Bliski Istok

[DameTime]

^ Najhumanija vojska na svetu. 

Edited August 7 by DameTime

[Beonegro]

 

Danas:

Israel's Netanyahu says wants to take control of all of Gaza

 

Prije 4 dana:

On Temple Mount, Ben Gvir calls for Gaza takeover, ‘voluntary emigration’ of Palestinians

 

Ko li kome tamo naređuje i koliko će Netanjahuu još trebati vremena da se outuje i po pitanju dobrovoljnog preseljenja?

Edited August 7 by Beonegro

[DameTime]

Čitate na sopstvenu odgovornost. Članak je objavljen u Haaretz-u 2003. godine.

 

Spoiler

'I Saw Fit to Remove Her From the World'

Newly revealed documents obtained by Haaretz tell the long-hidden story of what Ben-Gurion described as a 'horrific atrocity': In August 1949 an IDF unit caught a Bedouin girl, held her captive in a Negev outpost, gang-raped her, executed her at the order of the platoon commander and buried her in a shallow grave in the desert. Twenty soldiers who took part in the episode, including the platoon commander, were court-martialed and sent to prison.

 

[NMX]

Gledam sinoć neke snimke po ovim CNNovima i BBCevima. Koji je ono horor majko mila, ja reči nemam. Dete koje navrne majicu na spolja, da napravio onako kao mali dzak pa trpa rukom brašno sa nekog poda gde se prosulo, jebeni horor. 

 

Ali da, verovatno je i to Hamas propaganda. 

 

Bukvalno kad je dosta, kada je jebeno dosta iživljavanja i mučenja one šake jada od naroda koja živi tamo? Kad je kraj? Kada Gaza bude skroz oslobođena ili kada, što bi jedan sledbenik Nikole Samardžića rekao - dočekaće stanovnici Gaze big mek i koka kolu konačno i živeće kao sav normalan svet? 

 

Svakome ko posle dve godine ovoga nalazi zrno opravdanja za ono što IDF radi - samo da poručim da je bukvalno u rangu rendom srpskog putinofila koji če naći opravdanje za sve što kremaljski midžet radi. 

 

Nego Izrael moderan, Izrael demokratija, Izrael hi-tech društvo pa rendom Srbenda sa kompleskom niže vrednosti žmuri na sav onaj užas i nalazi opravdanje za sve ne bi li opravdao svoje izbore i nazore. 

 

Bukvalno kao kad se ljudi lože na Rusiju, tako je i ovo. Loženje u rangu - ponosan sam na mog ortaka što ima veliki kurac. 

[Diogen]

Ima ona jedna prica o razmazenom detetu i kajanju roditelja o tome sta su napravili od njega, poenta je ista...

 

Umesto odgovora na tvoje pitanje "kad je dosta" navescu izjave dvoje drzavnika iz dve epohe, koji samo naizgled nemaju nikakvih dodirnih tacaka ni slicnosti, jer ih ideologija i sustinska politicka orjentacija mnogo vise spaja nego sto ih vreme i okolnosti razdvajaju.

 

...

 

Novoizabrani Predsednik Srbije Tomislav Nikolic, 2012. godine (tokom podnosenja ostavke na mesto predsednika SNS):

 

"Poraslo dete, osamostalilo se..."

 

...

 

Izraelska premijerka Golda Meir, 1967. godine:

 

"Arapima necemo nikad oprostiti sto su nas naterali da ubijamo njihovu decu."

 

Hamas je osnovan vise od dve decenije nakon te izjave.

 

...

 

I tako...

[DameTime]

1 hour ago, NMX said:

Gledam sinoć neke snimke po ovim CNNovima i BBCevima. Koji je ono horor majko mila, ja reči nemam. Dete koje navrne majicu na spolja, da napravio onako kao mali dzak pa trpa rukom brašno sa nekog poda gde se prosulo, jebeni horor. 

 

Ali da, verovatno je i to Hamas propaganda. 

 

Ne znam da li si video slike izgladnelih civila (mahom dece) u Gazi, bukvalno su prominentna rebra kroz jako tanak sloj kože... 

