𝑫𝒆𝒄𝒊𝒎𝒂 - end of an era

[ScepanScekicSto]

https://partplus.rs/partplus/watch/partizan-mozzartbet-belgrade-vs-paok-mateco-i-open-air-tasmajdan
 

evo cele utakmice...

 

@realno *w A jabari? 😂😂😂😂

[Elevator Operater]

Izostanci, cekanja, povrede, slabe provere (i da su jake, ne vredi kada nam fali 7 prvotimaca, ukljucujuci buduceg centra), jebena Australija...

 

Sve se crta za EL otvaranje od 0-2, a uz manje kadrovskih i logistickih nevolja, moze lako biti 2-0...

[ScepanScekicSto]

Jedno ime... Sterling Brown... on je dosao sad u nivo, gde mene iznenadi kad promasi, iskren da budem.

 

bas puca od samopouzdanja, i verujem da on moze jos bolje ove godine

[Jakob Aman]

Imam utisak da se Lovernj uopste ne razmatra...

 

Edited yesterday at 09:20 AM by Jakob Aman

[Son_of_a_gun]

Reko je pbg Ostoja da nije u planovima. Pored toga čuo sam isto veče kad je izašla ona tipsi slipsi objava da od toga nema ništa i da mu Miško preko nas diže cijenu za neki transfer van Evrope.

[realno *w]

1 hour ago, ScepanScekicSto said:

@realno *w A jabari? 😂😂😂😂

 

Realno loš, ali sam uveren da je ovo bilo njegovih max 50% angažovanja. 

 

Realno, cirkus je ova utakmica na otvorenom, jasno se vidi da nekim igračima ne prija. Dosta je sveže uveče, baljke, dim, konfete po terenu... Dilan je to otvoreno rekao, a i kod Parkera se provlači između redova.

 

Videćemo u narednim utakmicama, ali očekujem mnogo bolji pristup. Vidi se da je klasa i da je 12-13 poena nešto što može da postigne sa pola snage.

[ScepanScekicSto]

1 hour ago, Jakob Aman said:

Imam utisak da se Lovernj uopste ne razmatra...

 

https://www.mozzartsport.com/košarka/vesti/zofri-se-vraca-u-partizan-ne/523005

[Arsenije Pesic]

Ja sam se juče iskreno obradovao na vest da dolazi Jololo. Pritom, potpuno svestan njegovih vrlina i mana i potpuno svestan da je on uglavnom sve suprotno od onog što u teoriji tražimo.

 

Međutim to što mi u teoriji tražimo je zasnovano na, po meni, izrazito riskantnoj ideji da u sezonu idemo sa Tajrikom kao prvim centrom. A smatram da je to ozbiljna kocka iz sledećih razloga: prvo, čovek ima prilično ograničen skillset, ali sa tim bih i mogao da živim, jbg, kriza tržišta, to je najbolje što smo mogli da ulovimo. Drugo i mnogo važnije - čovek je ekstremno glup košarkaš. Ne mogu sada da tražim korektnije izraze, kad postoji taj koji bode u centar. Treće i ne manje važno, čovek je kapisla. Prsne na svoj dobar potez, prsne na nešto što ga isprovocira i to ne može da se obuzda i iskontroliše. Četvrto, on je igrač inspiracije i trenutka. Napraviće vrhunski potez, odigraće vrhunsku sekvencu ili čak celu utakmicu. Ali nema koncentraciju i konstantnost potrebnu za prvog centra. Nema mogućnost da iz poseda u posed radi dosadne i naporne stvari, koje prvi centar evroligaške ekipe mora da radi nekih 25 min po utakmici, ili bar većinu tog vremena. To su sve karakteristike igrača koji će da nas proda kad bude bilo bitno.

