KK Crvena zvezda 2018/2019.

[Markoss]

Ali mogli bi da probamo sa Korijem Higinsom. 😄

 

Covek verovatno najbolja dvojka u Evropi, moze da bira klub, ali sigurno ce izabrati porodicni koncept. 

[Guru]

1 hour ago, propolis said:

Tesko da Heket moze da pridje Pefiju što se tiče organizacije napada i plejmejkerskih veština. Lično je doktor za Heketa. Sto se tice suta obojica bacaju kamenje iza linije za 3 poena i svaki pogodak je statistička greska. 

 

Heket je ove sezone imao manje od 2 asistencije u ekipi koja daje po 90+ poena što je bas skroman učinak. 

 

Pefi je za klasu bolje rešenje od Heketa za bilo koju ekipu. 

 

Heket prošle sezone:  39% za tri, 42% sa poludistance, 41% šutevi iz driblinga.

Heket ove sezone: 44% za tri, 48% sa poludistance, 47% šutevi iz driblinga.

 

Marković prošle sezone:  26% za tri, 36% sa poludistance, 28% šutevi iz driblinga.

Marković ove sezone:  33% za tri, 27% sa poludistance, 31% šutevi iz driblinga.

 

Dakle, za Markovića se itekako može reći da baca kamenje, za Heketa ne može nikako, a posebno ne da mu je svaki pogodak statistička greška. Kada se tome doda da je prodorniji igrač od Markovića, kao i da niže igrače ume da napada sa posta, dobije se potentniji i raznovrsniji napadač. O tome svedoči i to da je u EL imao sezone sa dvocifrenim prosekom poena, dok je Markoviću career high 6.1 poen.

 

Slažem se da je Marković bolji razigravač, ali imajući u vidu koliko je bezopasan po koš, on ulogu prvog pleja na EL nivou ne može izneti, jer je izrazito predvidljiv i lak za branjenje. Heket je tu ulogu imao više puta i pokazao se sasvim solidno.

 

Kada se tome doda da je u ovoj fazi karijere Heket bolji i u odbrani, ne vidim kako Pefi može biti bolje, a kamoli "za klasu bolje" rešenje za bilo koju ekipu. Evo za CSKA se Heket pokazao kao adekvatno rešenje, na F4 im je igrao 40+ minuta i osvojili su titulu. Pefi ni u ulozi role player-a, ni u ulozi startera nema nijedan osvojen trofej u klupskoj karijeri. 

[sale11]

2 hours ago, Guru said:

 

Heket prošle sezone:  39% za tri, 42% sa poludistance, 41% šutevi iz driblinga.

Heket ove sezone: 44% za tri, 48% sa poludistance, 47% šutevi iz driblinga.

 

Marković prošle sezone:  26% za tri, 36% sa poludistance, 28% šutevi iz driblinga.

Marković ove sezone:  33% za tri, 27% sa poludistance, 31% šutevi iz driblinga.

 

Dakle, za Markovića se itekako može reći da baca kamenje, za Heketa ne može nikako, a posebno ne da mu je svaki pogodak statistička greška. Kada se tome doda da je prodorniji igrač od Markovića, kao i da niže igrače ume da napada sa posta, dobije se potentniji i raznovrsniji napadač. O tome svedoči i to da je u EL imao sezone sa dvocifrenim prosekom poena, dok je Markoviću career high 6.1 poen.

 

Slažem se da je Marković bolji razigravač, ali imajući u vidu koliko je bezopasan po koš, on ulogu prvog pleja na EL nivou ne može izneti, jer je izrazito predvidljiv i lak za branjenje. Heket je tu ulogu imao više puta i pokazao se sasvim solidno.

 

Kada se tome doda da je u ovoj fazi karijere Heket bolji i u odbrani, ne vidim kako Pefi može biti bolje, a kamoli "za klasu bolje" rešenje za bilo koju ekipu. Evo za CSKA se Heket pokazao kao adekvatno rešenje, na F4 im je igrao 40+ minuta i osvojili su titulu. Pefi ni u ulozi role player-a, ni u ulozi startera nema nijedan osvojen trofej u klupskoj karijeri. 

Хекет регуларни део сезоне за три 18/41  одличних 44% али као што рекох у плеј офу против басконије долази на своје 1/6 16% и на ф4 шутирао 1/4. 

Maрковић шутира за 3п 30/86  што значи 35% али 45  више шутева. Дакле ко је овде камењар?