 

I onda imamo ovo:

 

Ambasadorka Izraela u Srbiji: „Srceparajuće slike jezivo mršave dece u Gazi“ mogu imati smrtonosne posledice

(da, smrtonosne posledice po tu decu, jebem li ti sve po spisku)

 

Gde ona izjavljuje: 

Quote

„To nisu bile fotografije gladne dece u Gazi. Umesto toga, one prikazuju Palestince koji pate od hroničnih bolesti koje uzrokuju tešku mršavost“, ocenila je Avivit Bar-Ilan. 

„Najeklatantniji primer je Muhamedel-Matuk, rođen u pojasu Gaze pre više od 18 meseci sa cerebralnom paralizom i dva druga zdravstvena poremećaja koja su izazvala mršavost. Tragično? Da. Dokazi izraelskog nedela? Ništa slično“, dodala je Avivit Bar-Ilan.

 

 

In pictures: Starvation in Gaza (CNN, 28.7.2025.)

Quote

Muhammad Zakariya Ayyoub al-Matouq, a child in Gaza City, is held on July 21. He has a muscle disorder that requires physical therapy and specialized nutrition, and he faces life-threatening malnutrition as the humanitarian situation worsens due to ongoing Israeli attacks and the blockade. Having dropped from 9 to 6 kilograms (approximately 20 to 13 pounds), he struggles to survive in a tent. (Ahmed Jihad Ibrahim Al-arini/Anadolu/Getty Images)

 

Na delu imamo klasično izvrtanje činjenica. CNN jasno navodi da dečak ima i mišićnu bolest, što ne znači da je ona uzrok ekstremne mršavosti. Kako deca i ljudi koji "pate od hroničnih bolesti" da uopšte prežive u Gazi?

 

Onda pogledaš događaj (zločin!) iz 1949. koji sam linkovala gore, za koji su direktno odgovorni vojnici IDF-a. Koji je bio zataškavan tj. cenzurisan u medijima sve dok palestinska autorka Adanija Šibli nije objavila knjigu "Sporedan detalj", tada se javnost zainteresovala. Ja prva do juče nisam znala za njega.

 

1 hour ago, NMX said:

Svakome ko posle dve godine ovoga nalazi zrno opravdanja za ono što IDF radi - samo da poručim da je bukvalno u rangu rendom srpskog putinofila koji če naći opravdanje za sve što kremaljski midžet radi. 

 

Kognitivna disonanca: Kako da ostanem moralna osoba i da istovremeno podržavam ono što radi IDF?

 

Što više vremena prolazi i IDF prelazi nove granice surovosti, sve je teže da ove dve stvari istovremeno koegzistiraju. Osoba može da razreši disonancu na dva načina - prvo, da promeni ponašanje. Dakle ko je bezuslovno podržavao Izrael, da to prosto više ne radi te da kritički pristupi analizi njihovih postupaka.

 

Ili može da promeni uverenje. To bi značilo redefinisanje pojma moralnosti za tu osobu, što je takođe teško, jer ipak želimo da izgledamo dobri u očima drugih ljudi.

 

Zato na delu imamo tehnike koje smo videli i na forumu, npr. racionalizaciju ("oni se samo brane, imaju pravo na to"), minimiziranje posledica ("ratno je stanje, naravno da ima nasilja (na obe strane), nažalost postoji kolateral zarad višeg cilja (eliminacije terorista)") i sl.

 

Da budem pravedna, imali smo i kolege forumaše koji su promenili ponašanje - u jednom trenutku su rekli "okej, stani, iako podržavam Izrael ipak mora da postoji neka granica i odgovornost".

Edited yesterday at 08:12 AM by DameTime

[NMX]

3 minutes ago, DameTime said:

 

Ne znam da li si video slike izgladnelih civila (mahom dece) u Gazi, bukvalno su prominentna rebra kroz jako tanak sloj kože... 

 

I onda imamo ovo:

 

Ambasadorka Izraela u Srbiji: „Srceparajuće slike jezivo mršave dece u Gazi“ mogu imati smrtonosne posledice

(da, smrtonosne posledice po tu decu, jebem li ti sve po spisku)

 

Gde ona izjavljuje: 

 

 

In pictures: Starvation in Gaza (CNN, 28.7.2025.)