 

On jeste tokom prošle sezone imao blago uzlaznu liniju što se tiče popravljanja ovih stvari koje su mu problematične. Ali da bi bio dobar i pouzdan prvi centar to mora drastično da se popravi i ja se tome nadam, ali ne verujem previše. Zato sam se radovao Žofriju, jer postoji mogućnost da igrač koji nam je nominalno drugi ili treći centar često tokom sezone bude prvi. I mislim da bi ovaj bio ok kao neka vrsta osigurača, da odigra korektno kada je potrebno, jer zna šta se očekuje od evroligškog centra i zna šta je Partizan. Ako dovedemo igrača koji je manje-više specijalac, recimo dobra odbrana i skok i mogućnost da nešto prikuca u napadu, to povlači i dosta problema sa sobom. Jer ako igraš veći deo utakmice sa centrom koji nema igru na niskom postu, pnr, mogućnost da podeli povratni pas, to traži i mnogo prilagođavanja u napadu i protivniku značajno olakšava odbranu.

 

Tako da je moj ingeniozan zaključak da bi najbolje bilo da dovedemo jednog vrhunskog centra, onda bi sve leglo 

[ScepanScekicSto]

Nista, otici kod Tajsa, prvo popuniti sva polja u ugovoru sem zarade, otici kod njega i zamoliti ga da sam upise cifru i stavi potpis na ugovor.

 

nek se on i bongixa druze a znajui Dylana

 

povesti i notara, a ako treba i 2 svedoka

Edited 22 hours ago by ScepanScekicSto

[realno *w]

22 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Međutim to što mi u teoriji tražimo je zasnovano na, po meni, izrazito riskantnoj ideji da u sezonu idemo sa Tajrikom kao prvim centrom.7

 

A što misliš ovo? Bukvalno sva imena koja su se spominjala su u najmanju ruku egal sa njime, bar po nekoj prethodnoj reputaciji.

 

Znači očigledna želja da se imaju 2 podjednaka igrača kao čiste petice + mislim da je Dilan ozbiljnije rešenje za trećeg centra, nego što je to Balša ikad bio. Gotovo sve ekipe u EL imaju bar neku light varijantu petice koja bi njemu bila ok mečap. Iz tog ugla, deluje mi da su naši prihvatili sve ove nabrojane Tajrikove mane i da se spremaju za to.

 

Sad, druga strana priče je što mi još nismo doveli tog centra i što im je već izmakao određeni broj ideja, ali bih svejedno sačekao da vidim koji je to igrač, pa onda procenjivao koliko se oslanjaju na Tajrika.

 

 

 

22 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Zato sam se radovao Žofriju, jer postoji mogućnost da igrač koji nam je nominalno drugi ili treći centar često tokom sezone bude prvi. I mislim da bi ovaj bio ok kao neka vrsta osigurača, da odigra korektno kada je potrebno, jer zna šta se očekuje od evroligškog centra i zna šta je Partizan. Ako dovedemo igrača koji je manje-više specijalac, recimo dobra odbrana i skok i mogućnost da nešto prikuca u napadu, to povlači i dosta problema sa sobom. Jer ako igraš veći deo utakmice sa centrom koji nema igru na niskom postu, pnr, mogućnost da podeli povratni pas, to traži i mnogo prilagođavanja u napadu i protivniku značajno olakšava odbranu.

 

Tako da je moj ingeniozan zaključak da bi najbolje bilo da dovedemo jednog vrhunskog centra, onda bi sve leglo 

 

Ljudima je prvo razmišljanje da zamisle Žoa umesto Kaminskog, umesto Dejvisa, Majka,  pa možda čak i Balše i da pomisle - siguran pogodak. I na neki način to jeste tačno, da je bio on tu tada, verovatno bi bolje prošli.

 

Meni je zaista prva pomisao naša odbrana i Žoa kako sa onim kamenim nogama pokušava da sačuva protivničkog pleja, beka...  Drugo je ritam u kojem igramo, ili bar u kojem želimo da igramo. Brzo, lopta se kreće, svi šutiraju, ne vidim tu previše napada gde bi se spuštala lopta da zida. U tom pravcu su i svi pomenuti igrači za koje smo bili zainteresovani. Ima raznih profila, ali manje više za sve je bilo zajedničko da su pokretljivi, da mogu da preuzmu i da manje više nemaju low post igru.

 

Na kraju, poslednji argument protiv ideje o Žofriju je Poku. Koliko god kljakav bio, i dalje mislim da je ozbiljan prospekt i da mu treba svaki mogući minut na 4 ili 5. 

