenti i jesmo losi i po taktickom diverzitetu i fizickoj spremi sigurno dno Evrope, plus sto smo nedisciplinovani, ali sve te stvari se relativno lako ispravljaju, da ima ko, sistemskim radom.

 

Ti imas danas Skandinavce koji su sam vrh po fizickoj spremi i taktickoj obucenosti, streberski za ono sto igraju, ali tehnicki su eonima iza nas koji smo talentovaniji. 

 

U tom grmu lezi zec, da ne misli svaki Neca Tomic da je uhvatio boga za muda zato sto je talentovan i zna da dribla i da ce zbog toga da postane zvezda sa malo truda.

Nije radnički igrao jedan meč protiv Farana pa da kažeš kako nije imao sreće...to je bio dvomec. 180 minuta nije uspeo da da gol. 

Protiv Mornara je ispao...Barani su vodili 2-0, da bi radnički smanjio u produžetku. Opet ovo je bio dvomec, sasvim dovoljno da izbaciš nekog ako si bolji.

Pozivati se na pare i ima i nema logike. Od Radnickog se ne očekuje da dobije zvezdu jer su igraci  placeniji u zvezdi,  a sa druge strane se non stop potencira kako je zvezda loša i ne može ništa u Evropi. Hajde da budemo pošteni onda i kažemo kako zvezda igra protiv mnogo placenijeg protivnika ....Recimo najbolji igrač Porta košta 50 miliona...drugi najbolji igrač je vredan 40

.....ceo tim zvezde vredi 86....ili se to ovde ne računa...

Dakle ako lova igra ulogu a igra, onda daj da budemo pošteni...

I Seltik je skuplji tim od Zvezde za 50 miliona pa je zvezda bila ravnopravan protivnik...Ovde se remi sa šampionom Škotske prestavlja kao neuspeh....Uložili smo 17 miliona u prelaznom roku i hoćemo da bijemo sve redom. Recimo Bormut izvadi ko iz one stvari 15 mil...za prospekta 

..

Ima i izuzetaka da Radnički dobije zvezdu prosle godine 4-1....Zvezda dobije Liverpul  itd....Ali to su slučajevi...Generalno sve se vrti oko para. Koliko para toliko i muzike.

 

Edited 3 hours ago by No name

[СтелаРоса]

7 minutes ago, JPM said:

 

Pa nisam ja baš siguran u to. Koliko je Zvezda jaka za domaću ligu toliko je baš slaba za evropske. Mislim fudbalski, kvalitativno. Naravno da Zvezda može bolje od ovoga, ali fudbal je daleko otišao, postao je mašinerija, dok mi i dalje spavamo na uvo nekog vica ili elegancije pokreta, kao da je 1980. godina. Radonjić odradi jedan sprint i crkne. Ja stvarno ne znam šta oni treniraju.

Pa naravno ne moze se ocekivati od Zvezde da iz ovakve lige ode u LS i tamo bude strah i trepet za najjace klubove na svetu, ali sigurno moze bolje od ovoga sto je pruzila protiv Pafosa i Seltika. 

Radonjic nije dobar primer, decko ocigledno za celu svoju karijeru ima ukupno godinu dana gde je bio fizicki i psihicki na potrebnom nivou. Ili recimo Katai koji je ispovredjivan i pred penzijom. Kako slaba liga nije smetala Dragovicu, Hvangu, Djigi, Bukariju, Serifu? Pre bih rekao da je problem do selekcije igraca, iako ponavljam se, ima i do lige, ali trenutno to ne treba da bude u fokusu kada je u pitanju situacija u Zvezdi.

[JPM]

Kako nije dobar primer? Zašto ga trpimo? Zašto prodajemo igrače koji mogu a dovodimo one koji ne mogu da igraju? To je sve odluka kluba. Radonjić izigrava plejboja za ogromne pare? A Pruceva poslali u OFK? Budale.