 

Na delu imamo klasično izvrtanje činjenica. CNN jasno navodi da dečak ima i mišićnu bolest, što ne znači da je ona uzrok ekstremne mršavosti. Kako deca i ljudi koji "pate od hroničnih bolesti" da uopšte prežive u Gazi?

 

Onda pogledaš događaj iz 1949. koji sam linkovala gore, za koji su direktno odgovorni vojnici IDF-a. Koji je bio zataškavan tj. cenzurisan u medijima sve dok palestinska autorka Adanija Šibli nije objavila knjigu "Sporedan detalj", tada se javnost zainteresovala.

 

 

Kognitivna disonanca: Kako da ostanem moralna osoba i da istovremeno podržavam ono što radi IDF?

 

Što više vremena prolazi i IDF prelazi nove granice surovosti, sve je teže da ove dve stvari istovremeno koegzistiraju. Osoba može da razreši disonancu na dva načina - prvo, da promeni ponašanje. Dakle ko je bezuslovno podržavao Izrael, da to prosto više ne radi te da kritički pristupi analizi njihovih postupaka.

 

Ili može da promeni uverenje. To bi značilo redefinisanje pojma moralnosti za tu osobu, što je takođe teško, jer ipak želimo da izgledamo dobri u očima drugih ljudi.

 

Zato na delu imamo tehnike koje smo videli i na forumu, npr. racionalizaciju ("oni se samo brane, imaju pravo na to"), minimiziranje posledica ("ratno je stanje, naravno da ima nasilja (na obe strane), nažalost postoji kolateral zarad višeg cilja (eliminacije terorista)") i sl.

 

Mogao sam da preguram dan i bez ovog pravdanja izgladnjivanja ljudi, pre le po.

 

Još mi je jače ovo priznavanje Palestinske države od strane velikog broja država, UK, Francuska, Australija, NZ...

 

Eo braćo mi vas priznali iako to ne znači ama baš ništa, doduše nismo priznali Palestinu u nekim sad granicama, to se vi dogovorite sa Izraelom, da se mi ne mešamo ali naše priznanje imate. High five! Aha, da, nemate šaku ili nemate snagu da je podignete, ništa onda. 

 

To je priznanje koje nažalost nikome neće biti potrebno jer tog naroda neće biti.

 

A from the river to the sea na šta balave dežurni srpski glabači stranog (u ovom slučaju izraelskog) falusa će se konačno ostvariti. Pa onda mogu da slave zajedno sa grupom sunarodnika koja glaba ruski falus i gleda Aktulenosti na TV Happy i raduje se Putinovom osvajanju nove štale u predgrađu Pizdopetrovska. 

[DameTime]

10 minutes ago, NMX said:

Još mi je jače ovo priznavanje Palestinske države od strane velikog broja država, UK, Francuska, Australija, NZ...

 

Ista priča, vide da je sve malo više otišlo dođavola, pa da sutra mogu da se pozovu na to da su priznali Palestinu.

[Darko]

Dobro, i to priznanje je neki pomak. Što se tiče ovih kojima Izrelska vlada ne radi ništa sporno, pretpostavljam da misle kako bi Izraelci prošli da je snaga na drugoj strani. I tu su u pravu, Hamas bi Izraelce istrebio do zadnjeg, teška su to govna. E sada, to naravno ne opravdava Izraleske ratne zločine i blokiranje humanitarne pomoći. Ovakvo ponašanje jedne demokratske zemlje daje podstreka raznim vucibatinama tipa Putin da nastave sa nasiljem i koristiti Izrael kao primer dvostrukih aršina. Nije ni čudo što su Bibi i Putin u dobrim odnosima. 

[McLeod]

Odgovor je prost - dosta je kad se svi taoci puste. Hamas je jedini krivac kad moze da gleda svoju decu koja umiru od gladi, njima je cilj da sto vise ljudi umre kako bi ih slavili kao mucenike u svojoj bolesnoj interpretaciji bajke od pre hiljadu i po godina.

[Darko]

7 minutes ago, McLeod said:

Odgovor je prost - dosta je kad se svi taoci puste. Hamas je jedini krivac kad moze da gleda svoju decu koja umiru od gladi, njima je cilj da sto vise ljudi umre kako bi ih slavili kao mucenike u svojoj bolesnoj interpretaciji bajke od pre hiljadu i po godina.

