Opozicija u Srbiji - istine, zablude, bojkot i trojanski konji...

[Džudi]

@freethrow Pogledaj Program DS-a u vezi vojske- žele da uključe i žene, radi rodne ravnopravnosti  https://ds.org.rs/vest/odbrana

 

A ovo je  Program SSP-a : " zadržavanje profesionalnog karaktera Vojske Srbije uz jačanje aktivne rezerve i poboljšanje materijalno-tehničke opremljenosti. "

 

Što se tiče stava SP Dveri o LGBT populaciji, ja sam samo parafrazirala reči BO, uz to se i slažem sa njim, eto i za @dude odgovor. Zaista nisam homofob i smatram da treba da reaguje u slučajevima kada neko tuče, omalovažava, diskriminiše  ovu populaciju.

 

Što se migranata tiče, nemam apsolutno ništa protiv njih. Treba da im se pomogne, pogotovo porodicama sa malom decom. Ali takvih migranata ima sve manje. Dolaze samo mladići..slučaj iz Pariza neću da ponavljam.

 

Sve stranke SZS imaju i svoje akcije, nezavisno od SZS.

 

I slažem se, ovo se zove kulturan dijalog iako nemamo iste stavove. 🙂 

 

 

[Klotzen]

Služenje vojske je glupost na kvadrat. Možda je i imala smisla tamo negde posle ww2 ali otkad je oružje za masovno uništenje uznapredovalo prestala je potreba za velikim armijama. U današnjim ratovima a pogotovo u mirnodopskim zadacima vojske više vredi jedan profesionalni vojnik nego 100 jadnika koji moraju da služe.

 

Ako se osvrnemo na ratove u SFRJ pa i ove trenutne ratove na bliskom istoku i u Africi jasno se može videti da rezervisti ne vrede pišljivog boba kada dođu u dodir sa profesionalcima. Jednostavno moral rezerviste je uvek prilično nizak a takav čovek nikad neće dati 100% sebe u borbi. Jedina svrha te ideje je da se današnje starkelje sete svoje mladosti i na taj način dobije njihova podrška.

[Džudi]

Vojsku i LGBT populaciju sam spomenula onako, usput. Ovde je počela priča o YT snimku Boška Obradovića. On je u tom video klipu pričao o lošoj politici AV vezano za migrante.

 

Ovde je tekst te peticije koje su pokrenule Dveri. Tu je i kopija dokumenta MUP-a Republike Srbije koji je dobila Marija Janjušević poslanica Dveri-odgovor na njeno poslaničko pitanje. 

Edited February 21, 2020 by Devojka Luke Razića

[Kronostime]

Jebemte vojsko kad ti je na celu neko ko te nikad nije sluzio i brane te oni koji u tebi nisu bili.

[Stoned Laki21]

1 hour ago, Devojka Luke Razića said:

Ovde je počela priča o YT snimku Boška Obradovića.

 

Nismo pričali o YT Boska Obradovića, ako zeliš podeli to s nama, mada kontam da bolje nemoj 🙂

[Brian Setzer]

Ja sam služio vojsku, to je jedno veliko gubljenje vremena koje traje godinu dana. Vojska bi trebalo da bude profesionalna i dobro plaćena sa sigurnom penzijom posle 20 godina službe (s tim da pod obavezno moramo u NATO da uđemo i što više da se guramo u strane misije pa da postoji i mogućnost nadnice za strah u vidu deviznih dnevnica).

Gej populaciju nemam u svojoj okolini. Mislim da nisam homofob. Trebalo bi da prepišemo slovenačke zakone po tom pitanju, gejevi da budu potpuno ravnopravni, osim mogućnosti da usvajaju decu.

Potpuni sam zagovornik abortusa.

Mogu i dalje da nabrajam svoje stavove i političke stavove, ali to ne bi trebalo da je tema ovog podforuma. Ovde se kuckamo o srpskoj opoziciji: jedan njen deo su Dveri i Boško Obradović. On ima tipične desničarske konzervativne stavove koji meni mogu da se sviđaju ili ne sviđaju ali su sasvim legitimni kao politička opcija koja se nudi narodu na ponudu. Abortus, vojska, Rusija, šta beše još, očuvanje srpskog identiteta, emigranti (pa onda pomeša čašu vode i nekog sirupa, kao šta bi se desilo ako se ovde nasele).