[Barkley#34]

1 hour ago, JPM said:

Šta te je, konkretno, trigerovalo? Ozbiljno pitam? Da li je činjenica da nam je liga slaba? Jeste. Sada ni Partizan nije ono što je ranije bio. Da li je činjenica da su igrači Zvezde potpuno nespremni za Evropu jer u domaćoj ligi igraju protiv autobusa? Jeste. Da li je snaga lige odgovornost Zvezde? Nije.

 

Ja i jesam napomenuo da je odnos države nefer, ali to može da se promeni ako se ima volja. Pitanje je da li se ima volja.

 

Nema nikakve potrebe ni za kakvim izvinjenjima, niti pasivnom agresijom. Nikog nisam prozvao, samo sam konstatovao činjenice. Iz jake domaće lige izlazili bi kompetitivni timovi u evropska takmičenja. Kod nas je nezamislivo da neko pritisne Zvezdu i sabije je u njenih 16 metara. To za samu Zvezdu ne valja. Rezultat toga su sramotna gaženja u evropskim takmičenjima.

Kolega Stela Rosa je uglavnom odgovorio ono što bih i ja. 

 

Liga je slaba, ne spori niko. Međutim, slaba je poslednjih 30 godina. To nije smetalo ni Zvezdi ni ranije Partizanu da odigraju ravnopravno sa timovima iz jačih liga, pobede timove liga petice i doguraju do proleća u Evropi. 

 

Slaba liga nije smetala Partizanu da trči 120 minuta sa igračem manje protiv Škota kao što nije bila razlog što je pre nekoliko godina nakon vođstva 2-0 u gostima protiv AZ  ceo tim seo u krilo golmanu. Slaba liga nije razlog što Zvezda ne uigrava štopere nego se prave neke neobične rotacije. I tako dalje. To su sve posledice rada ili nerada u klubu/klubovima a ne posledice slabe lige. 

 

Međutim, dobar izgovor para vredi.

[McLeod]

1 hour ago, No name said:

Nije radnički igrao jedan meč protiv Farana pa da kažeš kako nije imao sreće...to je bio dvomec. 180 minuta nije uspeo da da gol. 

Protiv Mornara je ispao...Barani su vodili 2-0, da bi radnički smanjio u produžetku. Opet ovo je bio dvomec, sasvim dovoljno da izbaciš nekog ako si bolji.

Pozivati se na pare i ima i nema logike. Od Radnickog se ne očekuje da dobije zvezdu jer su igraci  placeniji u zvezdi,  a sa druge strane se non stop potencira kako je zvezda loša i ne može ništa u Evropi. Hajde da budemo pošteni onda i kažemo kako zvezda igra protiv mnogo placenijeg protivnika ....Recimo najbolji igrač Porta košta 50 miliona...drugi najbolji igrač je vredan 40

.....ceo tim zvezde vredi 86....ili se to ovde ne računa...

Dakle ako lova igra ulogu a igra, onda daj da budemo pošteni...

I Seltik je skuplji tim od Zvezde za 50 miliona pa je zvezda bila ravnopravan protivnik...Ovde se remi sa šampionom Škotske prestavlja kao neuspeh....Uložili smo 17 miliona u prelaznom roku i hoćemo da bijemo sve redom. Recimo Bormut izvadi ko iz one stvari 15 mil...za prospekta 

..

Ima i izuzetaka da Radnički dobije zvezdu prosle godine 4-1....Zvezda dobije Liverpul  itd....Ali to su slučajevi...Generalno sve se vrti oko para. Koliko para toliko i muzike.

 

 

Nije uspeo, jbg, zasluzeno je ispao, a trebalo je da da 3 ili 4. Protiv Mornara u Leskovcu je realan rezultat bio 4-0. Jbg, nije se desilo. Neiskustvo i losa konverzija kao sto sam rekao.

 

A to da li uvek prolazi bolji u dvomecu, pa nije ni Zvezda bila gora od Pafosa pa je ispala. 