A valjda su malo krivi i oni koji ne puštaju humanitarnu pomoć? Ili je po tebi to ok?

[McLeod]

Nije ok, ali su prinudjeni jer opet Hamas otima istu od svojih civila.

[Maharaja]

Zaboga....

Edited yesterday at 02:25 PM by Maharaja

[Darko]

3 minutes ago, McLeod said:

Nije ok, ali su prinudjeni jer opet Hamas otima istu od svojih civila.

Ok, ovo je pomak. Po meni nema ali, neće Hamasu hrana i lekovi biti od tolike velike pomoći protiv IDFa. Ne treba se sniziti na nivo onih Hamasovskih pacova. 

[DameTime]

5 minutes ago, McLeod said:

Nije ok, ali su prinudjeni jer opet Hamas otima istu od svojih civila.

 

6 hours ago, DameTime said:

Zato na delu imamo tehnike koje smo videli i na forumu, npr. racionalizaciju ("oni se samo brane, imaju pravo na to"), minimiziranje posledica ("ratno je stanje, naravno da ima nasilja (na obe strane), nažalost postoji kolateral zarad višeg cilja (eliminacije terorista)") i sl.

 

[NMX]

Bukvalno ni zvanični predstavnici Izraela više ne pominju taoce kao jedini uslov za prestanak ratnih dejstava ali ljudi uporno ponavljaju to ne bi li očajnički opravdali nazore koji su uništeni u ove dve godine

[DameTime]

7 minutes ago, Darko said:

Ok, ovo je pomak. 

 

Nije to nikakav pomak. 

 

Napiše se da nije okej jer niko ne želi da zvuči kao bezdušnik i osoba bez empatije među drugima. U nastavku se ponovo racionalizuje postupanje IDF-a i ne bi nikad napisao da mu nije okej, da pitanje nije pokrenuto od strane nekog drugog.

[Smrtokapa]

Od starta je proklamovano da je cilj uništenje Hamasa.

Ispostavlja se da to nije moguće uraditi bez praktično istrebljenja civilne populacije u Gazi (što je manje više odmah bilo jasno).

Koje je rešenje problema? Odgovor je da nema problema.

[Barkley#34]

Već dugo čitam i nikako da privedem kraju Sibag-Montefjoreov "Jerusalim - biografija" i poprilično mi je šokantan taj beskrajni niz klanja i etničkih čišćenja, koji kao da potvrđuje ono Rat je prirodno stanje, mir zaključujemo na određeno vreme. 

 

U kontekstu celokupne istorije tog prostora, bojim se da je ovo samo jedan u nizu sličnih događaja. Nekako mi se čini da niko od onih koji se stvarno pitaju nema želju da na duži rok postigne stabilan dogovor koji će svakoga učiniti dovoljno zadovoljnim i nezadovoljnim. Kao da su svi koji imaju moć u fazonu može biti samo jedan. Deluje mi da će loše vesti odande nastaviti da stižu još dugo.

 

Drugim rečima, čini mi se i kada bi se Hamas sutra bezuslovno predao i umirili svi ekstremni elementi među Palestincima, da Izrael ne bi pristao na "dve države", odustao od širenja naselja na Zapadnoj obali i pristao nekakav dogovor oko Jerusalima. Isto tako, i da Izrael nije ovako odgovorio na onaj sumanuti Hamasov upad ili da sad pokuša drugim sredstvima, mišljenja sam da bi ekstremni Palestinci i ostali nastavili sa sprovođenjem ideje kako izbrisati Izrael. 

 

Dakle, bojim se da će se pisanje još jednog bogatog poglavlja u budućoj knjizi o tom delu sveta nastaviti još neko vreme.

[MilošVB]

Gledajte Faudu

[Beonegro]

Ovaj lik i njegovi saveznici će na kraju sahraniti Izrael. Za početak, Izrael kao demokratsku i sekularnu državu, a kad to pukne, ko zna gdje će se kola zaustaviti.

