Rat u Iranu - kraj mula?

[Tex_Willer]

Just now, ras kass said:

Gle ko ipak ima karte u rukavu

 

 

 

Ej ti ti budjavi 

 

 

Ko sad nema sako

[A sad]

1 hour ago, Tex_Willer said:

Mislim da nikako nisi upravu za Erdogana, do pre 7-8g jeste to bila istina, ali danas nikako, pogotovo što Kurdi imaju vrlo mladu bazu, pre 20 25g fertilitet u tim regionima je bio 3,5-4 dece...

 

Erdogan je njih totalno izneverio, baš sam gledao projekcije za 2 krug njega i Yavasa, gde bi 75-25 omer u korist Yavasa bio u Kurdskim regionima i to samo zato što je Yavas desnicar iz redova Chp, dok ako Imamoglu bi bio kandidat taj procenat bi jos rastao kao i sama izlaznost Kurda.

 

Kurdi iz Turske će sigurno biti tas na vagi ukoliko dodje do promene režima( Chp vodi po projekcijama), po meni oni ne trebaju sad srljati nikako i ponovo uprskati momentum.

 

Pa ako po tim projekcijama 25% Kurda glasa za Erdogana to upravo dokazuje ono sto sam napisao, da veliki broj Kurda podrzava Erdogana. Bez obzira sto mislim da su projekcije tri godine pre izbora potpuno besmislene. 

Ako 25% podrzava Erdogana, onda je jasno da PKK nema 50% podrske medju kurdskim stanovnistvom, sto opet potvrdjuje ono sto sam pisao.

 

Period kada su Kurdi imali najbolja status u Turskoj su upravo bile prve godine Erdoganove vladavine. 

 

Po nekim procenama Kurda u Turskoj ima 15-20%, ja mislim blize 20% i kako vreme prolazi taj procenat ce da raste jer imaju mnogo veci fertilitet od Turaka. Erdogan ne bi mogao da bude na vlasti da ne zahvata dosta glasova i iz tog korpusa. Treba uzeti u obzir da u regionima gde su Kurdi vecina zivi samo deo Kurda. Te da su Kurdi koji zive u drugim delovima Turske, posebno u gradovima, bolje integrisani u tursko drustvo, te samim tim vise i glasaju za turske stranke. 

[Angelia]

14 minutes ago, suptil said:

Све је то ОК. Међутим како ствари стоје тренутно, хиперсонично оружје је за УСА и Израел ноћна мора. Уз то већа је вероатноћа да ће Иран том ракетом обезглавити најуже руководство Израела него штп ће Муле да падну. Баш ме интересује какав је омер на кладионици какве би квоте дала кладионица на ова два типа.

Gde si video hipersonicno oruzje koje je problem za Izrael? Kojom raketom?  

[40Wins]

1 hour ago, djole said:

Zasto mi je obrisan post?

 

Zbog termina "genocidaši iz Tel Aviva".

Više puta je sugerisano da neće biti dozvoljena upotreba termina genocid prema "slobodnom sudijskom uverenju".

[MeanMachine]

7 minutes ago, Angelia said:

Gde si video hipersonicno oruzje koje je problem za Izrael? Kojom raketom?  

 

Imas snimak iz Izraela gde se vidi raketa koji prozuji pored nekoliko raketa presretača doduše izgleda nije klasično hipersonicna raketa već nešto novo.

 

Tako da te rakete jesu problem ali nema ih Iran mnogo jer su znatno skuplje od običnih raketa.

 

Šansa da Iran tim raketama postigne sličan uspeh ko Ameri na početku sukoba je skoro pa nemoguć. Morali bi znati gde se sastaje vrh Izraela.

[suptil]

8 minutes ago, Angelia said:

Gde si video hipersonicno oruzje koje je problem za Izrael? Kojom raketom?  

Upotrebljen je recimo Khorramshahr-4  po tehnickom opisu dostize 16 mahova... Za Izrael ako ostane kao u dvanestodnevnom ratu bez PVO projektila dosta toga moze da postane problematicno.