 

Vrti se sve oko para, ali bazicne vrednosti igraca su vezane za vrednost same lige. Srpski igraci koji gravitiraju Zvezdi sada gotovo iskljucivo nemaju bazicnu vrednost kao Portugalci ili cak i ti Skoti, a zasto je to tako nije zbog toga sto su generalno slabiji nego zbog drugih stvari.

 

Drugo, u Zvezdu ce doci igraci koji traze odskocnu dasku ako govorimo o strancima.

Evo na primer Hvang je, iako ima 28 godina pri prelasku iz Zvezde u Fejnord, gotovo utrostrucio svoju vrednost po transfer marketu. Zasto? Pa samo zato sto se dokazao u mnogo prestiznijoj ligi, tako da objektivno Seltik nije skuplji 50 miliona od Zvezde. Seltik ima veci budzet, ali ako pogledas igrace vidis da razlika nije tolika. Transferi su recimo vrlo slicni, cak je Zvezda vise potrosila ovog leta.

[No name]

14 minutes ago, McLeod said:

 

Nije uspeo, jbg, zasluzeno je ispao, a trebalo je da da 3 ili 4. Protiv Mornara u Leskovcu je realan rezultat bio 4-0. Jbg, nije se desilo. Neiskustvo i losa konverzija kao sto sam rekao.

 

A to da li uvek prolazi bolji u dvomecu, pa nije ni Zvezda bila gora od Pafosa pa je ispala. 

 

Vrti se sve oko para, ali bazicne vrednosti igraca su vezane za vrednost same lige. Srpski igraci koji gravitiraju Zvezdi sada gotovo iskljucivo nemaju bazicnu vrednost kao Portugalci ili cak i ti Skoti, a zasto je to tako nije zbog toga sto su generalno slabiji nego zbog drugih stvari.

 

Drugo, u Zvezdu ce doci igraci koji traze odskocnu dasku ako govorimo o strancima.

Evo na primer Hvang je, iako ima 28 godina pri prelasku iz Zvezde u Fejnord, gotovo utrostrucio svoju vrednost po transfer marketu. Zasto? Pa samo zato sto se dokazao u mnogo prestiznijoj ligi, tako da objektivno Seltik nije skuplji 50 miliona od Zvezde. Seltik ima veci budzet, ali ako pogledas igrace vidis da razlika nije tolika. Transferi su recimo vrlo slicni, cak je Zvezda vise potrosila ovog leta.

Po transfermarkertu oni su na 137 miliona, zvezda na 86....Njihova pojacanja koja su stigla su iz Sevilje i iz Arsenala koja imaju 28 g, dakle u punoj snazi. Ono što se ne sme zaboraviti to je da su oni praktično sačuvali isti sastav,  gde su prodali samo dva igraca ako se ne varam..Dakle i ovde su u prednosti zbog kontinuiteta. Dobro znamo kako se radi u zvezdi. Pogledaj tim koji je igrao prošle godine u Lš ? Pogledaj tim na pripremama ove godine ,  a pogledaj sad trenutno...

Razlika u poimanju fudbala je drastična. Seltik drži loptu, voli da diktira tempo, traži duel igru itd....igra uostalom i jače prvenstvo gde se celiče, I uvek u istom sastavu.  Zvezda sve suprotno...

Hoću da kažem da se remi prestavlja kao neuspeh a po meni to nije tačno. 

Edited 1 hour ago by No name

[McLeod]

To su neke druge stvari u koje ne ulazim, da li Zvezdi treba 30 i kusur igraca, da li treba da rotira maltene svih 30 iz nedelje u nedelju i tako dalje. 

 

Znamo zbog cega je to tako, ali to sa stvarima koje si ti pomenuo nema mnogo veze. Da li je uspeh ili neuspeh konkretno ta utakmica sa Seltikom, po mom misljenju nije ni jedno ni drugo, ali da se ne pravimo da je Seltik ove sezone dobar, on je verovatno, ako uzmemo tu vrednost tima kao referencu, najgori tim u Evropi ovog leta koliko igra ispod svih ocekivanja.

Cak gori od Junajteda, jer je tesko ovo neocekivano od njih.