Bliski Istok

[Sizif]

9 minutes ago, madzone said:

kakva je to logika, imali su državu, pa su im uzeli pa moraju da otmu drugima da bi obnovili državu? I kakva je logika da ako neko nije imao državu više nikada ne može da je ima? Da li indijanska plemena u S. Americi nemaju pravo da ikada imaju nešto što liči na državu ili plemensku teritoriju ili kako god oni to žele da nazovu, bili su plemena, njihov šandan državama? Ali hajde, evo liste naroda koji su nekada imali državu a danas je nemaju, prema ChatGPT:

 

Kurdi, Kurdistanski emiratski entiteti / Republika Mahabad.

Asirci, Asirsko carstvo

Tibetanci, Tibetanska imperija / de facto država Tibet

Ujguri, Ujgurski kaganat / Istočni Turkestan

Baskijci, Kraljevina Navara

Bretonci, Vojvodstvo Bretanja

Katalonci, Kneževina Katalonija

Čerkezi (Adigejci), Čerkeška kneževstva

Tuarezi, Tuareške konfederacije i sultanati

Maje, Majanske grad-države

Kečua (Inke), Inka carstvo

Ajmara, Inka carstvo

 

Hajde da bar njima obezbedimo države, u krvi ako treba i na uštrb drugih naroda.

 

 

Ili, hajde da obezbedimo i državu nekima koji je nikada nisu imali (zašto bi oni bili bez države?). Evo samo u Evropi, narodi koji postoje, a nisu imali državu:

Romi

Sami (Laponci)

Sorbi (Lužički Srbi)

Frizijci

Kašubi

Ladini

Vlasi

Gagauzi

Pomaci

Sinti

Manusi

Jenjiši (Yenish)

 

Po čemu jevreji (koje izuzetno cenim, moram to da ponovim) imaju na to pravo, a svi ovi gore nemaju?

Nemaju samo Jevreji, dobili su i Palestinci isto to pravo istovremeno kao i Jevreji. 

Vidimo kako su to ovi prvi neverovatno iskoristili(obrazovanje, medicina, vojna industrija, poljoprivreda u jednom od najnegostoljubivih uslova za istu na planeti zemlji). 

Vidimo kako i ovi drugi, kojima se smisao života svodi na ono destruktivno 'od reke do mora'. 

Žao mi je nevinih civila, posebno dece, ali ne mogu ja, ni Vi takođe, želeti više dobra toj deci od njihovih roditelja i zajednice u kojoj žive. 

Jevrejska država ima sva prava da se obračuna kako sa terorizmom, tako i sa sponzorima istog, što ona(prilično efikasno)na koncu i čini. 

 

 

[robespierre]

1 hour ago, madzone said:

kakva je to logika, imali su državu, pa su im uzeli pa moraju da otmu drugima da bi obnovili državu?

 

Ovako kako si napisao ispada da je postojala neka država Palestina od koje su Jevreji oteli deo da bi napravili svoju državu, a u realnosti ideja o palestinskoj državi postoji od 1947.

 

Od 16. veka do 1920. godina to je de facto i de jure bilo Tursko carstvo, a od 1917. do 1948. deo Britanske imperije.

 

Onda su zapadne sile dozvolile Jevrejima da osnuju svoju državu na delu Britanske imperije kao kompenzaciju zbog toga što su svojim nečinjenjem dozvolili da im se dogodi holokaust. 

Edited 1 hour ago by robespierre

[Ludi za Poli]

Nakon holokausta i svega sto su Jevreji kao narod prosli stoljecima prije toga mislim da je smijesno uopce polemizirati da li su trebali dobiti svoju drzavu ili ne. To opet ne daje za pravo ovim fasistima na vlasti da pod krinkom borbe protiv terorizma cine genocid i ilegalno sire naselja na Zapadnoj Obali te tamo redovno maltretiraju palestinsko dok ne dodju do krajenjeg cilja sto je anektiranje WB i vjerovatno Gaze nakon sto sve ociste od “nepozeljnih” elemenata. 

[Stiletto]

1 hour ago, freethrow said:

?

 

Je li Španija silom uzela skoro celu srednju i južnu Ameriku? Britanija Indiju? Francuska severnu Afriku? Turska celu jugoistočnu Evropu? Držali ih nekoliko stotina godina? Pa su ipak morali da ih vrate. A na tim teritorijama su živeli neki autohtoni narodi koji su se izborili za svoju slobodu i svoje države.

