Bliski Istok

[Angelia]

13 hours ago, MeanMachine said:

Ne može Izrael to da odradi nema kapacitet za tako nešto. Pa skoro kad su bombardovali Iran efekat je bio slab ma šta pisali mediji imamo satelitske snimke. A gađane su mete koje nisu ukopane duboko u planini.

 

Takve mete zahtevaju upotrebu velikih bombardera je bombe su ogromne 9 tona pa i teže od toga.

Pa to sam I rekla, ali Tramp ima. Znaci teoretski mogao bi samo da im da naoruzanje. Oni su samo dobro ostetili PVO. 

[MeanMachine]

6 minutes ago, Angelia said:

Pa to sam I rekla, ali Tramp ima. Znaci teoretski mogao bi samo da im da naoruzanje. Oni su samo dobro ostetili PVO. 

 

 Kako misliš da bombe od npr 15tona Izraelci mogu da koriste? Te bombe samo B2 može da nosi. Dakle moralo bi USAF da napadne Iran. Iran onda uzvraća zatvaranjem hormuza i tako eto nas u novom ratu na bliskom istoku.

 

A što se tiče pvo već rekoh mediji su jedno pričali a onda smo videli slike. Mislim da je bilo bitno u medijima prikazati napad izuzetno uspešnim da bi se situacija  deeskalirala.

[Angelia]

1 hour ago, MeanMachine said:

 

 Kako misliš da bombe od npr 15tona Izraelci mogu da koriste? Te bombe samo B2 može da nosi. Dakle moralo bi USAF da napadne Iran. Iran onda uzvraća zatvaranjem hormuza i tako eto nas u novom ratu na bliskom istoku.

 

Prodaju Izraelu b2 I sve sto im treba. da me ne razumes pogresno, ne zagovaram rat, samo mislim da ako Iran dobije nuklearku, to je mnogo gore. A diplomatija sa mulama je smejurija. To je kao da smo probali diplomatiju sa ISIS.

[Beonegro]

9 hours ago, Angelia said:

 

Prodaju Izraelu b2 I sve sto im treba. 

 

Piramida je upravo dobila podrum.

 

 

[Darko]

Ne znam na koju temu ovde da stavim, pa ću ovde:

https://www.bbc.com/news/articles/cj3j5gxgz0do

 

Ukratko, UK specijalci ubijali civile, decu, zatvorenike, itd itd. U mnogim operacijama pobili sve muškarce itd itd. 

 

Šta reći. 

[Smrtokapa]

Tužno je što čak nisam ni iznenađen. Jako je tanka linija koja deli "civilizovanog" čoveka od divljaka. Ponekad je dovoljno osloboditi ga odgovornosti i dati mu moć da ne bude osuđen i kažnjen za bilo šta što uradi.

 

https://1000wordphilosophy.com/2022/05/14/platos-ring-of-gyges/

 

Plus je u ovim jedinicama verovatno veći procenat ljudi koji su u startu fascinirani oružjem i nasiljem i koji su okej sa pomišlju da mogu doći u situaciju da ubiju.

 

 

[Darko]

1 hour ago, Smrtokapa said:

Tužno je što čak nisam ni iznenađen. Jako je tanka linija koja deli "civilizovanog" čoveka od divljaka. Ponekad je dovoljno osloboditi ga odgovornosti i dati mu moć da ne bude osuđen i kažnjen za bilo šta što uradi.

 

https://1000wordphilosophy.com/2022/05/14/platos-ring-of-gyges/

 

Plus je u ovim jedinicama verovatno veći procenat ljudi koji su u startu fascinirani oružjem i nasiljem i koji su okej sa pomišlju da mogu doći u situaciju da ubiju.

 

 

Ja jesam iznenađen skalom - po svedočenj, u nekim odredima se dešavalo posle svake operacije, a te operacije su bile česte. To znači da su verovatno hiljade nevinih ljudi pobijeni, i to samo od strane UK odreda. Ovo ladno može da se poredi sa nedelima ruskih vojnika u Ukrajini. Što je najgore, Cameron i ostali zvaničnici su nekoliko puta bili upozoravani na šta se dešava i ... ništa. Ovo je za Hag.