 

Israel's Smotrich launches settlement plan to 'bury' idea of Palestinian state

 

MAALE ADUMIM, West Bank/TEL AVIV Aug 14, (Reuters) - Israeli far-right Finance Minister Bezalel Smotrich announced work would start on a long-delayed settlement that would divide the West Bank and cut it off from East Jerusalem, a move his office said would "bury" the idea of a Palestinian state.

The Palestinian government, allies and campaign groups condemned the scheme, calling it illegal and saying the fragmentation of territory would rip up peace plans for the region.

 

Standing at the site of the planned settlement in Maale Adumim on Thursday, Smotrich, a settler himself, said Prime Minister Benjamin Netanyahu and U.S. President Donald Trump had agreed to the revival of the E1 development, though there was no immediate confirmation from either.

“Whoever in the world is trying to recognise a Palestinian state today will receive our answer on the ground. Not with documents nor with decisions or statements, but with facts. Facts of houses, facts of neighbourhoods," Smotrich said.

Israel froze construction plans at Maale Adumim in 2012, and again after a revival in 2020, because of objections from the U.S., European allies and other powers who considered the project a threat to any future peace deal with the Palestinians.

 

Restarting the project could further isolate Israel, which has watched some of its Western allies condemn its military offensive in Gaza and announce they may recognise a Palestinian state.

Palestinians fear the settlement building in the West Bank - which has sharply intensified since the 2023 Hamas attack on Israel that led to the Gaza war - will rob them of any chance to build a state of their own in the area.

In a statement headlined "Burying the idea of a Palestinian state," Smotrich's spokesperson said the minister had approved the plan to build 3,401 houses for Israeli settlers between an existing settlement in the West Bank and Jerusalem.

In Maale Adumim, Smotrich told Reuters the plan would go into effect on Wednesday.

Breaking the Silence, an Israeli rights group established by former Israeli soldiers, said what it called a land grab "will not only further fragment the Palestinian territory, but will further entrench apartheid".

Nabil Abu Rudeineh, the Palestinian president's spokesperson, called on the United States to pressure Israel to stop settlement building.

"The EU rejects any territorial change that is not part of a political agreement between involved parties. So annexation of territory is illegal under international law," European Commission spokesperson Anitta Hipper said.

Norwegian Foreign Minister Espen Barth Eide said the move by Smotrich, an ultra-nationalist in the ruling right-wing coalition who has long advocated for Israeli sovereignty over the West Bank, showed that Israel "seeks to appropriate land owned by Palestinians in order to prevent a two-state solution".

HOUSE BUILDING 'IN A YEAR'

Peace Now, which tracks settlement activity in the West Bank, said there were still steps needed before construction. But if all went through, infrastructure work could begin within a few months, and house building in about a year.

“The E1 plan is deadly for the future of Israel and for any chance of achieving a peaceful two-state solution. We are standing at the edge of an abyss, and the government is driving us forward at full speed," Peace Now said in a statement.

Consecutive Israeli governments have initiated, approved, planned and funded settlements, according to Israeli rights group Yesh Din.

Some settlers moved to the West Bank for religious or ideological reasons, while others were drawn by lower housing costs and government incentives. They include American and European dual-citizens.

Palestinians were already demoralised by the Israeli military campaign which has killed more than 61,000 people in Gaza, according to local health authorities, and fear Israel will ultimately push them out of that territory.

About 700,000 Israeli settlers live among 2.7 million Palestinians in the West Bank and East Jerusalem. Israel annexed East Jerusalem in a move not recognised by most countries but has not formally extended sovereignty over the West Bank.

The UN and most world powers say settlement expansion has eroded the viability of a two-state solution by fragmenting Palestinian territory. The two-state plan envisages a Palestinian state in East Jerusalem, the West Bank and Gaza, existing side by side with Israel.

Israel cites historical and biblical ties to the area and says the settlements provide strategic depth and security.

Most of the global community considers all settlements illegal under international law.

Israel rejects this interpretation, saying the West Bank is "disputed" rather than "occupied" territory.

Britain, Canada, Australia and New Zealand imposed sanctions in June on Smotrich and another far-right minister who advocates for settlement expansion, accusing both of them of repeatedly inciting violence against Palestinians in the West Bank.