 

[Ne sam Safete]

Ma Poku ce, ako zdravlje posluzi, biti praznik za oci.

[SteveFrancis#3]

41 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Ja sam se juče iskreno obradovao na vest da dolazi Jololo. Pritom, potpuno svestan njegovih vrlina i mana i potpuno svestan da je on uglavnom sve suprotno od onog što u teoriji tražimo.

 

Međutim to što mi u teoriji tražimo je zasnovano na, po meni, izrazito riskantnoj ideji da u sezonu idemo sa Tajrikom kao prvim centrom. A smatram da je to ozbiljna kocka iz sledećih razloga: prvo, čovek ima prilično ograničen skillset, ali sa tim bih i mogao da živim, jbg, kriza tržišta, to je najbolje što smo mogli da ulovimo. Drugo i mnogo važnije - čovek je ekstremno glup košarkaš. Ne mogu sada da tražim korektnije izraze, kad postoji taj koji bode u centar. Treće i ne manje važno, čovek je kapisla. Prsne na svoj dobar potez, prsne na nešto što ga isprovocira i to ne može da se obuzda i iskontroliše. Četvrto, on je igrač inspiracije i trenutka. Napraviće vrhunski potez, odigraće vrhunsku sekvencu ili čak celu utakmicu. Ali nema koncentraciju i konstantnost potrebnu za prvog centra. Nema mogućnost da iz poseda u posed radi dosadne i naporne stvari, koje prvi centar evroligaške ekipe mora da radi nekih 25 min po utakmici, ili bar većinu tog vremena. To su sve karakteristike igrača koji će da nas proda kad bude bilo bitno.

 

On jeste tokom prošle sezone imao blago uzlaznu liniju što se tiče popravljanja ovih stvari koje su mu problematične. Ali da bi bio dobar i pouzdan prvi centar to mora drastično da se popravi i ja se tome nadam, ali ne verujem previše. Zato sam se radovao Žofriju, jer postoji mogućnost da igrač koji nam je nominalno drugi ili treći centar često tokom sezone bude prvi. I mislim da bi ovaj bio ok kao neka vrsta osigurača, da odigra korektno kada je potrebno, jer zna šta se očekuje od evroligškog centra i zna šta je Partizan. Ako dovedemo igrača koji je manje-više specijalac, recimo dobra odbrana i skok i mogućnost da nešto prikuca u napadu, to povlači i dosta problema sa sobom. Jer ako igraš veći deo utakmice sa centrom koji nema igru na niskom postu, pnr, mogućnost da podeli povratni pas, to traži i mnogo prilagođavanja u napadu i protivniku značajno olakšava odbranu.

 

Tako da je moj ingeniozan zaključak da bi najbolje bilo da dovedemo jednog vrhunskog centra, onda bi sve leglo 

 

Nekoliko stvari.

 

Prvo, ne delim misljenje da Jo sada, u ovoj fazi karijere i sa ovakvim ritmom i nacinom igre u EL moze da bude povremeno i prvi centar. Mislim da je on jako daleko od toga.

 

Drugo, uopste nije sporno da Rique nije u stanju da sam iznese sezonu i zaista bude prvi centar u fulu, iz svih ovih razloga koje si naveo. Inace bi nam kao backup bio sasvim dovoljan i jedan KoprivacTM. Posto to nije slucaj, potreban je igrac koji ce moci na ne bas tako maloj minutazi da nam donese solidnu produkciju. 

 

Trece, naravno da je idealno da imas i igraca koji moze da napravi poen dole jer ti otvara nove mogucnosti. Medjutim, to je prica iz vakuuma. Realnost je da jako cesto takvi igraci nisu u stanju uopste da isprate ni 5% zadataka koje imaju pozadi, a pre svega kod trenera kakav je Zeljko. Videli smo sta se ocekivalo od Kaminskog, Daviesa... To sto su 'virtuozi' ih ni na koji nacin nije aboliralo od jako visokih zahteva i pozadi, a oni to aposlutno nisu bili u stanju da iznesu. Ni blizu. A dovedeni su bas zato sto su ofanzivno potentni, zbog raznovrsnosti unutrasnje linije, manje predvidljivosti igre, vise opcija za napadacke setove... Zelimir me nije ubedio do sada da je u stanju da napravi bilo sta vredno pomena bez defanzivno vrlo sound visokih i zatezanja stvari u defanzivi na zavidan nivo.