Postoji gomila ljudi kojima su bliski takvi stavovi, ako je poenta demokratije da se prebrojimo, onda njih neko mora da predstavlja.

Možemo da se zgražavamo nad takvim stavovima i da objašnjavamo ovde na forumu zašto su bezveze, to je nesporno, ali čemu?

 

[goldberg]

14 hours ago, Klotzen said:

@goldberg

 

Od izbora u BG 2018. se desilo mnogo. Većina brljotina je bila posle izbora (Gondola, renoviranje trga, promena plana za podzemnu  ....), da ne spominjem da se u međuvremenu desili protesti i intervencija EU u vezi uslova za izbore a za medije i dalje stižu kritike od strane EU. Sve to utiče i na rejtinge ali i na izlaznost kada bi imali normalne izbore.

 

Da je situacija nepromenjena Zelenović i Paunović ne bi sigurno izašli na izbore. Oni su i na prošlim izborima uzeli oko 30% a kada si na vlasti prirodno je da ti pada rejting, pogotovo kada te sa režimskih medija pljuju svakodnevno. Doduše Paunovića ne znam koliko su pljuvali ali Zelenoviću su izmislili bar jedno 5-6 afera i forsiraju te priče. Očigledno je sve ovo što se dešava unazad godinu i po dana uticalo da SNS počne da pada (ništa epohalno) ali dovoljno da oni misle da na toj osnovi nadomeste pad koji pririodno svaka vlast ima.

 

Da se vratim na NS. Na sledećim normalnim izborima Radikali i LSV neće proći cenzus. Ovo manje više važi za celu Srbiju (osim u par lokala gde imaju malo jače uporište). Za Čanka sam već rekao zašto tako mislim a za Šešelja to mislim iz prostog razloga što su se radikali razočarali u ovog Šešelja jer je i njima jasno da je on marioneta Vučića. SNS će prirodno početi da pada zbog afera u gradu a SPS je takođe u padu u celoj Srbiji ali pre svega jer ih SNS "jede". U takvoj situaciji se otvara prostor za opoziciju ako ne da pobedi onda da uzme značajan procenat a tada i pritisak na vlast raste.

 

Ne mozes da kazes da se otvara prostor za opoziciju, a da ne mozes da navedes nijedne vaznije izbore na kojima je 40% gradjana porucilo da zeli da Saruman ode sa vlasti.

 

Sve sto imamo je vlast na 60-65%, protivnici vlasti na 20%, neki koji se lazno izdaju za opoziciju dobiju jos 10-15%.

 

Sta mislis zasto se SZS odluzio za bojkot? Mozda zato sto cak ni opozicioni biraci ne smatraju da Vucic mora da ode sa vlasti. Ima ljudi koji su protiv Vucica, ali nikako ne bi mogli da glasaju za Dveri ili "one pre njega". Sa SZS na izborima imao bi 52% za SNS (uz pateticnu kampanju kako treba da se desi cudo da pobede milijarde koje ulazu tajkuni), SZS bi dobio bednih 17%, SPS 9%, PSG 6%, SRS 5% i neka lista Srbija21-zvono 5% i imao bi 140 mandata za SNS, 50 za SZS, 30 za SPS, 15 za PSG, 13 za SRS i proevropsku listu i ostatak manjine.

 

Ovo je cak optimisticki scenario.

 

9 hours ago, Devojka Luke Razića said:

 

Ne vidim ništa loše u tome da se ponovo uvede služenje vojnog roka za muškarce. Forumaši koji su bili u vojsci znaju su da pored obuke kako se koristi oružje imali i druge aktivnosti. 

 

Nisam do sada čula nikoga da loše priča o boravku u vojsci.

