Bliski Istok

[A sad]

18 minutes ago, Tex_Willer said:

Nije da branim Izrael, ali pozicija Izraela( njihovim radom stvorena, uz naravno animozitet muslimana), je takva da bez odgovara i bez apsolutne sile oni tamo ne mogu opstati, premali su u svakom smislu te reči, površina im je smešna manja od vojvodine, dok broj stanovnika jeste ogroman na tu površinu i stalno raste.

 

Mislim da bi bliski istok u svakom smislu te reči procvetao ako bi pali islamisticki režimi, a pada i Netanjahu gotovo sigurno ove godine, na vlast dolazi nešto blaža opcija, takodje Ben Gvir neće učestvovati u toj vlasti.

 

Meni je čudnije da oni uz svu tenziju, vrlo napet život, visok standard, imaju u proseku skoro 3 dece, a dok npr u Iranu to je palo na 1,7( neki Evropski prosek pre 10-tak godina).

 

Uopste nije sigurno da Netanjahu pada sa vlasti ove godine. I ne vidim da je ta druga opcija koja bi mogla da dodje na vlast po bilo cemu "blaza" od Netanjahua. 

Izbori su daleko, ali sa ove distance gledajuci Ben Gvir je prilicno verovatno i u sledecoj vladi. Smotric vec tesko, ali stari drug uvek moze da ga spasi... 

[madzone]

2 hours ago, djura.net said:

Nema sta da 'priznaju', to su brojke Hamasa. Koliko vidim, oni su samo tu Hamasovu brojku prihvatili. Opet, samo delic zrtava u odnosu na pokolj u Ukrajni koji se pred celim svetom desava vec skoro 4 godine. 

Нија Хамасова, ал нек буде и да је Хамасова, бројка потврђених жртава, тек када се расчисте рушевине видеће се прави број жртава и на то се односе те процене које сам споменуо, мада никада се права бројка никада неће утврдити. Опет спомињеш рат у Украјини и жртве на погрешној теми и покушаваш тако да оправдаш геноцид над цивилима какав се није догодио још од Руанде, али за разлику од Руанде извршен је уз подршку демократског запада (појединачне осуде су ништа, хвала свакако Ирској, Шпанији, Словенији, и ништа нису промениле) и коришћењем њиховог оружја (нажалост изгледа и српског оружја).

 

И да се вратим на суштину, када Израел без проблема прихвата 70.000 убијених, ко зна колике су стварне бројке.

[MeanMachine]

2 hours ago, Tex_Willer said:

Nije da branim Izrael, ali pozicija Izraela( njihovim radom stvorena, uz naravno animozitet muslimana), je takva da bez odgovara i bez apsolutne sile oni tamo ne mogu opstati, premali su u svakom smislu te reči, površina im je smešna manja od vojvodine, dok broj stanovnika jeste ogroman na tu površinu i stalno raste.

 

Mislim da bi bliski istok u svakom smislu te reči procvetao ako bi pali islamisticki režimi, a pada i Netanjahu gotovo sigurno ove godine, na vlast dolazi nešto blaža opcija, takodje Ben Gvir neće učestvovati u toj vlasti.

 

Meni je čudnije da oni uz svu tenziju, vrlo napet život, visok standard, imaju u proseku skoro 3 dece, a dok npr u Iranu to je palo na 1,7( neki Evropski prosek pre 10-tak godina).

 

Problem je što Izrael ako ovako nastavi ima rok trajanja isti ko Amerika. Dakle kad Amerika krene da propada to će nažalost biti game over za Izrael.

 

Nemaju nikog drugog da ih brani.

 

Npr što bi se briks zamerio islamskom svetu?

 

Inače ovo nije ništa novo. Ko je pratio nastanak jake podrške Amerike Izraelu mogao je da čita da je isti stav imala administracija Ajzenhauera. Nisu hteli uopšte da pomažu Izrael van minimum potrebnog za opstanak istog. Logika je bila vrlo slična logici briksa, zašto se zameriti islamskom svetu i gurnuti ga u zagrljaj SSSR.