 

Cetvrto, delimicno zbog postavke i filosofije, ali u velikoj meri i prosto zbog karakteristika nasih igraca, skok (pre svega defanzivni) je ozbiljan problem ove ekipe vec solidno dugo pod Zeljkom. To je nesto sto mora da se adresira asap, jer smo dosta propatili zbog toga.

 

Peto, zbog konstrukcije rostera i velikog broja igraca koji su skoreri prevashodno, kojima treba lopta, treba da trose posede i zavrsavaju, veliko je pitanje sad da vratimo prime Hakeema kako bi i koliko lopte mogao da vidi tokom tekme. Cak i igraci koji nisu vidjeni kao nosioci i momci sa ocekivano najvecim usageom, istu loptu da bi bili produktivni. Recimo Osetkowski. Ako se njemu ne napravi neki sut za 3, neko motanje posle finte pika i slicno i ne omoguci mu se da puca, postavlja se pitanje sta ce na parketu, jer on na neki drugi nacin tesko moze dati doprinos. Nije bas neki Mr. Intangible pa da ocekujes neki Bongast ucinak. Treba li pricati jos i o Parkeru pored tolikih spoljnih igraca koji su skoreri first and foremost... Imace Zeljko dosta posla da slozi napad, ali ne vidim da nam je neki Okafor ili Sabonis tip igraca neophodan. Naprotiv, mislim da bi nam to dosta sjebalo balans.

[Son_of_a_gun]

Ne znam uopšte otkud ideja za Tajsa, to je neko lupio nekad na početku prelaznog roka i sad se malo-malo spomene u kontekstu dostupnog centra, što ni najmanje nije tačno. Čovjek ima ugovor pa čak i da postoji neka otkupna klauzula, koja pri tom sigurno nije mala, Monako u ovoj tržišnoj situaciji nikad ne bi dozvolio da oatane bez njega.

 

Eventualno možemo da mu nabijemo bolji ugovor u Monaku i da se zamjerimo s njima, to je fruitless potez u samom startu.

 

Kad ga nismo digli prošle sezone pre Monaka sad je kasno.

[onomatopeja]

Nervira me ovaj put za Australiju, ponajvise zbog gostovanja Dubaiju krajem septembra toliko da bih voleo da sto vise igraca ostane u Bgu kako se ne bi mrcvarili bezveze, ionako ce PAO biti bez 9, 10 igraca tako da ce i ta utakmica biti na nivou cirkusa.

 

Zbog sitnih povreda, evropskog i naseg debilizma oko pozicije centra ovo ce verovatno biti najbesmislenije pripreme u istoriji kluba, nula uigranosti i koristi od istih.

[SteveFrancis#3]

2 hours ago, ScepanScekicSto said:

https://www.mozzartsport.com/košarka/vesti/zofri-se-vraca-u-partizan-ne/523005

Pamela, I am no longer attracted to you anymore... NOT!

[realno *w]

19 minutes ago, onomatopeja said:

Nervira me ovaj put za Australiju, ponajvise zbog gostovanja Dubaiju krajem septembra toliko da bih voleo da sto vise igraca ostane u Bgu kako se ne bi mrcvarili bezveze, ionako ce PAO biti bez 9, 10 igraca tako da ce i ta utakmica biti na nivou cirkusa.

 

Zbog sitnih povreda, evropskog i naseg debilizma oko pozicije centra ovo ce verovatno biti najbesmislenije pripreme u istoriji kluba, nula uigranosti i koristi od istih.

 

Ja ne znam razmišljaju li oni da idu direktno u Dubai, iz Australije. Mislim da to uopšte ne bi bilo loše, budu tamo 4-5 dana i pripreme se za meč, a istovremeno "preseku" put, smanje vremensku razliku, džetleg..

[Papanikolesku]

Verujem da će iz Australije pravo u Dubai, dovoljno vremena da se spremi utakmica, aklimatizuje na vremensku zonu, dvoranu, koševe blabla

Povratak u Beograd pa mrcvarenje u Emirate baš nema smisla. 

