PRIMA - beginning of an era (KKCZ 2025/26)

[fradler]

Ja ovaj put stvarno nemam šta da zamerim ni ekipi ni Saši. Odigrali smo odličnih 30 minuta i kontrolisali utakmicu, najtežu moguću utakmicu u Evroligi. U četvrtoj četvrtini je došao do izražaja suvi kvalitet, iskustvo i majstorstvo igrača Panate, dok su naši majstori podbacili. S tim što ne bih bacio pod voz samo Batlera i Nvoru, doslovno svaki igrač je imao poneku brljotinu u važnim momentima. Jbg, nije nimalo lako igrati u onoj atmosferi i uz diskutabilan sudijski kriterijum (iako mislim da su nas mnogo više ojadili u Pireju). Šta je tu je, idemo dalje.

 

Jedini koji me zaista brinu su Nvora i Kalina. Ne sviđa mi se Nvorin govor tela, nema vatre. Nekako je potonuo, podseća me na Vildozu kad je upao u depru. Kalina kao da nije isti čovek od onog izleta u repku, ne može da se sastavi. S tim što za njega verujem da će se podići kad bude najvažnije, a za Nvoru već nisam optimista. Nadam da će me demantovati.

 

Elem, kako stoje stvari, sa 3/6 do kraja smo među 10, sa 4/6 među 8, sa 5/6 među 6.

 

Šanse bih nam procentualno ocenio ovako:

 

@ Baskonija 60%

@ Barselona 50%

Partizan 65%

Pariz 70%

@ Asvel 80%

@ Real 30%

[TB Told]

Ja se nisam izjašnjavao šta je lakše. Naravno da je lakše dovesti igrače kada imaš veliki budžet. 

Napisao sam da je igračima sada skočila cena jer postoji znatno više klubova koji su spremni da izdvoje veliki novac za plate. 

[Taki]

1 hour ago, Nek grmi jako said:

 

Jeste, bilo je nekih lepih momenata. I lepih pobeda. Ali to u konačnici nije bilo sporno ni u sezonama sa nekim drugim igračima i trenerima, kao ni sa drugačijim budžetima. Pa ne, najbolje da ama baš ništa ne valja...

 

Zato to i jeste prosek, a ne dno. Dovoljno da se ne bude skroz dole, premalo da se bude gore. Tačno, dakle, na devetom mestu. 

 

Upravo vam o tome i pišem cele večeri, dokazujući da smo uvek bili prosečni ili ispodprosečni, o čemu svedoče pozicije na kraju sezone od prelaska u novi sistem takmičenja. Uz opasku da je logično da će igrači i trener navući na sebe bes kod onih koji su od njih, takvi kakvi su, očekivali više.

 

Kako se ono kaže - prema svecu i tropar.

 

I gde je tu sad greda?! Šta nije jasno?

 

edit

 

I još nešto, pošto sad vidim da ste moderator... Jel dozvoljeno da se na ovom topiku jedan forumaš obraća drugom tako što mu poruči da to što piše jeste - sranje?! To nekada nije bilo dozvoljeno, pa samo da vas priupitam kako ste, na koju foru ste stigli do tog nivoa komunikacije (mislim, jel bilo teško dohvatiti to dostignuće) i kako sada funkcionišete na ovom mestu?

 

Pa ako je to praksa na Zvezdinom topiku, onda ste zbilja u pravu... Stvarno problem nije u KKCZ.

 

 

Sta se sve pise ja se inace modedatorima divim na strpljenju. 

[Nek grmi jako]

1 hour ago, Guru said:

 

... šest kola pre kraja... sa isto pobeda kao 6. na tabeli... ali i samo jednom više u odnosu na 11. na tabeli... Da nisu onda malo preuranjeni ovi postovi, makar da sačekamo kraj regularnog dela?

 

 

Nekad smo pretposlednji sa skorom 10-24, a nekad smo na 18-14 i borimo se za plasman u plejof... Šta znam, meni ova kafa ipak neuporedivo lepše miriše. 

 

Svako miriše ono što mu prija, nemam ništa protiv.

 

Što se tiče preuranjenosti, klasičan obrazac kod onih koji su zaglavljeni u sopstvenoj petlji je, kad im pokažeš i nacrtaš da se isti modeli ponavljaju a očekuje se nešto drugačije, umesto da se zapitaju, ej, možda ima nešto u tome, oni pređu u defanzivu sa "to je preuranjeno" ili sa "bullshit", što napisa jedan ovde. 