 

Rimljani su silom rasterali veliku većinu Jevreja s Bliskog istoka. Kad je propalo Rimsko carstvo, jesu li se Jevreji vratili na svoju zemlju i zašto ne?

 

 

 

1 hour ago, Nicklord said:

Kosovo je Srbija Srbija je Irska

 

Irski Kelti nemaju nikakve krvne veze ni sa škotskim keltskim plemenima, da ne pominjemo recimo francuske Gale, takođe keltski narod. Kelti koji su nekada ovde živeli i osnovali Singidunum više ne postoje, asimilovali su se među Slovene. A sa irskim Keltima su osim imena imali veze koliko i sa Japancima.

 

Al kapiram da se zezaš. 

 

 

57 minutes ago, madzone said:

kakva je to logika, imali su državu, pa su im uzeli pa moraju da otmu drugima da bi obnovili državu? I kakva je logika da ako neko nije imao državu više nikada ne može da je ima? Da li indijanska plemena u S. Americi nemaju pravo da ikada imaju nešto što liči na državu ili plemensku teritoriju ili kako god oni to žele da nazovu, bili su plemena, njihov šandan državama? Ali hajde, evo liste naroda koji su nekada imali državu a danas je nemaju, prema ChatGPT:

 

Kurdi, Kurdistanski emiratski entiteti / Republika Mahabad.

Asirci, Asirsko carstvo

Tibetanci, Tibetanska imperija / de facto država Tibet

Ujguri, Ujgurski kaganat / Istočni Turkestan

Baskijci, Kraljevina Navara

Bretonci, Vojvodstvo Bretanja

Katalonci, Kneževina Katalonija

Čerkezi (Adigejci), Čerkeška kneževstva

Tuarezi, Tuareške konfederacije i sultanati

Maje, Majanske grad-države

Kečua (Inke), Inka carstvo

Ajmara, Inka carstvo

 

Hajde da bar njima obezbedimo države, u krvi ako treba i na uštrb drugih naroda.

 

 

Ili, hajde da obezbedimo i državu nekima koji je nikada nisu imali (zašto bi oni bili bez države?). Evo samo u Evropi, narodi koji postoje, a nisu imali državu:

Romi

Sami (Laponci)

Sorbi (Lužički Srbi)

Frizijci

Kašubi

Ladini

Vlasi

Gagauzi

Pomaci

Sinti

Manusi

Jenjiši (Yenish)

 

Po čemu jevreji (koje izuzetno cenim, moram to da ponovim) imaju na to pravo, a svi ovi gore nemaju?

 

A ko tvrdi da svi ti narodi nemaju prava na svoju državu na teritoriji gde žive? Da formiraju svoju državu, svoje državne organe i traže priznanje od međunarodne zajednice i Ujedinjenih nacija? Evo kosovski Albanci uspeli to nema frtalj veka (fali im još UN, ali biće i to).

 

Veće je pitanje zašto svi ti narodi tokom istorije čovečanstva nisu uspeli da formiraju i/ili održe sopstvene države, ali rasprava o tom pitanju nije za temu "Bliski istok".

 

A i kome su to Jevreji oteli državu? Jesu li formirali svoju državu u okolini Dortmunda, Strazbura, Krakova? Formirali su je 1948. na bivšim kolonijalnim teritorijama Britanije na Bliskom istoku, odakle su i proterani. Tu nikakva država nije postojala u to doba, samo britanska kolonijalna provincija. Par godina ranije, 1946. na ostalim delovima britanskog protektorata su formirane nezavisne države Sirija, Liban (1943.) i Transjordan (kasnije Jordan), taj deo je bio "prazan" što se tiče državnosti. Naravno da je i tu živeo neki narod, veći deo Arapa, manji deo Jevreja i drugih naroda. A međunarodna politika odlučila da se tu formira država Jevreja, Izrael, tamo gde je i bila država Jevreja 2000 godina ranije. Iz današnje perspektive sranje rešenje, ali koje drugo je postojalo? Da Jevreji poput Roma i dalje žive razbacani po celom svetu, da trpe i dalje pogrome i "konačna rešenja"? To se posle Holokausta nije smelo dozvoliti i urađeno je kako je urađeno.