[Son_of_a_gun]

Prenos:

 

https://rumble.com/v6ywei8-instagramtv.jug.html?fbclid=PAZnRzaAMyhRpleHRuA2FlbQIxMQABpzasunnWG2uPFw-FCYDxuRfN91Y8QE104pTEAb4UqHhoZSGicEXoVLTgaqay_aem_n3HYZje3fBTm7D7q7q3tHg

[Xpert]

Sudijske majmuncine prekinule utakmicu zbog pozdravljanja predsednika. Majko mila... na prijateljskoj utakmici.

[m0k1]

Bukvalno prvo sto sam cuo kad sam otvorio link bilo je Covic Vesna... Mislim da se bas preteruje sa tim

[Patriota iz kauca]

Sve ok sa ovim hajpom oko ovog puštanja klinaca da igraju.

 

Realnost je da u EL ligi niko od njih neće omirisati parket, kao sto je i realnost da jedino Mijailović i Bošnjaković imaju kvalitet…ostalo tanko.

[ScepanScekicSto]

Mijailovic ide u Australiu jedini

 

i Mitar, al on je stariji

[ScepanScekicSto]

Nicksi odustali od Thomas Bryanta

[VISOKOLETAC]

 

[Arsenije Pesic]

18 hours ago, realno *w said:

 

A što misliš ovo? Bukvalno sva imena koja su se spominjala su u najmanju ruku egal sa njime, bar po nekoj prethodnoj reputaciji.

 

Znači očigledna želja da se imaju 2 podjednaka igrača kao čiste petice + mislim da je Dilan ozbiljnije rešenje za trećeg centra, nego što je to Balša ikad bio. Gotovo sve ekipe u EL imaju bar neku light varijantu petice koja bi njemu bila ok mečap. Iz tog ugla, deluje mi da su naši prihvatili sve ove nabrojane Tajrikove mane i da se spremaju za to.

 

Sad, druga strana priče je što mi još nismo doveli tog centra i što im je već izmakao određeni broj ideja, ali bih svejedno sačekao da vidim koji je to igrač, pa onda procenjivao koliko se oslanjaju na Tajrika.

 

Meni je ovaj forum praktično jedini izvor informacija što se košarke tiče, pa sam na osnovu pisanja ovde stekao takav utisak. Jesu se pominjala razna imena, ali kako je vreme prolazilo sve više se išlo ka tome da se traži (ili bi trebalo da se traži) neko ko je specijalista za defanzivu/skok. I ja sam razumeo da u takvoj kombinaciji Tajrik jeste prvi centar. Moguće i da sam pogrešno razumeo, odlično ako je tako.

 

 

18 hours ago, SteveFrancis#3 said:

 

Nekoliko stvari.

 

Prvo, ne delim misljenje da Jo sada, u ovoj fazi karijere i sa ovakvim ritmom i nacinom igre u EL moze da bude povremeno i prvi centar. Mislim da je on jako daleko od toga.

 

Drugo, uopste nije sporno da Rique nije u stanju da sam iznese sezonu i zaista bude prvi centar u fulu, iz svih ovih razloga koje si naveo. Inace bi nam kao backup bio sasvim dovoljan i jedan KoprivacTM. Posto to nije slucaj, potreban je igrac koji ce moci na ne bas tako maloj minutazi da nam donese solidnu produkciju. 

 

Trece, naravno da je idealno da imas i igraca koji moze da napravi poen dole jer ti otvara nove mogucnosti. Medjutim, to je prica iz vakuuma. Realnost je da jako cesto takvi igraci nisu u stanju uopste da isprate ni 5% zadataka koje imaju pozadi, a pre svega kod trenera kakav je Zeljko. Videli smo sta se ocekivalo od Kaminskog, Daviesa... To sto su 'virtuozi' ih ni na koji nacin nije aboliralo od jako visokih zahteva i pozadi, a oni to aposlutno nisu bili u stanju da iznesu. Ni blizu. A dovedeni su bas zato sto su ofanzivno potentni, zbog raznovrsnosti unutrasnje linije, manje predvidljivosti igre, vise opcija za napadacke setove... Zelimir me nije ubedio do sada da je u stanju da napravi bilo sta vredno pomena bez defanzivno vrlo sound visokih i zatezanja stvari u defanzivi na zavidan nivo.