 

To je zapravo perfektan dokaz da sam pogodio pravo u metu.Jer, ako je neko duboko ubeđen da će se ovaj put ishod promeniti bez ikakve suštinske promene u ponašanju, mislima, akcijama i reakcijama, onda je svaka primedba na to stvarno - preuranjena.

 

I to ne zato što je moja malenkost u krivu, jer brojevi zaista pokazuju da sam u pravu, nego zato što je priznati suprotno previše katarzično.

 

Lakše je, dakle, odbaciti ono na šta ukazujem kao "preuranjeno" ili kao "bullshit", nego se suočiti sa činjenicom da su poslednjih nešto manje od 10 ubacivanja novčića u isti automat dali manje-više istu konzervu.

 

E sad, to što se neko na kraju razočara jer je očekivao pečeno pile iz aparata, ili pljeskavicu, a dobio konzervu kao i uvek do sada, stvarno nije problem u KKCZ. Tu se, dakle, apsolutno slažemo...

 

Taj problem je dublje prirode.

 

Jer, mi zaista možemo da dođemo u poziciju da igramo plej-of, isti onaj koji smo jednom i igrali ono kad smo ispali od Rusa, ali šta će biti ako izgubimo obe u Španiji? I to može da se desi, kao što može da se desi i da pobedimo obe...

 

A šta će se tek desiti ako izgubimo u derbiju? Jel onda ide ono o ćelavoj prevari, o nikakvom Kaliniću, Nvori koji nestaje kao stranac u noći kad je bitno i ne postoji u odbrani, Dobriću koji je nemač pojma, Jagu koji je Jago... Ili da ih razapnemo na krst što su nam dozvolili da pomislimo da su bolji od svih prethodnih ekipa, a ne isti u toj prosečnosti o kojoj nam svedoči samo jedan običan pogled na završne tabele u svim sezonama novog formata?

 

Ja ih nikada nisam napao jer sam znao njihove limite. Da su me oduševili preskačući te svoje limite kao atletičar prepone, došao bih ovde i napisao - ovo je najbolja generacija KKCZ.

 

Ali nije.

 

 

Edited 8 hours ago by Nek grmi jako

[vinogradskaopera]

Nazalost cinjenica..

[Losmi17]

13 hours ago, NMX said:

Lošmi, naš izgubljeni ciganski brat, dolazi večeras i kaže:

 

Dobro ste se šibali ali GOAT Ataman prelomio u Q3 sa Grentom na Nvori i rešio meč. Gledam vam raspored, teško ćete vi dalje od 10. mesta.

 

Opcija 2 je da ne dođe jer zna šta ga čeka nakon što Batler provoza Nana i položi za pobedu.

Hehe

5 hours ago, Čvarkov said:

Čestitke @Losmi17.

 

Je l' se otvorio gazda?

 

  Reveal hidden contents

 

Hvala, postena cestitka.

9to ili 10to mesto vam je max. Vi ste vase sanse prosuli protiv Bayerna i Makabija.

Edited 7 hours ago by Losmi17

[Azazelkg]

1 hour ago, vinogradskaopera said:

Nazalost cinjenica..

I dve pobede manje od trećeg mesta.... Ovo s brojem gostovanja može da ostane...

[Nek grmi jako]

2 hours ago, vinogradskaopera said:

Nazalost cinjenica..

 

Zanimljiva je ta pozitivna psihologija, da ne kažem kurchenje kao autor tog tvita, u svojoj najpopularnijoj, najkomercijalnijoj i najpogrešnijoj varijanti, kao ona koja se najviše prodaje na Instagramu, TikToku i knjigama tipa - ti si poseban, samo veruj u sebe dovoljno jako.

 

Prvo, zakonima prirode ne mogu baš svi da budu izuzetni. Jer, kada bi svi bili izuzetni, onda ništa ne bi bilo izuzetno. A stalno insistiranje na izuzetnosti kao difolt stanju, zapravo sistematski ignoriše statističku realnost u fazonu - ti si rođen za velike stvari, svako može biti izuzetan, ti nisi prosečan, samo još nisi otkrio svoj puni potencijal...