Будимо људи и ако смо цигањи кажимо како јесте 😁

 

[Wingwalker]

Pefi bi u KKCZ na poziciji prvog pleja-lidera-organizatora bio u ovom trenutku najluksuznija opcija i jedno od rizičnijih rešenja.

Za one sa kartama preko sindikata:

Petorka Pefi, Laza, Faje, Kuzmić i bilo koja zver na beku...u pozicionom napadu bi rađala poene svaki ponaosob bez epidurala...

a mi bi se siti nagledali negledljive  ofanzivne košarke.

Iskreno ne razumem ovaj hajp oko Pefija koji i sve da nam se poklopi u pregovorima, opet teško da je ispod 400K.

Tačno da kruniše niz preteranih ugovora u zadnje 4 sezone...a menadžera da dariva jednim prenapucanim AMG GT-om.

 

Edited May 28, 2019 by Wingwalker

[Guru]

48 minutes ago, sale11 said:

Хекет регуларни део сезоне за три 18/41  одличних 44% али као што рекох у плеј офу против басконије долази на своје 1/6 16% и на ф4 шутирао 1/4. 

Maрковић шутира за 3п 30/86  што значи 35% али 45  више шутева. Дакле ко је овде камењар?

Будимо људи и ако смо цигањи кажимо како јесте 😁

 

 

Izvadim ti statistiku iz prethodne dve sezone, iz svih takmičenja koja su njih dvojica igrali, pored trojki ti navedem i šuteve sa poludistance i iz driblinga, sve jasno pokazuje da je Heket neuporedivo bolji i ti mrtav ladan napišeš ovakav post i pitaš me ko je ovde kamenjar...  Evo ako ti na osnovu svega navedenog nije jasno: Pefi Marković je kamenjar. 

[Wingwalker]

nećemo belog pleja.

[propolis]

4 hours ago, Guru said:

 

Heket prošle sezone:  39% za tri, 42% sa poludistance, 41% šutevi iz driblinga.

Heket ove sezone: 44% za tri, 48% sa poludistance, 47% šutevi iz driblinga.

 

Marković prošle sezone:  26% za tri, 36% sa poludistance, 28% šutevi iz driblinga.

Marković ove sezone:  33% za tri, 27% sa poludistance, 31% šutevi iz driblinga.

 

Dakle, za Markovića se itekako može reći da baca kamenje, za Heketa ne može nikako, a posebno ne da mu je svaki pogodak statistička greška. Kada se tome doda da je prodorniji igrač od Markovića, kao i da niže igrače ume da napada sa posta, dobije se potentniji i raznovrsniji napadač. O tome svedoči i to da je u EL imao sezone sa dvocifrenim prosekom poena, dok je Markoviću career high 6.1 poen.

 

Slažem se da je Marković bolji razigravač, ali imajući u vidu koliko je bezopasan po koš, on ulogu prvog pleja na EL nivou ne može izneti, jer je izrazito predvidljiv i lak za branjenje. Heket je tu ulogu imao više puta i pokazao se sasvim solidno.

 

Kada se tome doda da je u ovoj fazi karijere Heket bolji i u odbrani, ne vidim kako Pefi može biti bolje, a kamoli "za klasu bolje" rešenje za bilo koju ekipu. Evo za CSKA se Heket pokazao kao adekvatno rešenje, na F4 im je igrao 40+ minuta i osvojili su titulu. Pefi ni u ulozi role player-a, ni u ulozi startera nema nijedan osvojen trofej u klupskoj karijeri.

 

Lepo si izvukao tu statistku nema sta. Nemam pristup takvoj statistici, ali neko rece jednom da je statistika kao bikini. 

Da vidimo kako je to stvarno izgledalo. 

 

Heket je u plej ofu imao 1/6 za 3 uz 3.5 ppg.

Na f4 je imao 1/4 za 3 s'tim da protiv Reala nije sutnuo nijednom za 3 dok ga je Efes namerno pustao u finalu jer Ataman dobro zna da je njegovo sutersko vece itekako statisticka greska. Sto nas dovodi do podatka da je Heket na putu do finala pogadjao 2/10 za 3 poena što je itekako skromnih 20%.

 

Tako da slobodno mogu reći da Heket skoro pa nije uticao na osvajanje titule. 

 

Da Serhio Rodriguez, neverovatan igrac, nije odigrao onakvu briljantnu partiju u polufinalu Cska ne bi video finale uprkos svemu. 

 

Heket ima svoje kvalitete i oni mogu doći do izražaja u superkvalitetnim ekipama gde pored njega ima jos Dekoloa, Higinsa, Klajburna, Hajnsa, Hantera...gde ima zadatak da prenese loptu. 