 

I tad nastaje aipac koji vrši ozbiljan pritisak na lokalne političare da utiču na promenu politike administracije. 

 

Treba dodati i vrlo sick stav američkih evangelista koji žele veliki Izrael jer misle da tako će pokrenuti Armagedon u kome većina Jevreja će stradati a oni koji prežive shvatiće da je hrišćanstvo prava vera i postati hrišćani...

 

I zbog toga su najveći fanovi i pomagači što radikalnijeg Izraela.

Edited 16 hours ago by MeanMachine

[rodriguez]

@madzone

 

delom to, kolike su stvarne brojke a mnogo bitnije da transparentno pokažu da ih ne zanimaju palestinske žrtve.

 

uostalom znaju se i brojke od uspostavljanja primirja, to je najmanje 500 novih žrtava.

 

istrebljenje jedne nacije je normalizovano i sada sve ide po planu.

 

hvala što si pomenio da je poređenje sa rusijom besmisleno, ovo je akcija zemlje koja se hvali svojom demokratijom i iza čije vojske stoji USA, a ne država dubiozne (ili tačnije nepostojeće) demokratije kao što je rusija.

 

 

 

Edited 16 hours ago by rodriguez

[Tex_Willer]

45 minutes ago, MeanMachine said:

 

Problem je što Izrael ako ovako nastavi ima rok trajanja isti ko Amerika. Dakle kad Amerika krene da propada to će nažalost biti game over za Izrael.

 

Nemaju nikog drugog da ih brani.

 

Npr što bi se briks zamerio islamskom svetu?

 

Inače ovo nije ništa novo. Ko je pratio nastanak jake podrške Amerike Izraelu mogao je da čita da je isti stav imala administracija Ajzenhauera. Nisu hteli uopšte da pomažu Izrael van minimum potrebnog za opstanak istog. Logika je bila vrlo slična logici briksa, zašto se zameriti islamskom svetu i gurnuti ga u zagrljaj SSSR.

 

I tad nastaje aipac koji vrši ozbiljan pritisak na lokalne političare da utiču na promenu politike administracije. 

 

Treba dodati i vrlo sick stav američkih evangelista koji žele veliki Izrael jer misle da tako će pokrenuti Armagedon u kome većina Jevreja će stradati a oni koji prežive shvatiće da je hrišćanstvo prava vera i postati hrišćani...

 

I zbog toga su najveći fanovi i pomagači što radikalnijeg Izraela.

Amerika da propadne? 

 

Briks ni nije nikakav vojni savez, u realnosti nikakav savez ni nije, pogotovo zbog spora Kine I Indjije.

 

Izrael je ono što je Jugoslavija, ili barem Srbija mogla biti, da smo shvatili da nakon pada Berlinskog zida se uređenje mora menjati, naravno daleko manje pomoći bi imali nego Izrael, ali bi bili regionalna sila i poveznik Evrope i Azije.

[rodriguez]

srećom, bar smo to izbegli

[djura.net]

1 hour ago, madzone said:

Опет спомињеш рат у Украјини и жртве на погрешној теми и покушаваш тако да оправдаш геноцид над цивилима какав се није догодио још од Руанде

Nema opravdanja za genocid, ali ako se vratimo na definiciju genocida, sukob Hamasa i IDFa tesko da moze da se podvede pod kategoriju genocida. Naravno, neosporne su nevine zrtve u ovom sukobu. Ali ne treba zaboraviti da je zrtve medju Palestincima ostavio i sam Hamas, egzekucijama onih koji po njima nisu dovoljno 'lojalni'. Ne znam jel i oni idu u ovu Hamasovu procenu od 70k ubijenih. A rat u Ukrajni pominjem u kontekstu dvostrukih standarda jer je, valjda, sasvim u redu ubijati, proterivati, raseliti, kidnapovati decu i menjati im nacionalnost i drzavljanstvo, okupirati medjunarodno priznate teritorije samo ako to radi protivnik 'zlog koletivnog zapada'. Kog briga za milione srusenih kuca ili milione izbeglica? Ili stotine hiljada ubijenih, iskasapljenih, ranjenih, obogaljenih? 