[fancy]

4 hours ago, Angelia said:

Tramp je bio u pravu kad je rekao da partnerstva rade dok se interesi poklapaju.

 

To sigurno nije izmislio on, to je jedna od onih universal truth još od kad se ekipa iz pećina ispod brda na ivici šume dogovorila da pohara hranu i žene ekipi iz pećina pored reke.

[djole]

6 minutes ago, 40Wins said:

 

Zbog termina "genocidaši iz Tel Aviva".

Više puta je sugerisano da neće biti dozvoljena upotreba termina genocid prema "slobodnom sudijskom uverenju".

 

A kod koga treba da se podnese prijava za akreditovanu upotrebu termina genocid? Kod tebe?

 

Vise od 100.000 poginulih civila, izgladnjivanje, unistavanje najosnovnijih uslova za zivot, to nista? Potvrda od UN, medjunarodnih organizacija koje se bave istrazivanjem genocida, misljenja pravnika, to sve nije dovoljno?  Nego si ti resio da zabranis da se o tome prica?

 

[McLeod]

Da, po Hamasovim podacima, gde su njima svi civili i to je posebna prica. U Gazi je apsolutno svaki muskarac 15+ godina potencijalni terorista. Na svakom snimku koji je sam taj Hamas emitovao za vreme primirja mozes na prste jedne ruke da izbrojis muskarce koji nisu u maskirnoj uniformi a da su naizgled sposobni da budu borci.

 

Ako je ta brojka tacna, Hamas i dalje postoji? Znaci ili Hamas laze u vezi broja zrtava, ili ima 100 puta vise clanova nego sto se zvanicno tvrdi, pa ti vidi sta ti vise odgovara.

[MeanMachine]

1 hour ago, McLeod said:

Da, po Hamasovim podacima, gde su njima svi civili i to je posebna prica. U Gazi je apsolutno svaki muskarac 15+ godina potencijalni terorista. Na svakom snimku koji je sam taj Hamas emitovao za vreme primirja mozes na prste jedne ruke da izbrojis muskarce koji nisu u maskirnoj uniformi a da su naizgled sposobni da budu borci.

 

Ako je ta brojka tacna, Hamas i dalje postoji? Znaci ili Hamas laze u vezi broja zrtava, ili ima 100 puta vise clanova nego sto se zvanicno tvrdi, pa ti vidi sta ti vise odgovara.

 

Imas samu izjavu mislim potparola idf gde kaze zabezeknutom volf bliceru da je sasvim okej sto su bacili bombu i pobili oko sto civila jer su imali info da se u tom delu kampa krije jedan hamasac.

 

Naravno da se ni hamasovim tvrdnjama ne treba verovati, ali da su civilne zrtve ogromne to je sigurno tacno. Npr imamo podatke u vezi dece. Na osnovu toga se moze projektovati kolike su ostale zrtve u populaciji.

[McLeod]

Gaza je specificna jer je maltene ceo pojas gradsko podrucje. Takodje je specificna po tome da jedino poredjenje mozemo napraviti sa islamskom drzavom, gde su takodje bile ogromne zrtve prilikom njenog slamanja, ali tada niko nije pricao o tome.

 

U svakom slucaju pisalo se o tome na BI topiku, ne bih da se ponavljam, samo sam odgovorio na tvrdnju gore.

 

P.S. i UNRWA je nerelevantna organizacija jer je povezana sa Hamasom.

 

Da li je citav taj sukob problematican iz mnogo razloga, svakako, da li je Netanjahuov rezim ostavio razloga za kritiku, nesporno, samo je jako tesko voditi pravu raspravu o tome kada je ogroman broj zainteresovanih diskutanata pod uticajem antisemitske propagande, koja je najjaca na svetu.