 

Većina klubova, poput većine ljudi, biće po većini parametara prosečni, što i jeste definicija proseka. I umesto da se prihvati normalna distribucija uloga u kojoj je prirodno da je mnogo manji deo iznadprosečan, a veći deo prosečan i ispodprosečan, imamo prodavanje iluzije da smo mi kao klub taj autlajer koji će probiti krivulju samo zato što verujemo u to?! 

 

Ali kad sve ukazuje na prosečnost, odnosno kada nema izuzetnih rezultata godinama, talenat je prosečan i okolnosti su prosečne, sve se teže, logično, puše te neke tralalajke tipa, treba nam još više vere. I još veći budžet, ako može...

 

Naravno, klasična pozitivna psihologija, odnosno Seligman i ta ekipa, nisu baš tako naivni kad govore o procvatu, snazi karaktera ili smislu, ali popularna verzija koju konzumiramo svakodnevno je upravo ta smarajuća disciplina koja najviše zavisi od iluzije. 

 

A tu se uvek provuče i narcisoidni stil koji inače živi od nade u izuzeće od proseka, iako sve objektivno ukazuje na prosečnost ili čak ispodprosečnost u realnim postignućima. 

 

Reč je o preuveličanom osećaju važnosti i posebnosti, pa čak i kad je objekat posmatranja dokazano prosečan, ili i manje od toga, javi se zabluda po kojoj je neka generacije KKCZ rođena za velike stvari.

 

Pa kad se dokaže da nije, idemo dalje... Do neke nove generacije.

 

Još samo nekoliko miliona više u budžetu, još samo da dođu neki nanovi i edvardsi, i kad se objavi čitulja prošloj sezoni na ovom forumu, pali se ista mašina za sledeću sezonu.  

Edited 6 hours ago by Nek grmi jako

[Sinnerman]

6 hours ago, Krle said:

Odigrali smo odlicnu utakmicu, kad se pogleda statistika nadskakali smo ih, imali vise asistencija, manje izgubljenih lopti... Ovo su one utakmice kada znas da je protivnik toliko kvalitetan da je samo pitanje vremena kada ce krenuti da ubacuju sve i svasta i molis Boga da se to ne desi bas ovaj put. Gledao sam PAO 100 puta, gotovo uvek se izvuku i to ne iz ovakvih, nego i iz mnogo gorih situacija. Steta sto Batler nije pogadjao iz otvorenih pozicija kad smo jos vodili, to su stvari koje u kosarci odredjuju pobednika, da prvi naneses udarac i da protivnik izgubi samopouzdanje. Raduje sto smo pokazali da mozemo, sa ovakvim fokusom protiv Baskonije i Barse to ce biti pobede, ali treba to pokazati i izaci na teren jos motivisaniji, pa da obezbedimo dobru poziciju na tabeli.

 

 

Isto tako kada pogledaš statistiku, videćeš da su njihovi igrači uglavnom u plusu kod +-, a naši svi u minisu. Takođe zbir index poena isto na njihovoj strani, što će sve zbirno reći da su njihovi igrači iako su gubili 34min, na kraju ipak radili više korisnih stvari. Isto činjenica koju ne treba zanemariti, do kraja utakmice im se pojavilo više igrača na istoj, dok smo mi oči uprli samo u Batlera. 

[Guru]

4 hours ago, Nek grmi jako said:

Što se tiče preuranjenosti, klasičan obrazac kod onih koji su zaglavljeni u sopstvenoj petlji je, kad im pokažeš i nacrtaš da se isti modeli ponavljaju a očekuje se nešto drugačije, umesto da se zapitaju, ej, možda ima nešto u tome, oni pređu u defanzivu sa "to je preuranjeno" ili sa "bullshit", što napisa jedan ovde. 

 

4 hours ago, Nek grmi jako said:

To je zapravo perfektan dokaz da sam pogodio pravo u metu.

 

4 hours ago, Nek grmi jako said:

I to ne zato što je moja malenkost u krivu, jer brojevi zaista pokazuju da sam u pravu, nego zato što je priznati suprotno previše katarzično.

 

Kakvo pretenciozno proseravanje potkrepljeno ničim. Niti si ti išta nacrtao, niti si pogodio u metu, niti si pokazao da si u pravu, samo si se standardno sakrio iza ovih nadahnutih čaršava izbegavajući suštinu. Ne, sezona nije ista kao sve prethodne, niti su te prethodne sve bile iste, što bi se reklo - brojevi to jasno pokazuju.