[rodriguez]

samo što to nije sukob između IDF i hamasa nego između države izrael i palestinskog naroda.

[djura.net]

2 minutes ago, rodriguez said:

samo što to nije sukob između IDF i hamasa nego između države izrael i palestinskog naroda.

to je tvoje, kreativno tumacenje, na koje imas pravo ali koje nije tacno.

[Smrtokapa]

15 minutes ago, djura.net said:

A rat u Ukrajni pominjem u kontekstu dvostrukih standarda jer je, valjda, sasvim u redu ubijati, proterivati, raseliti, kidnapovati decu i menjati im nacionalnost i drzavljanstvo, okupirati medjunarodno priznate teritorije samo ako to radi protivnik 'zlog koletivnog zapada'. Kog briga za milione srusenih kuca ili milione izbeglica? Ili stotine hiljada ubijenih, iskasapljenih, ranjenih, obogaljenih?

 

Nisam primetio da bilo ko na ovim forumskim stranicama zastupa tezu da je ovo u redu. Stoga mi nije jasno na koga se zapravo žališ na ovoj temi.

 

Inače, Ukrajina.

[rodriguez]

nažalost nisam tu ja kreativan nego neko drugi, uglavnom oni čiji je posao genocid, zaštita civila od ratnih zločina i međunarodna pravda. 

 

uglavnom oni zbog kojih su se izrael i saveznici potrudili da uruše međunarodno pravo i njime generisan poredak zaštite civila od delovanja država u ratu čemu je služila međunarodna deklaracija o zaštiti ljudskih prava. od nje je posle gaze ostalo mrtvo slovo na papiru. zaštitom palestinaca od genocida su se borili i mnogi jevreji, uglavnom baštinici holokausta što svojim ličnim ili pak iskustvom najbližih, recimo teodor meron kome svakako verujem više nego bilo kom apologeti izraela na forumu. o čijem radu dovoljno govori da su se cionistički cenzori potrudili da sa svih mreža skinu sve što je on napisao i rekao o genocidu u gazi u svojoj 95. godini. jedan od retkih ostalih na mreži:

 

https://newlinesmag.com/reportage/the-holocaust-survivor-who-put-his-faith-in-war-crimes-law/

 

u međuvremenu još zanimljvih vesti iz izraela

 

JERUSALEM, JANUARY 29 /SRNA/ – SNSD leader Milorad Dodik said that the Jabotinsky Prize for Freedom, which was presented to him today by the Knesset, represents a great honour and a symbol of the eternal friendship between Republika Srpska and Israel.

 

“The name of Jabotinsky carries a message of struggle, dignity and the right of a people to survive, a message that today is shared by both Republika Srpska and Israel,” Dodik wrote on X. Dodik stressed that the ties between Republika Srpska and Israel are not merely protocol-based, but historical and value-driven – connected by shared memory, suffering, and an unwavering determination that freedom must never be brought into question. Dodik was today presented with the “Jabotinsky for Freedom” award in the Knesset, in recognition of his contribution to the development of relations between Israel and Republika Srpska, as well as his understanding of the issues faced by the Jewish people.

 

https://www.srna.rs/en/novost/1366844/dodik:-knessset-award--symbol-of-eternal-friendship-between-republika-srpska-and-israel

Edited 14 hours ago by rodriguez

[DameTime]

5 hours ago, djura.net said:

Nema sta da 'priznaju', to su brojke Hamasa. Koliko vidim, oni su samo tu Hamasovu brojku prihvatili. Opet, samo delic zrtava u odnosu na pokolj u Ukrajni koji se pred celim svetom desava vec skoro 4 godine. 

 

Koja je poenta ovog komentara, ako je "samo delić žrtava", onda puj pike ne važi?

[MeanMachine]

1 hour ago, Tex_Willer said:

Amerika da propadne? 