 

Cetvrto, delimicno zbog postavke i filosofije, ali u velikoj meri i prosto zbog karakteristika nasih igraca, skok (pre svega defanzivni) je ozbiljan problem ove ekipe vec solidno dugo pod Zeljkom. To je nesto sto mora da se adresira asap, jer smo dosta propatili zbog toga.

 

Peto, zbog konstrukcije rostera i velikog broja igraca koji su skoreri prevashodno, kojima treba lopta, treba da trose posede i zavrsavaju, veliko je pitanje sad da vratimo prime Hakeema kako bi i koliko lopte mogao da vidi tokom tekme. Cak i igraci koji nisu vidjeni kao nosioci i momci sa ocekivano najvecim usageom, istu loptu da bi bili produktivni. Recimo Osetkowski. Ako se njemu ne napravi neki sut za 3, neko motanje posle finte pika i slicno i ne omoguci mu se da puca, postavlja se pitanje sta ce na parketu, jer on na neki drugi nacin tesko moze dati doprinos. Nije bas neki Mr. Intangible pa da ocekujes neki Bongast ucinak. Treba li pricati jos i o Parkeru pored tolikih spoljnih igraca koji su skoreri first and foremost... Imace Zeljko dosta posla da slozi napad, ali ne vidim da nam je neki Okafor ili Sabonis tip igraca neophodan. Naprotiv, mislim da bi nam to dosta sjebalo balans.

 

Često pomislim nešto u fazonu - bemte Ekpe Udoh, ti si majstore kriv za ovu zajebanciju koju gledam već godinama. Znam da pričamo ispiričane priče, ali se prosto nametne svaki put, a to je da su naši problemi sa odbranom i defanzvnim skokom prvo koncepcijski, pa onda personalni. Ja ne znam koje smislenije objašnjenje za to postoji osim da to Željku nije dovoljno bitno. Kako drugačije objasniti to što se nama dešava na regularnoj bazi, da nam spoljni igrač ostane zaglavljen u bloku bez naznake pokušaja da ga probije ili obiđe, preuzimamo bez otpora, a onda 'ajde centre brani beka na perimetru 1 na 1, pa se odmah sjuri dole na skok. Može i to, ali ako imaš gore pomenutog Ekpea, ili Lesora ili Bolomboja. A mi to tražimo od Kaminskog, Dejvisa ili Balše.

 

Switch odbrana je jedan razlog za loš defanzivni skok, drugi je loše građenje. I opet imam utisak da to Željku nije dovoljno bitno, za greške pri građenju ne postaje ljubičast i ne klupira igrače kao za neke druge greške. I zato, kada pričamo o skoku, uvek više navijam za igrače koji imaju usađenu naviku da grade koš, to im je uslovni refleks, nego neke koji imaju četiri metra vertikal.

 

A da ne mora tako, videli smo na primer u plej of seriji protiv Budućnosti, mislim da je Twister svojevremeno pisao o našoj odbrani u toj seriji. Dakle može da se napravi prilagođavanje u skladu sa karakteristikama igrača koje imaš. Zašto to ne radimo ne znam, da li to zahteva dodatno vreme za trening i uigravanje koje u toku EL sezone nemamo, ne znam, ali mislim da bismo morali da idemo u tom pravcu.

 

Što se napada tiče, slažem se da smo ekipa koja je složena tako da dosta igrača ima individualni kvalitet i poene u rukama. Ipak, i dalje mislim da je low post igra i dalje vrlo važan segment kako god ti bio konstruisan napad. Recimo, u onoj zamalo f4 sezoni, pomalo se zaboravlja koliko je Lesorova low post igra bila bitan piece of the puzzle.

 

I zato mislim da ni igrač tipa Lovernj ne mora da bude loše rešenje i da, ako je već tržište centara toliko problematično, ključ mora da bude u prilagođavanju onome što imaš ili možeš da dovedeš.