 

Ne vidis nista lose sto jedan politicar danasnje muskarce naziva slinama? Ovo su ti njegove reci od pre par godina:

 

Quote

Sve su ovo razlozi zašto nam je hitno potreban povratak redovnog služenja vojnog roka. Ali, ima još jedan i presudan razlog zašto ovo tražimo: da bi muškarci ponovo postali muškarci, da muškarci ne bi bili mlitavci. Nema definitivnog odrastanja bez služenja vojnog roka.

 

Objasni mi ko je to dao za pravo Bosku Obradovicu da uredjuje kako ce neko da zivi? Ne moze da se zivi ni bez novca, ali nesto ne vidim da je Bosko izrazio zabrinutost zbog toga i obecao da ce drzava da obezbedi da niko, pa ni ti mladji muskarci ne gladuje.

 

Quote

Što se ovog boldovanog tiče, verovatno misliš na stavove vezane za LGBT populaciju i na stav vezan za abortus.

 

Ovako, Dveri nemaju apsolutno ništa protiv LGBT i čak je Boško u više navrata davao izjave da će pružiti zaštitu svima koji zbog LGBT snose neke posledice. 

 

Dveri se bune zbog parade jer na paradama ponosa nema pravih pripadnika već spomenute populacije i tu se reklamiraju samo predsednici Udruženja koji zarađuju veliki novac koji dobijaju od države.

 

Što se abortusa tiče, Dveri traže da lekari najpre objasne ženama koje su posledice abortusa po zdravlje žene ( psihičke i fizičke ). Samo to se traži, ne traži se zabrana abortusa. 

 

E vidis, ovde moram da se slozim sa tobom.

 

Obradovic jeste ublazio svoje stavove koje je ranije iznosio. Zato i jeste u koaliciji protiv Vucica.

 

Ima jedan drugi covek koji se potpuno odrekao brojnih losih stavova koje je iznosio u proslosti (lazem, nije se odrekao, samo ih vise ne pominje i nada se da ce da ih proguta zaborav). I u tome vidim ogroman problem, politicar mora da odgovara za svoje reci i ne moze da kaze " bio sam mlad - lud, pijan, ponela me atmosfera, sad to vise ne govorim". Kao sto Vucic u bilo kom normalnom drustvu ne bi mogao da se predstavlja kao demokrata i nosilac progresa, tako ni Obradovic ne moze da se pravi da je on neki desni centar sa blagim stavovima.

 

Takav otklon je moguc ako ce on cesto da ponavlja da se stidi svojih stavova i reci iz proslosti. Sto u nasoj politici, a pogotovo kada je Saruman u pitanju nimalo nije slucaj.

 

Quote

Zvono, Srbija 21 su opozicija građanski orijentisana i o njima može da se piše. Za Metlu nisam baš sigurna da je opozicija mada se tako predstavlja, ali ni o njima se ne piše. Stvarno se pitam zašto. Nova tema za ove koalicije nije potrebna, već postoji ova.

 

Budimo ozbiljni.

 

Zvono su Cedomir Jovanovic i ekipa, njih mogu samo orkovi da posmatraju kao opoziciju.

Edited February 22, 2020 by goldberg

[Džudi]

https://direktno.rs/politika/254114/istrazivanje-opozicija-jaca-kao-i-poverenje-u-bojkot.html

 

Ovo je istraživanje rađeno samo u Beogradu...i tako bi zaista bilo da SZS izlazi na izbore. Svima nam je dosta Vesića i onoga šta radi u Beogradu. 

 

 

[korona je najveća prevara]

34 minutes ago, Devojka Luke Razića said:

https://direktno.rs/politika/254114/istrazivanje-opozicija-jaca-kao-i-poverenje-u-bojkot.html

 

Ovo je istraživanje rađeno samo u Beogradu...i tako bi zaista bilo da SZS izlazi na izbore. Svima nam je dosta Vesića i onoga šta radi u Beogradu. 

 

 

Najvažnije da ne lažemo sami sebe nego da vidimo konkretno kakva je situacija i šta i kako menjati. Smešno i botovsko istraživanje, rezultati veze sa mozgom nemaju. Nažalost.

[Eddard]

SzS 30% [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23].

Zamalo ne padoh sa stolice od smeha.

[JohnnyDragon]

2 minutes ago, Eddard said:

SzS 30% .