 

Briks ni nije nikakav vojni savez, u realnosti nikakav savez ni nije, pogotovo zbog spora Kine I Indjije.

 

Izrael je ono što je Jugoslavija, ili barem Srbija mogla biti, da smo shvatili da nakon pada Berlinskog zida se uređenje mora menjati, naravno daleko manje pomoći bi imali nego Izrael, ali bi bili regionalna sila i poveznik Evrope i Azije.

 

Briks nije vojni savez ali jeste grupacija koja drži najveći udeo BDP sveta i to će samo rasti, a ako gledamo samu proizvodnju onda su tu jasno dominantni što roba široke potrošnje što elektronika što sirovine.

 

 Problem je što nemaju neki interes da svoj uticaj koriste kad Amerike ne bude moćna ko danas zarad spasavanja Izraela.

 

Amerika bukvalno živi na staroj slavi. Ništa od robe široke potrošnje ne umeju da naprave a da budu konkurentni, a i sa visoko tehnološkom robom su sve manje konkurentni.

 

Rast BDP im je čisto zbog AI balona. Svet jedino može da se nada da se balon polako izduva jer ako pukne ode u q ne samo Amerika već i EU a samim tim i mi.

 

[Darko]

9 hours ago, madzone said:

E sad, zamislite koliko je zaista žrtava kada Izrael priznaje 70.000. Neke procene kažu da je pod ruševinama zatrpano nekoliko stotina hiljada ljudi. Daj bože da nije tako, ali u svakom slučaju stravičan zločin, genocid pred celim svetom rađen sistematski mesecima, u uživom prenosu, strašno.

Jedino gde Hamas govori istinu su broj žrtava. Da su stotine hiljada ljudi u pitanju, taj žicer ne bi propustili.

 

Da Hamas ima moć koju ima Izrael, Jevreji bi bili izbrisani u roku od 7 dana.

[madzone]

10 hours ago, Darko said:

Jedino gde Hamas govori istinu su broj žrtava. Da su stotine hiljada ljudi u pitanju, taj žicer ne bi propustili.

 

Da Hamas ima moć koju ima Izrael, Jevreji bi bili izbrisani u roku od 7 dana.

Ne znam šta da ti kažem, 70.000 su potvrđene žrtve, tela, praktično imena i prezimena za većinu. Da li si video kako izgleda Gaza, totalno uništenje grada sa dva miliona ljudi koji su bežali sa kraja na kraj. Ne navijam da je brojka veća, naprotiv, nadam se da će ostati tu gde jeste. 70.000 je ogroman broj, namerno je porušen ceo grad veličine Beograda sa civilima zaglavljenim u njemu.

 

Što se tiče druge rečenice, to je šta bi bilo kad bi bilo, pretpostavka koja služi samo da opravda ono što se stvarno dešava. Realnost je da je Izrael radi to što ti hipotetički očekuješ od Palestinaca. Kažem Palestinaca, jer Hamasa ne bi ni bilo da Izrael ne radi to što radi bukvalno od svog postanka.

[40Wins]

1 minute ago, madzone said:

jer Hamasa ne bi ni bilo da Izrael ne radi to što radi bukvalno od svog postanka.

 

Da Arapi nisu prvi poveli koordinisani dzihad protiv Izraela (a onda vise puta dobili po dupetu), sad ne bi bilo Hamasa, jer bi postojala jevrejska i arapska drzava i to je to. 

[madzone]

12 hours ago, djura.net said:

Nema opravdanja za genocid, ali ako se vratimo na definiciju genocida, sukob Hamasa i IDFa tesko da moze da se podvede pod kategoriju genocida. Naravno, neosporne su nevine zrtve u ovom sukobu. Ali ne treba zaboraviti da je zrtve medju Palestincima ostavio i sam Hamas, egzekucijama onih koji po njima nisu dovoljno 'lojalni'. Ne znam jel i oni idu u ovu Hamasovu procenu od 70k ubijenih. A rat u Ukrajni pominjem u kontekstu dvostrukih standarda jer je, valjda, sasvim u redu ubijati, proterivati, raseliti, kidnapovati decu i menjati im nacionalnost i drzavljanstvo, okupirati medjunarodno priznate teritorije samo ako to radi protivnik 'zlog koletivnog zapada'. Kog briga za milione srusenih kuca ili milione izbeglica? Ili stotine hiljada ubijenih, iskasapljenih, ranjenih, obogaljenih? 