 

Samo da dodam, imali smo i napad u Iranu na zgradu gde su dobili dojavu da mule vecaju. I tu je bilo civilnih zrtava, kao sto ih je bilo i prilikom eliminisanja visoko pozicioniranih generala u gardi, kao i pre toga u sukobu sa Hezbolahom. To je uvek za zaljenje, ako hoces i osudu, samo sto je nacin rada MOSADa poznat i ako poredimo sa njihovim protivnicima sigurno su manje brutalni i obzirniji prema civilima.

 

To nije na nivou koji je bar na papiru u zapadnom svetu, ali i okruzenje nije ono koje je nama poznato. BI i centralna Afrika su najhaoticnija podrucja na planeti, ni Meksiko i Kolumbija ne mogu da se porede sa tim.

Edited 4 hours ago by McLeod

[djura.net]

Precizni pogoci Irana, verujem da su mnogi iznenadjeni. Ovi radari su skupocena, high-end oprema

 

cnn

 

The radar system for an American THAAD missile battery in Jordan was struck and apparently destroyed in the first days of the US-Israeli strikes on Iran, a satellite image taken on Monday shows.

Buildings housing similar radar systems were also hit at two locations in the United Arab Emirates, CNN analysis shows, although it is unclear if the equipment was damaged.

The radar is a critical element for the high-end missile interceptor system, which is used to engage and destroy ballistic missiles as they fly toward their target. The US operates eight THAAD batteries, while the UAE operates two and Saudi Arabia one. This one was at the Muwaffaq Salti Air Base in Jordan, over 500 miles from Iran.

[akisaki]

15 minutes ago, McLeod said:

Gaza je specificna jer je maltene ceo pojas gradsko podrucje. Takodje je specificna po tome da jedino poredjenje mozemo napraviti sa islamskom drzavom, gde su takodje bile ogromne zrtve prilikom njenog slamanja, ali tada niko nije pricao o tome.

 

U svakom slucaju pisalo se o tome na BI topiku, ne bih da se ponavljam, samo sam odgovorio na tvrdnju gore.

 

P.S. i UNRWA je nerelevantna organizacija jer je povezana sa Hamasom.

 

Da li je citav taj sukob problematican iz mnogo razloga, svakako, da li je Netanjahuov rezim ostavio razloga za kritiku, nesporno, samo je jako tesko voditi pravu raspravu o tome kada je ogroman broj zainteresovanih diskutanata pod uticajem antisemitske propagande, koja je najjaca na svetu.

 

Samo da dodam, imali smo i napad u Iranu na zgradu gde su dobili dojavu da mule vecaju. I tu je bilo civilnih zrtava, kao sto ih je bilo i prilikom eliminisanja visoko pozicioniranih generala u gardi, kao i pre toga u sukobu sa Hezbolahom. To je uvek za zaljenje, ako hoces i osudu, samo sto je nacin rada MOSADa poznat i ako poredimo sa njihovim protivnicima sigurno su manje brutalni i obzirniji prema civilima.

 

To nije na nivou koji je bar na papiru u zapadnom svetu, ali i okruzenje nije ono koje je nama poznato. BI i centralna Afrika su najhaoticnija podrucja na planeti, ni Meksiko i Kolumbija ne mogu da se porede sa tim.

Netanjahuov rezim ostavio razloge za kritiku.

Dusicke drage koliko li jos dece,civila treba da ubiju, poravnjaju gradova, rasele ljudi, otmu teritorija da bi imali razloga da ih osudjujemo i nazovemo pravim imenom.

I jos ubacivanje antisemita u pricu.Veoma podlo i jeftino.

[McLeod]

Just now, akisaki said:

Netanjahuov rezim ostavio razloge za kritiku.

Dusicke drage koliko li jos dece,civila treba da ubiju, poravnjaju gradova, rasele ljudi, otmu teritorija da bi imali razloga da ih osudjujemo i nazovemo pravim imenom.

I jos ubacivanje antisemita u pricu.Veoma podlo i jeftino.

 

Vrlo argumentovan post, pun hladne i neoborive logike.

 

Ni sam ne bih mogao bolje.