[Dragan]

 

[Darko]

2 hours ago, Dragan said:

 

Žalosno. Jer je tačno. 

[Angelia]

52 minutes ago, Darko said:

Žalosno. Jer je tačno. 

A da predaju taoce? Mislim prosto resenje, predaju taoce koje drze, zive I mrtve, I problem resen. Izgleda da su eliminisali drugog Sinwar brata.

[Darko]

8 hours ago, Angelia said:

A da predaju taoce? Mislim prosto resenje, predaju taoce koje drze, zive I mrtve, I problem resen. Izgleda da su eliminisali drugog Sinwar brata.

Kao što reče Bernie u svom govoru: nema izgovora za ratne zločine koji su učinjeni niti za javni plan etničkog čišćenja. Ne mora da se za svaku normalnu kritiku Izraelske vlade spominje Hamas. Preporučujem je da poslušas govor ako nisi.

Edited Thursday at 10:15 PM by Darko

[Angelia]

7 hours ago, Darko said:

Kao što reče Bernie u svom govoru: nema izgovora za ratne zločine koji su učinjeni niti za javni plan etničkog čišćenja. Ne mora da se za svaku normalnu kritiku Izraelske vlade spominje Hamas. Preporučujem je da poslušas govor ako nisi.

Ne treba mi govor, taoci? Sve sto hocu su nevini taoci da budu vraceni, mrtva deca I tinejdzeri, starci, I zivi taoci koji su muceni godinu ipo. Dok se to ne desi, nemamo sta da pricamo o reakciji. I da se kazne pocinioci

Akcija=> reakcija.

Kad se to desi mozemo da pricamo kako Izrael reaguje nakon toga

[DameTime]

Koliko empatije i humanosti, čoveče, koji volšebno iščeznu na USA topiku.

[Darko]

41 minutes ago, Angelia said:

Ne treba mi govor, taoci? Sve sto hocu su nevini taoci da budu vraceni, mrtva deca I tinejdzeri, starci, I zivi taoci koji su muceni godinu ipo. Dok se to ne desi, nemamo sta da pricamo o reakciji. I da se kazne pocinioci

Akcija=> reakcija.

Kad se to desi mozemo da pricamo kako Izrael reaguje nakon toga

Ok, slobodno pronalazi izgovore za ratne kriminalce.

[Angelia]

1 minute ago, DameTime said:

Koliko empatije i humanosti, čoveče, koji volšebno iščeznu na USA topiku.

Koliko empatije imas za taoce? Koliko empatije za tinejdzerke koje su silovane preko godinu dana, decake koji su tinejdzeri, baceni u tunele, izgladnjeni, muceni, silovani, obeseni na stopalima...koju empatiju imas za dvoje dece koji su udavljeni. Za njih nema empatije, zasto? Gde je empatija za Shani Louk?

[DameTime]

2 minutes ago, Angelia said:

Koliko empatije imas za taoce? Koliko empatije za tinejdzerke koje su silovane preko godinu dana, decake koji su tinejdzeri, baceni u tunele, izgladnjeni, muceni, silovani, obeseni na stopalima...koju empatiju imas za dvoje dece koji su udavljeni. Za njih nema empatije, zasto? Gde je empatija za Shani Louk?

 

Isto onoliko koliko imam za sve ubijene civile u Gazi, a i ove nesrećne ljude koje Trump maltretira i proteruje iz USA.

[McLeod]

Ja cu samo da kazem opet kad je bilo primirje pa se hamasovci pokazali, da ih i dalje ima na hiljade, i na tim snimcima iz grada kad oni komanduju i izvode taoce ne mozes maltene nijednog civila muskarca da vidis.

 

To sto se predstavljaju kao civili ne znaci da su civili. Meni teroristi nisu ljudi i nije mi ih zao.