Rat u Ukrajini je zaista primer dvostrukih standarda, u smislu da je ovog puta neka "nedemokratska" država napala zapadnog saveznika i onda odmah kuku lele. Dok je taj demokratski zapad napadao i dalje napada i uništava nebrojene zemlje, ubija bukvalno milione i teroriše desetine miliona, uključujući i našu državu onda je sve ok (verujem da ćeš i to da opravdaš jer mi smo jelte bili zli za razliku od recimo tog Izraela, jer Albanci su jelte borci za slobodu a ne teroristi koji ubijaju vojsku i policiju, dok Palestinci jelte nisu borci za slobodu nego obični teroristi). Bljuje mi se od takvih dvostrukih standarda.

Da ne idem dalje u off topik, ovo je tema o bliskom istoku i nema potrebe da spominješ Ukrajinu.

2 minutes ago, 40Wins said:

 

Da Arapi nisu prvi poveli koordinisani dzihad protiv Izraela (a onda vise puta dobili po dupetu), sad ne bi bilo Hamasa, jer bi postojala jevrejska i arapska drzava i to je to. 

To nema veze sa činjenicama, dao sam na ovoj temi konkretne podatke koliko je bilo Jevreja na tom prostoru a koliko Arapa, i kako je na silu, zahvaljujući kolonijalnim silama koje su držale to područje, veštački stvorena država Izrael, na arapskoj zemlji i u njihovoj krvi. Preširoka je to tema da se vraćam na to, ako te interesuje vrati se unazad na te poruke, tako da završavam repliku sa tobom

[Barkley#34]

35 minutes ago, madzone said:

Što se tiče druge rečenice, to je šta bi bilo kad bi bilo, pretpostavka koja služi samo da opravda ono što se stvarno dešava.

Nije pretpostavka i nije opravdanje ni za šta, sami zvaničnici nekih država plus glavešine terorističkih organizacija to predstavljaju kao svoj cilj, samo im fali moć.

[djura.net]

47 minutes ago, madzone said:

Rat u Ukrajini je zaista primer dvostrukih standarda, u smislu da je ovog puta neka "nedemokratska" država napala zapadnog saveznika i onda odmah kuku lele.

Upravo je tvoj post primer dvostrukih standarda, opravdavanje najkrvavijeg i najstasnijeg rata u poslednjih pola veka. A i pre svega opravdavanje ruske agresije na suverenu državu jer je 'zli zapad' (kolektivni, naravno) nekad negde izvrsio nesto slicno (naravno nikad isto), iako svi ti 'zli zapadni' ratovi nisu iza sebe ostavili zrtava koliko dva-tri meseca ukrajnskog pakla. Pri tome, nije kako kazes - prvi put, krvavi tragovi ruske agresije i krsenja medjunarodnog prava su i danas vidljivi u Gruziji i Moldaviji, po istom paternu otimanja teritorija, ratnih zlocina, krsenja obicaja rata i preseljenja stanovnistva, samo ne u tom obimu kao u Ukrajni. Koja je, ponavljam, najveci i najstasniji primer dvostrukih standarda svih vas koji egzaltirano kritikujete 'zli (kolektivni) zapad' a zmurite na sto puta vecu nesrecu u Ukrajni.

 

Edited 2 hours ago by djura.net

[Darko]

1 hour ago, madzone said:

Ne znam šta da ti kažem, 70.000 su potvrđene žrtve, tela, praktično imena i prezimena za većinu. Da li si video kako izgleda Gaza, totalno uništenje grada sa dva miliona ljudi koji su bežali sa kraja na kraj. Ne navijam da je brojka veća, naprotiv, nadam se da će ostati tu gde jeste. 70.000 je ogroman broj, namerno je porušen ceo grad veličine Beograda sa civilima zaglavljenim u njemu.