Kod nas pored Laze, Dobrica, Simanica, Berona, Oja bi izgledao tugaljivo I veoma impotetno.

Nije skorer, nije razigravac nikako nije rešenje za nas tim. 

 

 

Edit, ove sezone Heket u El 6.5ppg

Edited May 28, 2019 by propolis

[Hej Pavkov]

Cemu diskusija o Heketu? Covek bio lepak CSKA, x faktor na F4, jer realno da Telegraf ubacio zeton...

[Wingwalker]

 

Heket je u finalu najviše energije utrošio na usiljeno bodrenje ekipe tokom TO ...na terenu je bio bledunjav do mlak.

 

 

Edited May 28, 2019 by Wingwalker

[propolis]

47 minutes ago, Milijaš #10 said:

Cemu diskusija o Heketu? Covek bio lepak CSKA, x faktor na F4, jer realno da Telegraf ubacio zeton...

 

Bio lepak za klupu 😉

[Laki21]

Da, odigrao bijednih četrdesetak minuta na F4. Dupe mu se zalepilo za klupu.

[Guru]

47 minutes ago, propolis said:

 

Lepo si izvukao tu statistku nema sta. Nemam pristup takvoj statistici, ali neko rece jednom da je statistika kao bikini. 

Da vidimo kako je to stvarno izgledalo. 

 

Heket je u plej ofu imao 1/6 za 3 uz 3.5 ppg.

Na f4 je imao 1/4 za 3 s'tim da protiv Reala nije sutnuo nijednom za 3 dok ga je Efes namerno pustao u finalu jer Ataman dobro zna da je njegovo sutersko vece itekako statisticka greska. Sto nas dovodi do podatka da je Heket na putu do finala pogadjao 2/10 za 3 poena što je itekako skromnih 20%.

 

Tako da slobodno mogu reći da Heket skoro pa nije uticao na osvajanje titule. 

 

Da Serhio Rodriguez, neverovatan igrac, nije odigrao onakvu briljantnu partiju u polufinalu Cska ne bi video finale uprkos svemu. 

 

Heket ima svoje kvalitete i oni mogu doći do izražaja u superkvalitetnim ekipama gde pored njega ima jos Dekoloa, Higinsa, Klajburna, Hajnsa, Hantera...gde ima zadatak da prenese loptu. 

Kod nas pored Laze, Dobrica, Simanica, Berona, Oja bi izgledao tugaljivo I veoma impotetno.

Nije skorer, nije razigravac nikako nije rešenje za nas tim. 

 

 

Edit, ove sezone Heket u El 6.5ppg

 

Komparativna statistika na nivou dve sezone je "kao bikini", jer u potpunosti pobija sve ono što si prethodno napisao, al' ti je kontraargument... Pa isto statistika, al' selektivno odabrana i na znatno manjem uzorku. Onda je valjda toples, ili šta već...

 

A to da Heket "skoro nije uticao na osvajanje titule" može da napiše samo neko ko nije ni gledao utakmicu, pošto je u finalu bio 24 minuta na parketu, odigrao dobro na obe strane terena i upravo je petorka sa njim na pleju pravila razliku, dok su petorku sa Ćaćom prilično bušili (CSKA sa Heketom +18, sa Ćaćom -12). Da li je bio najzaslužniji? Ni blizu, niti je bilo ko to i napisao. Da li je imao uticaja? Imao je itekako i to pozitivnog.

 

I ne, neće me mrzeti da još jednom ponovim: Heket je košarku igrao i pre CSKA, imao veće uloge od ove, osvajao neke titule, bio MVP finalne serije, igrao četvrtfinale EL. 

 

Pored igrača Zvezde koje si ovako strateški odabrao i mnogo bolji plejmejkeri od Heketa bi na EL nivou izgledali tugaljivo. Konkretno, ovde nemaš nijednog ball handler-a, sem donekle Berona (a i on je neuporedivo bolji bez lopte), Lazić je napadački slabo upotrebljiv (bio sam blag), Dobrić i Simanić su ograničeni na šut/katove/tranziciju, Odzo je vrlo sirov i ima loše ruke. Tako da ako su to nosioci za EL, neće pomoći ni pomenuti Serhio Rodrigez. 