 

4 hours ago, Nek grmi jako said:

Svako miriše ono što mu prija, nemam ništa protiv.

 

 

Tako je, a nekome očigledno najviše prija miris sopstvenog prdeža. Ako pak okolini ne prija, prirodno je kada ga zamole da napusti prostoriju i istu malo provetre.

[Miki28 Lakers in 5]

@Losmi17 cestitke na pobjedi. Odigrali ste ko u transu u 4/4

[ElPibe91]

10 hours ago, Don Dusko said:

Nista svima otkaz jer su izgubili gostima u Atini protiv tima koji je jedno 3-4x kvalitetniji od naseg i kome gori pod nogama.

Neverovatni ste.

Uz dužno poštovanje, taj PAO je vrlo pobediv ove sezone, dokazali su to mnogi timovi. Nije problem izgubiti, već što naši porazi liče jedan na drugi. Već je postalo trademark našem treneru da svojim potezima razbije naš momentum, forsiranjem nekih oprobano za nas pogubnih rešenja okrene utakmicu na vodenicu protivnika, što je radio i u prošlom klubu. Protiv sam bilo kakvog vređanja, ali je kritika opravdana.

[berti]

Svi dizu formu sada, svi igraju na max broj obrtaja. Nijanse odlucuju. 

Dobicemo bar 4 utakmice do kraja, pa gde nas to dovede na tabeli...

[Nellthe]

Nas ce za konacni plasman skuplje kostati porazi od Bajerna i Makabija kod kuće.

 

Većina, pa i ja, nisu ocekivali pobjedi protiv PAO na gostovanju kad njima gori pod nogama i konacno su svi zdravi.

 

Ali brate kad imas +12 na isto toliko minuta do kraja, znaci da je utakmica itekako pobjedljiva.

 

I opet govorim, petorka sa pocetka 4. Cevtrtine mora da bude kaznjiva. Yago - Nwora - Kalinic - Ojeleye - Bolomboy.

Koja je ideja ovde? Odbrana? A nema supljivijih bekova od ovde dvojice... Nema org napada/kreacije... Nema nista. I naravno oni dolaze do vođstva odmah, uprkos Jaginoj random trici kroz par minuta i hvataju momentum u domacoj hali...

[Žilee]

Nema vremena za ocajavanje,svakako nam ide laksi raspored u odnosu na neke od ekipa sa kojima se koljemo. Jeste da smo majsotri da useremo dobijene utakmice,ali igraci ukoliko udju sa stavom kao protiv Fenera i PAO ,onda nece biti problema,moraju od starta da budu nabrijani jer ove ekipe nemaju bas taj kvalitet da vracaju kao ovo sto je PAO vratio. Ova dupla nedelja sto sledi moze toliko dobrog da nam donese.Barsa nikakav bauk nije,cak sta vise ,bice nam teze sa Baskonijom.Riverov povratak moze dosta toga da nam donese,pokazao se izuzezno sinoc.

[bodo]

Moram priznati da je ovaj topic postao baš težak za čitanje. S jedne strane jedna grupa koja kao stalno nešto prigovara ponekad  po meni i legitimno a s druge strane oni koji stalne dele packe tim istima i kao otvaraju nam oči pored naših živih. Ispričavam se svima ostalima  koji se ne svrstavaju niti u jednu od te dve skupine. Ja sam pisanje ovde sveo na sporadično i polako idem ka tome da se skroz isključim. A nama kao klubu želim sve najbolje.

Edited 2 hours ago by bodo

[Čočo]

I protiv Fenera sam rekao da je nama pobedu doneo Karter na klupi umesto Jaga. Kraj je sezone. Mora da se kao protiv Fenera plej svede na minute Kodiju i Batleru. Nemamo više taj luksuz da Jago uzima minute pored njih dvojice. Videli smo kako to lepše i lepršavije sa minimum oscilacija izgleda protiv Fenera. 

Edited 2 hours ago by Čočo

[NikolaTest]

Kad ste se već u'vatili budžeta, pogledajte tabelu i odnos budžeta tih ekipa u odnosu na naš.

Od ekipa koje su ispred nas samo Valensija ima manji budžet. Ko je malo upoznat sa njihovom organizacijom zna da su godinama ispred nas u svemu.