[Angelia]

23 minutes ago, MeanMachine said:

 

Imas snimak iz Izraela gde se vidi raketa koji prozuji pored nekoliko raketa presretača doduše izgleda nije klasično hipersonicna raketa već nešto novo.

 

Tako da te rakete jesu problem ali nema ih Iran mnogo jer su znatno skuplje od običnih raketa.

 

Šansa da Iran tim raketama postigne sličan uspeh ko Ameri na početku sukoba je skoro pa nemoguć. Morali bi znati gde se sastaje vrh Izraela.

Proveri da nije AI generisan video.

23 minutes ago, suptil said:

Upotrebljen je recimo Khorramshahr-4  po tehnickom opisu dostize 16 mahova... Za Izrael ako ostane kao u dvanestodnevnom ratu bez PVO projektila dosta toga moze da postane problematicno.

To ako racunas da se nisu spremili, dok IRGC ima sve manje lansera.

23 minutes ago, fancy said:

 

To sigurno nije izmislio on, to je jedna od onih universal truth još od kad se ekipa iz pećina ispod brda na ivici šume dogovorila da pohara hranu i žene ekipi iz pećina pored reke.

Izmislio ili ne izmislio, komentarisalo se kao da je rekao nesto glupo. Jer Danska je saveznik, duh, ionako ima bazu tamo. Kad ono...UK prvo rekle ne mozete da koristite nase baze, pa kad je pao dron, onda "mozete ali samo da nas branite".

[Nicklord]

50 minutes ago, McLeod said:

Gaza je specificna jer je maltene ceo pojas gradsko podrucje. Takodje je specificna po tome da jedino poredjenje mozemo napraviti sa islamskom drzavom, gde su takodje bile ogromne zrtve prilikom njenog slamanja, ali tada niko nije pricao o tome.

 

U svakom slucaju pisalo se o tome na BI topiku, ne bih da se ponavljam, samo sam odgovorio na tvrdnju gore.

 

P.S. i UNRWA je nerelevantna organizacija jer je povezana sa Hamasom.

 

Da li je citav taj sukob problematican iz mnogo razloga, svakako, da li je Netanjahuov rezim ostavio razloga za kritiku, nesporno, samo je jako tesko voditi pravu raspravu o tome kada je ogroman broj zainteresovanih diskutanata pod uticajem antisemitske propagande, koja je najjaca na svetu.

 

Samo da dodam, imali smo i napad u Iranu na zgradu gde su dobili dojavu da mule vecaju. I tu je bilo civilnih zrtava, kao sto ih je bilo i prilikom eliminisanja visoko pozicioniranih generala u gardi, kao i pre toga u sukobu sa Hezbolahom. To je uvek za zaljenje, ako hoces i osudu, samo sto je nacin rada MOSADa poznat i ako poredimo sa njihovim protivnicima sigurno su manje brutalni i obzirniji prema civilima.

 

To nije na nivou koji je bar na papiru u zapadnom svetu, ali i okruzenje nije ono koje je nama poznato. BI i centralna Afrika su najhaoticnija podrucja na planeti, ni Meksiko i Kolumbija ne mogu da se porede sa tim.

Bold 1: Da sada Švedska uradi ovo što je Izrael uradio Palestini bio bi haos po celoj Evropi. Možda nije "fer" da se neke zemlje više osude ali postoji više razloga zašto se Izrael osuđuje više, nije samo antisemitizam (ima i toga naravno). Izrael je deo Zapada i tako mu se sudi

 

Bold 2: Tu cifru od ~70k koju te organizacije kače je i Izreal prihvatio. Samo se ne slažu koliki je odnos civila i terorista. To je ~3.5% populacije Palestine.

[suptil]

@Angelia Nemam sta ja da racunam. U zadnja dva dana racunajuci i veceras Izrael ima problem sa PVO. Evo veceras dosta toga je proslo. Verovatno moraju da biraju sta ce da stite a sta a puste zbog nestasice. Videh da je neki poljski avion sleteo tokom veceri u Tel Aviv. Da li  je neka vojna ispomoc? Izraelski teretni avioni su svakodnevno na Batajnici kupe tovar i vracaju se odmah...