 

I pošto je cela polemika počela oko poređenja sa Markovićem, koje je to titule Pefi osvojio u dosadašnjoj klupskoj karijeri, bilo kao backup, bilo kao starter, kada je u EL dobacio do dvocifrenog proseka poena u sezoni, kada je kao starter igrao četvrtfinale EL, kako bi on izgledao pored igrača Zvezde koje si naveo i šta ga to čini "doktorom" i "za klasu boljim rešenjem za bilo koju ekipu", od kudikamo ostvarenijeg igrača, koji je u ovom trenutku bolji i u napadu i u odbrani? Jel' su to isti oni kriterijumi po kojima ti je i 1 Filip Čović doktor?

[Leonard]

@ propolis

Prestani da se blamiras i da se ukopavas sve dublje! Poceo si da pises o statistici i kada ti je Guru zalepio " sljagu " istom, onda kreces mantrom " statistika je kao bikini " Pa nastavljas dalje sa lepkom za klupu, a Heket odigrao vrlo vaznu rolu u finalu.

Malo vise citaj, nego sto pises i na silu pokusavas da nametnes nesto sto blage veze nema. Mozda i naucis nesto! A usput nas i postedi tvojih " strucnih analiza "

[kalistenika u rutini]

Desi tebra Kuperu, vidim poceo si da navijas za kosarkasku instituciju kkCz. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[VLADIMIR PERIC VALTER]

Ne zaboravite da u toj petorci gde je Faje mozda ne vidimo istog Fajea iz ove sezone, faktor godina, jacine ekipa itd. Mislim da nam zbog napora i ambicija da se odbrani tron treba 15 igraca upotrebljivih u svakom momentu, bez Keselja i slicnih,  e sad koliko ce budzet to ispratiti videcemo. Elem danas je poslednje kolo, hvala bogu i jos plej of, odnosno finale da se posibamo pa cemo o prelaznom roku.

[sale11]

12 hours ago, Guru said:

 

Izvadim ti statistiku iz prethodne dve sezone, iz svih takmičenja koja su njih dvojica igrali, pored trojki ti navedem i šuteve sa poludistance i iz driblinga, sve jasno pokazuje da je Heket neuporedivo bolji i ti mrtav ladan napišeš ovakav post i pitaš me ko je ovde kamenjar...  Evo ako ti na osnovu svega navedenog nije jasno: Pefi Marković je kamenjar. 

Види ја причам о шуту за 3 поена у ЕЛ, ако сагледаш мало боље видећеш да та твоја старистика није веродостојна ако ћемо реално,  зашто ниси сабрао све шутеве Хекета у ЕЛ  него си узео највећи проценат и њега узео за расправку и неко доказивање ако сабереш све његове шутеве и узмеш проценат долазиш на 39% за 3 (20/51) док Марковић шутира 30/86 што је 35% али и 35 узетих шутева више. Замисли да је Хекет узео тих  35 шутева више 😂

Друго видим да често постсвљаш питање  шта је урадио у клупској кошарци истину збориш ништа али исто тако ја тебе могу да питам шта је Хекет урадио у репки? Исто тско ништа. И сад једно питање да ли мислиш да је већа улога Хекета у Цска или Олију док је играо или Пефија Марковића у репки? 😁

[The Walking Dravot]

5 hours ago, kalistenika u rutini said:

Desi tebra Kuperu, vidim poceo si da navijas za kosarkasku instituciju kkCz. 

 

Bas pomislim da li se iko seca prvog Kuperovog nika, kad eto te. 

[kalistenika u rutini]

23 minutes ago, The Walking Dravot said:

 

Bas pomislim da li se iko seca prvog Kuperovog nika, kad eto te. 

 

 

Znam da je bio jedan od mnostva, ali ne secam se da li je bio bas prvi?

Nisam siguran, ali mi u podsvesti stoji da je Coop sa Vilisom na avataru bio prvi, a da je Zizu nastao odmah zatim kao posledica reakcije moderacije koja nije bas bila sposobna da razume od pocetka o kakvom se 4-umaskom biseru radi.  

[propolis]

9 hours ago, Guru said:

 

Komparativna statistika na nivou dve sezone je "kao bikini", jer u potpunosti pobija sve ono što si prethodno napisao, al' ti je kontraargument... Pa isto statistika, al' selektivno odabrana i na znatno manjem uzorku. Onda je valjda toples, ili šta već...

Statistika jeste kao bikini. 

9 hours ago, Guru said:

 

A to da Heket "skoro nije uticao na osvajanje titule" može da napiše samo neko ko nije ni gledao utakmicu, pošto je u finalu bio 24 minuta na parketu, odigrao dobro na obe strane terena i upravo je petorka sa njim na pleju pravila razliku, dok su petorku sa Ćaćom prilično bušili (CSKA sa Heketom +18, sa Ćaćom -12). Da li je bio najzaslužniji? Ni blizu, niti je bilo ko to i napisao. Da li je imao uticaja? Imao je itekako i to pozitivnog.