Pa sad, IDF je zvao civile u mnogim slučajevima da napuste objekte pre bombardovanja. Zato su i brojke "male" (ako smemo to reći za 70,000 žrtava) u odnosu na razaranja koja su se desila tamo. Btw, mislim da bi Netanyahu trebao da odgovara za zločine, ne znam da li si upoznat sa mojim forumskim opusom.

 

1 hour ago, madzone said:

Realnost je da je Izrael radi to što ti hipotetički očekuješ od Palestinaca.

Od Hamasa očekujem mnogo gore. Oni su u roku od par sati svirepo pobili 1200 ljudi i kidnapovali preko 200. Ovim ne opravdavam zločine koje je počinio IDF (a ima ih), nego kažem da je poistovećenje njih i Hamasa mnogo pogrešno. 

Edited 1 hour ago by Darko

[madzone]

6 minutes ago, djura.net said:

Upravo je tvoj post primer dvostrukih standarda, opravdavanje najkrvavijeg i najstasnijeg rata u poslednjih pola veka. A i pre svega opravdavanje ruske agresije na suverenu državu jer je 'zli zapad' (kolektivni, naravno) nekad negde izvrsio nesto slicno (naravno nikad isto), iako svi ti 'zli zapadni' ratovi nisu iza sebe ostavili zrtava koliko dva-tri meseca ukrajnskog pakla. Pri tome, nije kako kazes - prvi put, krvavi tragovi ruske agresije i krsenja medjunarodnog prava su i danas vidljivi u Gruziji i Moldaviji, po istom paternu otimanja teritorija, ratnih zlocina, krsenja obicaja rata i preseljenja stanovnistva, samo ne u tom obimu kao u Ukrajni. Koja je, ponavljam, najveci i najstasniji primer dvostrukih standarda svih vas koji egzaltirano kritikujete 'zli (kolektivni) zapad' a zmurite na sto puta vecu nesrecu u Ukrajni.

 

Gomila reči koju malo malo ponavljaš, a demantovali smo te i ja i drugi forumaši.

Npr. prva rečenica i odmah mućak, Ukrajinski rat je daleko od najkrvavijeg u poslednjih 50 godina (probaj da opet smanjiš vremenski okvir, recimo na pet godina, možda ćeš napokon biti u pravu), nabrojao sam ti prošli put primere. 

I ostalo sam ti sve već odgovorio ranije, da se ne ponavljam.

A to ko je najveće zlo na ovoj planeti već vekovima i danas svi znamo. Samo su USA vodile desetine zvaničnih ratova u poslednjih sto godina, na desetine nezvaničnih i zvaničnih intervencija, smena državnika i slično, direktno dovele do smrti desetina miliona širom planete. Pa trenutno intervenišu u ko zna koliko zemalja, za vreme svakog predsednika po nekoliko ratova i intervencija. Da ne spominjemo kolonijalne sile koje su maltretirale veći deo sveta vekovima. I oni se ne stide toga, što je najgore. A ti to ne vidiš nego vidiš Moldaviju i Gruziju, Rusija je mlecno dete u zlodelima. Plus se drznula da uradi ono što oni dobrice rade sto puta više i užasnije. I nemoj da me optužuješ da opravdavam Ruske zločine, ja ih osuđujem, ali ti vidiš rusku muvu a ne vidiš zapadnog slona, i nekoliko puta već opravdavaš jedne zločine drugim.

 

Završavam sa replikama koje su offtopic, I da se osvrnem još jednom na temu. Izrael je izvršio genocid u Gazi, trajao je dve godine, u live prenosu, gde skoro niko (svaka čast izuzecima) na demokratskoj strani sveta ništa nije preduzeo osim što je hranio Izrael oružjem koje je upotrebljeno za genocid.