[Angelia]

6 hours ago, DameTime said:

 

Isto onoliko koliko imam za sve ubijene civile u Gazi, a i ove nesrećne ljude koje Trump maltretira i proteruje iz USA.

Ogromna razlika, ali eto pokazuje sta ti izjednacavas u glavi. Moralni relativizam je ziv I zdrav.

[Darko]

2 hours ago, Angelia said:

Moralni relativizam je ziv I zdrav.

Ovo je stvarno nisko i licemerno od tebe. Ti si ta koja svaku normalnu kritiku Izraelske vlade relativizuje sa Hamasom. 

[Darko]

Inače, u drugim vestima - onaj majmun koji je izbo nožem Salman Rushdie-a osuđen na maksimalnu kaznu 25 godina zatvora + 7 za povređivanje osobe pored njega. Još ga čeka sud za pomaganje terorističkih organizacija. Tokom osude, osuđenik ladno počeo da palamudi o slobodi govora i licemerstvu Salmana, da nije žalosno bilo bi komično. Nula kajanja. Nadam se da ovaj kreten neće videti slobode.

[Angelia]

10 hours ago, Darko said:

Ovo je stvarno nisko i licemerno od tebe. Ti si ta koja svaku normalnu kritiku Izraelske vlade relativizuje sa Hamasom. 

Izjednaciti zrtve terorizma, klince koji su oteti iz svoje zemlje, I baceni u tunele, I muceni, ili starce izvicene iz svojih kreveta, sa zrtvama rata u kojem se pokusavaju osloboditi ti taoci, ili sa ilegalnim imigrantima, koji prosto mogu da odu u svoje domicilne zemlje, jer su u zemlji ilegalno, je nisko I licemerno. 

Tu nema sumnje kod mene. Niko nije oteo ilegalne imigrante iz njihove zemlje I doveo ih u US I onda ih bacio u tunele. Oni su izabrali da ilegalno udju. Sve sto se od njih trazi je da se vrate u svoje zemlje. Nisu masakrirani, bebe nisu udavljene, nisu ih masovno silovali. Nisu muceni zadnjih godinu ipo. 

Vidimo tu moralnu relativizaciju u US sa slucajem Karmelo Anthony, 17godisnjak koji je doneo noz na skolski skup, I koji je ubio tim nozem drugog 17godisnjaka  zato sto mu je rekao da sedi na rezervisanom prostoru. I treba da osecam isto za zrtvu koja je mrtva bez razloga I pocinioca koji je izabrao da nekog ubije? Sve je to isto?

[Darko]

15 minutes ago, Angelia said:

Izjednaciti zrtve terorizma, klince koji su oteti iz svoje zemlje, I baceni u tunele, I muceni, ili starce izvicene iz svojih kreveta, sa zrtvama rata u kojem se pokusavaju osloboditi ti taoci, ili sa ilegalnim imigrantima, koji prosto mogu da odu u svoje domicilne zemlje, jer su u zemlji ilegalno, je nisko I licemerno. 

Tu nema sumnje kod mene. Niko nije oteo ilegalne imigrante iz njihove zemlje I doveo ih u US I onda ih bacio u tunele. Oni su izabrali da ilegalno udju. Sve sto se od njih trazi je da se vrate u svoje zemlje. Nisu masakrirani, bebe nisu udavljene, nisu ih masovno silovali. Nisu muceni zadnjih godinu ipo. 

Vidimo tu moralnu relativizaciju u US sa slucajem Karmelo Anthony, 17godisnjak koji je doneo noz na skolski skup, I koji je ubio tim nozem drugog 17godisnjaka  zato sto mu je rekao da sedi na rezervisanom prostoru. I treba da osecam isto za zrtvu koja je mrtva bez razloga I pocinioca koji je izabrao da nekog ubije? Sve je to isto?

@DameTime je napisala da ima empatije za sve žrtve što i svaki normalan čovek i treba da ima. Ne verujem da joj je cilj bio da poistovećuje različite tipove žrtava, iako je napisala "isto onoliko". Ja sam to razumeo da ima empatije prema svima i da nije selektivna, ali ona može da objasni. 