Za Serhia sam rekao za polufinale, da nije odigrao onako ne bi videli finala. 

 

9 hours ago, Guru said:

 

I ne, neće me mrzeti da još jednom ponovim: Heket je košarku igrao i pre CSKA, imao veće uloge od ove, osvajao neke titule, bio MVP finalne serije, igrao četvrtfinale EL. 

Prosao mu zenit isto kao i Pefiju tu se slažem.

9 hours ago, Guru said:

 

Pored igrača Zvezde koje si ovako strateški odabrao i mnogo bolji plejmejkeri od Heketa bi na EL nivou izgledali tugaljivo. Konkretno, ovde nemaš nijednog ball handler-a, sem donekle Berona (a i on je neuporedivo bolji bez lopte), Lazić je napadački slabo upotrebljiv (bio sam blag), Dobrić i Simanić su ograničeni na šut/katove/tranziciju, Odzo je vrlo sirov i ima loše ruke. Tako da ako su to nosioci za EL, neće pomoći ni pomenuti Serhio Rodrigez. 

Upravo zato smatram da bi Pefi bio kudikamo bolje rešenje. 

9 hours ago, Guru said:

 

I pošto je cela polemika počela oko poređenja sa Markovićem, koje je to titule Pefi osvojio u dosadašnjoj klupskoj karijeri, bilo kao backup, bilo kao starter, kada je u EL dobacio do dvocifrenog proseka poena u sezoni, kada je kao starter igrao četvrtfinale EL, kako bi on izgledao pored igrača Zvezde koje si naveo i šta ga to čini "doktorom" i "za klasu boljim rešenjem za bilo koju ekipu", od kudikamo ostvarenijeg igrača, koji je u ovom trenutku bolji i u napadu i u odbrani?

Pefi je bolji razigravac i cenim da bi zbog toga bio bolje rešenje za nas od Heketa kada je napad u pitanju. 

Pefi nikad nije igrao u jakim ekipima kao Heket 

9 hours ago, Guru said:

 

Jel' su to isti oni kriterijumi po kojima ti je i 1 Filip Čović doktor?

Ne znam sta pokušavaš sa ovim, ali da Covic je doktor za ABA ligu. 

[The Walking Dravot]

23 minutes ago, kalistenika u rutini said:

 

 

Znam da je bio jedan od mnostva, ali ne secam se da li je bio bas prvi?

 

Meni se cini da je Zizu bio pre svih, ali secanje je kvarljiva roba.

[Pero_Cameron]

1 hour ago, kalistenika u rutini said:

 

 

Znam da je bio jedan od mnostva, ali ne secam se da li je bio bas prvi?

Nisam siguran, ali mi u podsvesti stoji da je Coop sa Vilisom na avataru bio prvi, a da je Zizu nastao odmah zatim kao posledica reakcije moderacije koja nije bas bila sposobna da razume od pocetka o kakvom se 4-umaskom biseru radi.  

Mali offtopic: da li su on i kendrick ovde na forumu?

[kalistenika u rutini]

 

Spoiler

 

Kendrick se pojavio s pocetka kad smo se prelocirali ovde, otvorio je i najbolju muzicku temu na forumu, ali u poslednje vreme nisam zapazio da pise ... mozda ucestvuje u diskusijama dole na serijama gde ne silazim dok se Cernobil ne zavrsi.

Kupera nema i verovatno ga nece ni biti dok kkP nesto ne osvoji ili eventualno pobedi nas u derbiju kako bi se trijumfalno vratio  Tako da nije iskljuceno da se nikad i ne pojavi. 

 

[Gudura]

Neki link za utakmicu sa Borcem? Ne stigoh do Pionira...

[taliesin]

Zastrasuje me pomisao da ce Covic i Ristic biti u sastavu za sledecu sezonu. Preko njih dvojice nam Borac iz Cacka pravi seriju, mogu da zamislim sta ce da im rade ozbiljni kosarkasi u Evroligi.

[Markoss]

Marko Tejic je esencija talenta za Ristica. Na stranu to sto je neozbiljan lik i sto ima olovne noge, ali bar je tu i tamo imao neke kosarkaske poteze.  Ali Ristic, sta je on 4 godine radio u  USA, jeo burgere i jurio crnkinje?