Zamalo ne padoh sa stolice od smeha.

Ahahhaha oplakao bukvalno 😂

[DJ_Vasa]

28 minutes ago, Eddard said:

SzS 30% .

Zamalo ne padoh sa stolice od smeha.

Malo je! Ja mislim da je bar 300%. 🤣

[Doc Holiday]

On 2/21/2020 at 1:12 AM, Devojka Luke Razića said:

@Pavaroti videćemo da li če doći i porodice. Dolazile su u prvim talasima. Više ne. 

 

Onaj slučaj iz Francuske, iz Pariza gde je kasnije utvrđeno da je terorista došao iz Srbije sa dokumentima da je migrant...to mene lično plaši...nevezano za politiku, nevezano za stranke..

 

Plaši me da li ćemo postati sabirni centar za teroriste..i ne znam koliko je tačna priča one žene koja je postavila na Fejsu fotografije-modro lice, i koja tvrdi da je napao migrant u centru Beograda. 

 

 

 

ovu pricu o sabirnom centru plasiraju i Madjarski portali... 

 

mada treba sagledati obe strane price... i sa strane tih migranata...

 

elem , imao sam priliku da upoznam jednog Iranca...  pripadnika naroda Farsi ( za koje stoji da su pravi naslednici  Persijanaca)  koje zvanicni Iran uglavnom ugnjetava...

  Covek je stvarno OK..  I iako ne zna nista od jezika sem njegovog , nekako smo se sporazumevali..  On je od Irana do Srbije "putovao" 3 godine... sve se vucarajuci po tim izbeglickim kampovima usput...  Nije znao gde mu je zena ( posle je nasao u Sidu ), za decu je nekako uspeo da sazna da su stigli u Nemacku ali nema informacija...  Ukoliko vecina njih prolazi kroz takve golgote uspuy , nije nimalo za cudjenje da mnogi i popizde od svega , cak i da nisu ekstremisti . Ekstremisti verovano i ne zele da odu iz svoje zemlje kao sto ni ovi nasi "ekstremisti " to ne zele , vec upravo normalniji svet bezi od tih ekstremista..
  Tog coveka i njegovu zenu hteo je da primi jedan nas imucniji Madjar  sa severa Vojvodine, da mu da neku kucu u nekom selu i da ga uposli ( vozac kamiona - vozio je u Iranu ono za asfaltiranje )..   I sa tim covekom ne bi bilo nikakvih problema.. Drzava bi nesto i dobila...

 

 Elem ...  nisam nimalo protiv doseljenika..  Uostalom u Vojvodini su svi odnekud dosli... I zato se u Vojvodini dobro jede jer ima od svakog ponesto...

 

Problem bi bio samo ako je to za "sabirni centar" istina..  da se ovde vracaju oni koje Nemacka i zapad izbaci ..
 Neki normalan broj izbeglica ne bi bio problem..  Ukoliko se sa njima pretera i prenasele , i to onima koje zapad nece, koji su krimogeni, ekstremisti itd...

[A sad]

To je istrazivanje za Beograd, nije to mnogo daleko od istine. 

[Klotzen]

7 hours ago, goldberg said:

 

Ne mozes da kazes da se otvara prostor za opoziciju, a da ne mozes da navedes nijedne vaznije izbore na kojima je 40% gradjana porucilo da zeli da Saruman ode sa vlasti.

 

Sve sto imamo je vlast na 60-65%, protivnici vlasti na 20%, neki koji se lazno izdaju za opoziciju dobiju jos 10-15%.

 

Sta mislis zasto se SZS odluzio za bojkot? Mozda zato sto cak ni opozicioni biraci ne smatraju da Vucic mora da ode sa vlasti. Ima ljudi koji su protiv Vucica, ali nikako ne bi mogli da glasaju za Dveri ili "one pre njega". Sa SZS na izborima imao bi 52% za SNS (uz pateticnu kampanju kako treba da se desi cudo da pobede milijarde koje ulazu tajkuni), SZS bi dobio bednih 17%, SPS 9%, PSG 6%, SRS 5% i neka lista Srbija21-zvono 5% i imao bi 140 mandata za SNS, 50 za SZS, 30 za SPS, 15 za PSG, 13 za SRS i proevropsku listu i ostatak manjine.