 

Takođe i kod mene. Znaš dobro šta mislim o Hamasu. Kada validno kritikujem Izrelsku vladu, ne poistovećujem ih sa Hamasom. To se odvija u tvojoj glavi pa onda to prezentuješ kao argumenat, Baby style. Strawman argumenat. Hamas je odgovoran za genocid, Izraelska vlada za ratnje zločine i etničko čišćenje. Hamas je gori, ali to ne znači da je Izraelska vlada nevina pa može da radi šta hoće. Nemoj se pravimo toše sada.

[Angelia]

1 hour ago, Darko said:

@DameTime je napisala da ima empatije za sve žrtve što i svaki normalan čovek i treba da ima. Ne verujem da joj je cilj bio da poistovećuje različite tipove žrtava, iako je napisala "isto onoliko". Ja sam to razumeo da ima empatije prema svima i da nije selektivna, ali ona može da objasni. 

Napraviti cak I virtuelni znak jednakosti, u "osecam za sve njih" je za mene relativizacija. Kad Baby iskoristi Ann Frank za pricu o ilegalnim imigrantima, relativizacija koja je ogavna.

To nije isto, iako mozemo da imamo saosacenje sa razlicitim ljudima. Reci saosecam sa zrtvama Holocaust ali Dresden...sorry nije isto.

 

1 hour ago, Darko said:

Takođe i kod mene. Znaš dobro šta mislim o Hamasu. Kada validno kritikujem Izrelsku vladu, ne poistovećujem ih sa Hamasom. To se odvija u tvojoj glavi pa onda to prezentuješ kao argumenat, Baby style. Strawman argumenat. Hamas je odgovoran za genocid, Izraelska vlada za ratnje zločine i etničko čišćenje. Hamas je gori, ali to ne znači da je Izraelska vlada nevina pa može da radi šta hoće. Nemoj se pravimo toše sada.

Mozes ti da kritikujes Izraelsku vladu, kako pokusavaju da vrate svoje taoce, mozda su neki vojnici prekrsili pravila rata, ali nema sumnje ko je na moralnoj strani. Porediti zrtve teroristickog napada, koji je okrutan, mucenja I zlostavljanja nevinih ljudi, sa ilegalnim imigrantima....odvratno. ilegalni imigranti mogu prosto da se deportuju, jel to vazi za izraelske taoce, mrtve I zive, jel mogu da izaberu da odu kuci? Bez ruke, slomljeni, zarobljeni u tunelu, jel mogu da izaberu gde idu?

Edited yesterday at 05:18 AM by Angelia

[DameTime]

2 hours ago, Darko said:

@DameTime je napisala da ima empatije za sve žrtve što i svaki normalan čovek i treba da ima. Ne verujem da joj je cilj bio da poistovećuje različite tipove žrtava, iako je napisala "isto onoliko". Ja sam to razumeo da ima empatije prema svima i da nije selektivna, ali ona može da objasni. 

 

Naravno. 

 

1 hour ago, Angelia said:

Mozes ti da kritikujes Izraelsku vladu, kako pokusavaju da vrate svoje taoce, mozda su neki vojnici prekrsili pravila rata, ali nema sumnje ko je na moralnoj strani. 

 

Isti modus operandi kao na USA temi, ta relativizacija koju bi da pripišeš drugima je tehnika koju ti sama obilato koristiš.

[Darko]

2 hours ago, Angelia said:

Mozes ti da kritikujes Izraelsku vladu, kako pokusavaju da vrate svoje taoce, mozda su neki vojnici prekrsili pravila rata, ali nema sumnje ko je na moralnoj strani.

Poslušaj Bernijev govor, lepo je objasnio o kakvom se moralu radi. Kada je zvanični stav gladovanje stanovišta i etničko čišćenje, nema te moralne gimnastike koja to može da opravda. Anyway, veruj šta hoćeš, nema poente da dalje diskutujem na ovu temu.