 

Od ekipa sa istim brojem pobeda samo je tu Žalgiris sa manjim budžetom.

Ostale ekipe ili imaju veći budžet ili su na našem nivou. 

Neke ekipe sa istim ili većim budžetom su ispod nas.

 

Tako da ta priča o rekordnom budžetu kad se pogleda u kontekstu ne znači baš puno.

 

Igramo dobro, imamo šanse za iskorak, uživajte i ne mračite po ceo dan.

[Stefi88]

Moze se napasti i Barselona i Baskonija, tu imamo lepe sanse, ne igraju nista posebno realno, ne znam dal ce Sengenlija igrati protiv nas, bitno je da ne igra, Laprovitola je out.

[Zvezdinho]

8 hours ago, ZvezdaBL said:

Nema puno filozofije, sledeće sedmice se riješava skoro sve za nas…

Dupli brejk u Španiji nas ubacuje među 6, a dupli poraz nas izbacuje iz 10 i to je to.

Šteta za ovo večeras, nisam očekivao prije meča da ćemo dobiti ali kad vodiš 12 razlike na 11 minuta do kraja i na kraju izgubiš naravno da ćeš se osjećati popišano, ali to je jednostavno Zvezda i na to smo navikli već godinama

 

12 razlike ti u modernoj kosarci nista ne znaci.Naricito 11 minuta pre kraja.

[dunaj95]

Bez dobrog Nwore...nećemo mi daleko...

[Sinnerman]

Ljudi uozbiljite se, Barsa će biti ista priča kao sinoć. Kao ni Pao, nisu do sada blistali, međutim svima je ovo finiš i svi dižu formu. Došli smo u situaciju da se čupamo protiv Pao, Barse, Reala, sve u gostima. Da li ćemo imati fer suđenje? Na sve to nam dolazi briga rasterećeni Partizan, gde će sama važnost utakmice i imperativ pobede nama biti veliki kamen oko noge. I pored svega toga što je do nas, da li ste primetili trend da nam se ne poklapa baš nijedan rezultat ostalih mečeva? Ranije su nam se svi poklapali ali smo mi izabrali da useremo motku. 

[Volter]

Ataman je iskusno tražio brzo i drugi TO u trećoj četvrtini kad je deo publike počeo zviždati svom timu. Time ih je dodatno motivisao, tako da nije uvek zvižduk nezadovoljstva loš. Tu se video i karakter tima, rastrčali su se kao da je pitanje života i smrti.

[Žilee]

17 minutes ago, Sinnerman said:

Ljudi uozbiljite se, Barsa će biti ista priča kao sinoć. Kao ni Pao, nisu do sada blistali, međutim svima je ovo finiš i svi dižu formu. Došli smo u situaciju da se čupamo protiv Pao, Barse, Reala, sve u gostima. Da li ćemo imati fer suđenje? Na sve to nam dolazi briga rasterećeni Partizan, gde će sama važnost utakmice i imperativ pobede nama biti veliki kamen oko noge. I pored svega toga što je do nas, da li ste primetili trend da nam se ne poklapa baš nijedan rezultat ostalih mečeva? Ranije su nam se svi poklapali ali smo mi izabrali da useremo motku. 

Poredjenje utakmice PAO i ova.sa barsom sto slledi je totalna nebuloza,pre svega sam kvalitet ekipe. PAO  je trenutno miljama ispred barse po kvaliteti,njima sa klupe ulaze Sorc Slukas Huanco npr,dok barsi sa klupe ulaze Noris Cale i Parra ako je Sengelija zdrav. Da je ovo bilo protiv Barse sinoc mi bi u jednom trenutku vodili i 20+ i ne bi to barsa nikad okrenula. Ovako PAO je ovo dobio na cist kvalitet Nana i NHDa,ubedjen sam da kao i protiv Fenera mi dobijamo to,dok me od.svih meceva najvise brine Pariz.

[Bruda]

Barselona je mnogo slabija od PAO-a i da njima može apsolutno da se igra, pogotovo ako budu bez Šengelije.

 

Što se tiče Baskonije to je must-win, ne ide nam na ruku što imaju 7 poraza za redom ali po kvalitetu smo dosta iznad njih tako da je sve osim pobede neuspeh.

 

Sve u svemu sledeća nedelja će pokazati dosta toga.

Edited 1 hour ago by Bruda