[Utopista]

U ratovima na prosoru SFRJ je poginulo oko 140 hiljada ljudi.  Od toga pola civila.   Samo u par dana je streljano oko 8 hiljada ljudi u Srebrenici.

 

U Rusko Čečenskim ratovima oko 90 hiljada, od toga 60 hiljada civila.

 

U ratu zapadne alijanse protiv Iraka oko 250 hiljada poginulih, od toga skoro 200 hiljada civila.

 

U Iračko Iranskom ratu oko 500 hiljada poginulih.

 

U Jemenu izmedju 150 hiljada i 300 hiljada.  

 

U Ukrajini je teško izvući podatke još uvek ali se barata sa oko 500 hiljada poginulih na obe strane, i rat još traje...

 

 

Ovo je planeta ratova na žalost.

 

 

 

Edited 1 hour ago by Utopista

[rodriguez]

što se tiče ukrajine treba izvući broj poginulih vojnika vs broj poginulih civila

 

za poređenje sa gazom treba da znamo tačan broj poginulih tamo, što ne znamo niti ćemo znati.

 

cifra od 73,000 kojom (odgovorno i dokazivo) operiše palestinska uprava se odnosi na one čija su beživotna tela nađena i sahranjena (u nekoj formi). svako ko zna situaciju očekuje da to bude mnogo veći broj ako ne dođe do dekompozicije leševa pod ruševinama.

[Utopista]

Ne mogu se u Ukrajini još uvek izvući podaci kada je rat u toku, neke oblasti okupirane...

 

 

Bez da opravdavam ubijanje, posebno civila. Taman posla. Ali rekao bih da je u Gazi jako teško ustanoviti ko je zaista civil a ko ne. I to je jbg tako... 

 

Tragično je i tužno što se sve to dešava, a mislimo da smo neka uzvišena bića. Zapravo smo kancer ove lepe planete... Inače svake godine se ubije oko 70 milijardi životinja.

Edited 1 hour ago by Utopista

[djura.net]

20 minutes ago, madzone said:

Gomila reči koju malo malo ponavljaš, a demantovali smo te i ja i drugi forumaši.

Npr. prva rečenica i odmah mućak, Ukrajinski rat je daleko od najkrvavijeg u poslednjih 50 godina (probaj da opet smanjiš vremenski okvir, recimo na pet godina, možda ćeš napokon biti u pravu), nabrojao sam ti prošli put primere. 

I ostalo sam ti sve već odgovorio ranije, da se ne ponavljam.

Upravo ti vrtis gomilu reci i ponavljas stvari koji su tvoja losa percepcija. Ukrajnski rat jeste najkrvaviji u poslednjih 50 godina, verovatno i duze, primeri koje si nabrojao su vrlo diskutabilni i kad se uzme neka mera - broj ubijenih, raseljenih, proteranih, razorenih gradova i sela, puteva, otimanje tudje zemlje, ratni zlocini, zlocini protiv covecnosti, vremenski okvir itd, ovaj rat jeste najstrasniji koji svet pamti od ww2. A ti se igraj gimnastikom i izbegavaj cinjenice da bi dokazao nedokazivo.

I nastavi da vrtis mantru o 'zlom (kolektivnom) zapadu', mada vidim da si se sada usredsredio na USA i da dokazujes da je Rusija mlecno dete u zlodelima (tvoje reci), sto je takav nonsens koji kao da je izasao iz usta cinicnog Lavrova dok opravdava zlodela koja cini njegova armija i drzava.

A tvoj zakljucak da je Izrael izvrsio genocid je tvoj zakljucak, relevantne medjunarodne organizacije imaju (uglavnom) drugacije misljenje. Ja bih sacekao malo sa tom tvrdnjom, makar do neke obimnije istrage, narocito zbog toga sto su Jevreji osetili na sopstvenoj kozi sta je genocid i vrlo verovatno da bi pouceni tim iskustvom znali da ga primene da to zaista zele. A onda bi Palestinaca danas bilo koliko i Jevreja da Hamas ima vojnu moc kao Izrael.