 

Pa i SNS je došao na vlast sa 24% ? Da li je iko bio 100% siguran da SLoba pada 2000. ? Većina to nije verovala ni za Tadića 2012. pa se desilo. Tako će i SNS da padne kada niko ne očekuje. Rejting koji je izgrađen na laži i kontroli medija će se preko noći istopiti kada sazri vreme. Nisu to glasači koji su oduševljeni SNS-om pa da mi sada treba da čekamo 10 godina da oni gube po 2-3% godišnje dok se ne smuče većini. Ne oni će imati žestoke padove tipa 50% u onom trenutku kada do većine birača stigne prava informacija o tome šta oni stvarno rade umesto laži tipa "zlatno doba" sa kojima nam ispiraju mozak. U urbanim sredinama će to ići i pre oslobađanja medija dok u manjim opštinama verovatno do toga neće ni doći dok se ne oslobode mediji.

 

SZS se nije odlučio za bojkot. Bojkot je nešto što je ovaj protest isforsirao i ubedio većinu glasača da je to jedini put da se Vučić natera na ustupke. SZS pošto upočetku nije vodio proteste, bar ne oficijelno je pustio to i posle toga je bilo kasno da se menja ta stvar kod njihovih birača. Realno da SZS ne bojkotuje izbore opet bi većina ljudi koji su potencijalno njihovi glasači ostala kući. Neki zato što bi bojkotovali a neki zato što su apstinenti od radnije ili novopečeni. SZS jednostavno nije imao izbora tu. Izbora su imali NDBG i PSG jer oni nisu bili od početka u toj priči i mislim da kod njihovih birača bojkot nije bio toliko opšteprihvaćen.

 

Po meni ne postoje opozicioni birači koji misle da Vučić ne treba da ode sa vlasti. To se samo tako govori od strane ljudi koji su se razočarali u sve naše političare/stranke jer im je to savršen alibi da se povuku u sebe i ne učestvuju više u političkom životu. Pri tome Faraon podržava tu mantru "Svi su isti" jer to njemu savršeno odgovara. On zna da njegovi glasači u to neveruju i da će rado da glasaju za njega a što više njegovih protivnika tako misli to manje glasova protiv njega.

[Div]

On 2/21/2020 at 1:12 AM, Devojka Luke Razića said:

@Pavaroti videćemo da li če doći i porodice. Dolazile su u prvim talasima. Više ne. 

 

Onaj slučaj iz Francuske, iz Pariza gde je kasnije utvrđeno da je terorista došao iz Srbije sa dokumentima da je migrant...to mene lično plaši...nevezano za politiku, nevezano za stranke..

 

Plaši me da li ćemo postati sabirni centar za teroriste..i ne znam koliko je tačna priča one žene koja je postavila na Fejsu fotografije-modro lice, i koja tvrdi da je napao migrant u centru Beograda. 

 

 

 

Čak i da postoji plan naseljavanja migranata, ili neki tajni dogovor, to nikako ne bih nazvao sabirnim centrom za teroriste, ako Srbija ili neka druga zemlja migrantu odobri boravak, useljenje, on postaje slobodan čovek, građanin, ne ostaje ni u kakvom sabirnom centru.
Ovo što sada imamo, tzv tražioce azila, u dokumentu koji je MUP dao kao odgovor na pitanje poslanice, brojka od preko 600000 hiljada se odnosi na 5 godina, drugo, da ne bi bili vraćeni nazad ti migranti potpisuju zahtev za azil, dok se zahtev ne reši oni ostaju tu gde su, to traje i godinama, eno u dokumentu se pominju neke desetine odobrenih zahteva. I ti koji traže azil ovde ne nameravaju da trajno tu i ostanu, prvu priliku koriste za odlazak dalje, u Nemačku, Švedsku...