[Amigdala]

2 hours ago, djole said:

 

A kod koga treba da se podnese prijava za akreditovanu upotrebu termina genocid? Kod tebe?

 

Vise od 100.000 poginulih civila, izgladnjivanje, unistavanje najosnovnijih uslova za zivot, to nista? Potvrda od UN, medjunarodnih organizacija koje se bave istrazivanjem genocida, misljenja pravnika, to sve nije dovoljno?  Nego si ti resio da zabranis da se o tome prica?

 

Broj ubijenih ne opredeljuje karakter  zlocina genocida (kao jednog od najtezih koji postoje), kao ni ostalo sto si naveo. 

Licno mislim ( posmatrajuci svima dostupne infornacije sa 2000 km udaljenosti) da itekako postoje elementi koji ukazuju na moguce  postojanje genocida. Barem postoji dovoljno argumenata (za i protiv) da se povede ozbiljna diksusija o tome (ne mislim  ovde, vec tamo gde bi to imalo znacaja). 

 

To je najproblematicniji region u svetu (jedan od), sa toliko komplikovanim i zamrsenim odnosima i isprepletanim uticajima /interesima velikih igraca kroz istoriju, ne samo danas,da je neozbiljno olako i ad hoc opredeljivati se prema (eventualnom) genocidu od strane jednih, drugih, inih.

[Angelia]

44 minutes ago, suptil said:

@Angelia Nemam sta ja da racunam. U zadnja dva dana racunajuci i veceras Izrael ima problem sa PVO. Evo veceras dosta toga je proslo. Verovatno moraju da biraju sta ce da stite a sta a puste zbog nestasice. Videh da je neki poljski avion sleteo tokom veceri u Tel Aviv. Da li  je neka vojna ispomoc? Izraelski teretni avioni su svakodnevno na Batajnici kupe tovar i vracaju se odmah...

Sta im to SR daje?

Btw naravno da biraju sta zaustavljaju a sta ne. Ako nije velika pretnja, ne trude se. To nema veze sa "nestasicom" nego sa cenom zaustavljanja svakog projektila.

[McLeod]

45 minutes ago, Nicklord said:

Bold 1: Da sada Švedska uradi ovo što je Izrael uradio Palestini bio bi haos po celoj Evropi. Možda nije "fer" da se neke zemlje više osude ali postoji više razloga zašto se Izrael osuđuje više, nije samo antisemitizam (ima i toga naravno). Izrael je deo Zapada i tako mu se sudi

 

Bold 2: Tu cifru od ~70k koju te organizacije kače je i Izreal prihvatio. Samo se ne slažu koliki je odnos civila i terorista. To je ~3.5% populacije Palestine.

 

Isto tako da neko uradi Svedskoj ono sto su arapski teroristi uradili Izraelu bilo bi zanimljivo videti i taj haos u Evropi.

 

Izrael nije prihvatio tu brojku kao civile. I jasno je da Hamas broji sve i da je cifra ubijenih civila znatno manja.

[Angelia]

16 minutes ago, McLeod said:

 

Isto tako da neko uradi Svedskoj ono sto su arapski teroristi uradili Izraelu bilo bi zanimljivo videti i taj haos u Evropi.

 

Izrael nije prihvatio tu brojku kao civile. I jasno je da Hamas broji sve i da je cifra ubijenih civila znatno manja.

I sve sto su umrli prirodnom smrcu, u Gazi nema prirodno umrlih. Takodje su bili uhvaceni u menjanju godista, da upisu 17 godina, da bi se poginuli racunali kao deca.

[Helena]

9 hours ago, robespierre said:

Lični, emotivni odnosi nikad ne mogu funkcionisati na istim principima

kao geopolitika, pattern od koga se Srbi nikad neće odučiti. U geopolitičkim odnosima važe isključivo interesi i ono što važi za Rimljane u Rimu ne važi za sve ostale.