Teroristi ne idu prema zapadu tim putevima, peške preko desetak granica, kroz izbegličke kampove, oni koju su već pripremljeni za neku akciju putuju mnogo komfornije, avionima, automobilima, a vrlo često se i regrutuju među stanovništvom zapadnih zemalja, iz druge generacije imigranata. Nije isključeno, naravno, da i neko ko putuje više godina do cilja bude vrbovan, pogotovu kad svuda nailazi na neprijateljski prijem, nepoverenje, mržnju...

Pitanja ilegalne migracije se neće rešiti ni u zapadnim zemljama ni u Srbiji, može se rešiti samo u zemljema iz kojih kreću migracije, poboljšavanjem političkih i ekonomskih uslova, a tu zapad može mnogo da učini, ulaganje u infrastrukturu i proizvodnju.

 

[mare80]

Neko moje razmisljanje o migrantima...

U teoriju da EU planira neke ogromne sabirne centre za migrante u Srbiji ne verujem...

Srbija je i dalje drzava koja se granici sa EU sa perspektivom da se u buducnosti verujem istoj i pridruzi...

Zasto bi EU pravila kampove uz svoju granicu i dozvolila da isti ti migranti i dalje svakodnevno pokusavaju ilegalno da udju u istu...

Time ne bi resila to pitanje vec bi naprotiv i dalje imala konstantan pritisak na svoje granice...

 

[freethrow]

Ukoliko je kod istraživanja u pitanju Beograd, ima smisla.

[korona je najveća prevara]

Ne, nema smisla.

[Zvezdarac]

3 hours ago, Klotzen said:

 

Pa i SNS je došao na vlast sa 24% ? Da li je iko bio 100% siguran da SLoba pada 2000. ? 

Ja sam bio 100% siguran da gubi od Kostunice,nisam znao na koji ce nacin prrdati vlast ali da ce izgubiti izbore bio sam siguran.

[Plavi Golub]

3 minutes ago, Zvezdarac said:

Ja sam bio 100% siguran da gubi od Kostunice,nisam znao na koji ce nacin prrdati vlast ali da ce izgubiti izbore bio sam siguran.

Kako ako nije tajna? Pitam te jer se secam da sam to cula od nekoga recimo u julu i avgustu 2000. Ja sam bila skepticna iako sam mislila da ce biti drugog kruga.

Edited February 22, 2020 by Plavi Golub

[Zvezdarac]

1 hour ago, Plavi Golub said:

Kako ako nije tajna? Pitam te jer se secam da sam to cula od nekoga recimo u julu i avgustu 2000. Ja sam bila skepticna iako sam mislila da ce biti drugog kruga.

Takva je atmosfera jednostavno bila...imao sam vremena i isao povremeno po gradovima po Srbiji gde je Kostunica drzao mitinge,za razliku od ranije vidjao sam i intelektualce,radnike,seljaka,mlada,stare,navijace,ultra desnicare,levicare...prosirio se taj opozicioni korpus te 2000 i stao iza Kostunice....isto sam vidjao i kod mene u kraju kao nikada do tada i posle toga

[deez nuts.]

Opozicija jaca za jos jednog clana. Jutka se prikljucio SRSu heheh

[Džudi]

5 hours ago, A sad said:

To je istrazivanje za Beograd, nije to mnogo daleko od istine. 

 

Da, ispitanici su bili iz Beograda.  Vesić je zaista uništio Beograd i svi želimo da mu vidimo leđa.

 

U Beogradu će bojkot uspeti. 

 

Za ostale gradove ne znam. 

[McLeod]

Da bi bojkot uspeo, cifre nisu bitne.

 

Pogotovo je ortodoksna glupost gledati gde je izaslo manje a gde vise po gradovima/regionima/selima.

 

U ukupnom zbiru mora da postoji ozbiljan korpus ljudi zainteresovanih za politiku koji nece izaci na ove izbore, a zatim primenom gradjanske neposlusnosti izvrsiti pritisak na vlast.

 

Jedino na taj nacin bojkot uspeva.

 

Pasivni neizlazak, i posle toga slavlje na tviteru jer je izaslo 42% biraca na izbore, od kojih je crveno-crna koalicija osvojila apsolutnu vecinu u parlamentu, bez kasnijeg pritiska na ulici ce samo jos vise odgovarati Vucicu.