Ako se za ikog može reći da vlada ličnim i emotivnim odnosima, to je tranp.

A da bi neko bio Rimljanin u Rimu, Rim je prvo trebalo izgraditi.

Ovaj Ostatak od čoveka to niti zna niti ceni, niti gradi.

Samo ruši.

[robespierre]

25 minutes ago, Helena said:

Ako se za ikog može reći da vlada ličnim i emotivnim odnosima, to je tranp.

A da bi neko bio Rimljanin u Rimu, Rim je prvo trebalo izgraditi.

Ovaj Ostatak od čoveka to niti zna niti ceni, niti gradi.

Samo ruši.

 

Rim su sagradili Oci Amerike kada su je podigli na temeljima Rimske republike, sa Senatom i konzulima koji se smenjuju, sa Katonom i Ciceronom kao političkim uzorima.

 

Jedino ako mislite da je Tranp (još uvek mi nije jasno zašto ga ovako oslovljavate) državnik formata Gaja Julija, pa da će uspeti da ukine Republiku i uspostavi cezaristički sistem, mada ja mislim da tako pohvalno mišljenje o Tranpu nema čak ni Melanija.

 

[Angelia]

6 minutes ago, robespierre said:

 

Rim su sagradili Oci Amerike kada su je podigli na temeljima Rimske republike, sa Senatom i konzulima koji se smenjuju, sa Katonom i Ciceronom kao političkim uzorima.

 

Jedino ako mislite da je Tranp (još uvek mi nije jasno zašto ga ovako oslovljavate) državnik formata Gaja Julija, pa da će uspeti da ukine Republiku i uspostavi cezaristički sistem, mada ja mislim da tako pohvalno mišljenje o Tranpu nema čak ni Melanija.

 

Zato sto je Tramp omnipotentno mitolosko bice ali je istovremeno nevidjeno glup. 😂 i onda su MAGA cult (dok se svadjaju sta im se svidja i ne svidja kod Trampa). Mislim, izvini ali tvoj post toliko udara zicu.... morala sam da se nasmejem. Pogotovo za zadnju recenicu. 

[Helena]

1 hour ago, robespierre said:

 

Rim su sagradili Oci Amerike kada su je podigli na temeljima Rimske republike, sa Senatom i konzulima koji se smenjuju, sa Katonom i Ciceronom kao političkim uzorima.

 

Jedino ako mislite da je Tranp (još uvek mi nije jasno zašto ga ovako oslovljavate) državnik formata Gaja Julija, pa da će uspeti da ukine Republiku i uspostavi cezaristički sistem, mada ja mislim da tako pohvalno mišljenje o Tranpu nema čak ni Melanija.

 

Na očeve i oce sam i ja mislila, doslovno.

Nešto što se gradi, pa ipak vekovima (čak i za USA to važi) rasturi jedan tranp.

 

Ne volim Ameriku, zapravo taj stil i način života.

Nikada ne bih mogla tamo da se snađem, mnoge stvari ne mogu da pojmim u vezi zdravstva, oružja i slično, što je za Evropu i generalno neshvatljivo.

Ali sam ipak uvek navijala za njih baš zato što su bili najnapredniji po pitanju drugih prava i sloboda, herojske borbe crnih ljudi sa Kingom i LGBT ljudi sa Milkom kao simboliima da se ipak može.

 

I onda dođe ova prostačina od čoveka da u jednoj godini prospe te vrednosti, zarad ličnog ćara.

 

Nema zakona, moralnih i zemaljskih i nebeskih koje nije prekršio, okružio se bulumentom gorom od sebe ( evo izuzeću Rubija) i on sebe smatra za Gaja.

 

Takve osobe ne zaslužuju ni ime da im se piše kako treba i to je jedino što u mojoj nemoći mogu, pa ga tako i zovem.

 

I nemoj da mi persiraš.

-Dodato-

Tako da on nije Rimljanin, nego majmun u Rimu.