Janne240 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) Ništa bre to ne ruinira, čoveče aman!!!! Pitanje sistema i odnosa države prema tržištu je postojalo na obe strane, ništa tu nije sporno. Kao što ni bankrot, inflacija, i ostale ekonomske pojave ne mogu da budu de facto razlog da se ukine tržište ili promeni način regulisanja tog tipa privrede, pitanje je samo da li će sistem preći u tu vrstu ekonomije ili ne, ako postoje granice končnice ili loše političke odluke, jasno je NE, mora pasti, tako jeste sa Jugoslavijom ali je ostalo otvoreno i zaista nekoretkno bi bilo razmatranje njene pozicije da se nisu takvi graničnici postavili, ne bi se rat desio kao pitanje Avnojskih granica niti bi ostanak na tim granicama bio epilog rata-vodjenog uzalud i zarad propasti zajednice i nečijeg interesa u preraspodeli političke moći. To je krucijalna tačka ovih diskusija, to kad razumete bićete ravnopravna strana. Eto vam pomoći. reče se hvala, profesore Šone, iliti Jane. Bio bih zahvalan. evo malo muzičke relaksacije...ex Yu rock uz svetski rock, jer je tada to bilo svetski. Edited June 23, 2019 by Janne240 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 Možda mi tvoj napis ne razumemo. Još je teže shvatiti da je propao PKB, snabdevač velikog grada hranom. "Ujka krava". Kako god da su proizvodi SFRJ bili nekvalitetni, PKB je bila firma koja je pravila esencijalne proizvode za veliki grad, gde se o kvalitetu mnogo ne pita a nema ni nekih varijacija, dobri su, samo da ih ima. Pitaj svoje profesore kako je propao PKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 1 hour ago, Janne240 said: ... ... Ne radi se o negativizmu, vec o drugacijem pristupu. Ono oko 'ne bih bio u stanju ni da prdnem ...' - zasto si toliko skroman? To si sasvim lepo polazi za rukom u postovima. Zasto si ti uopste gubio vreme na tzv. 'sociologiju', savremeno ciribu-ciriba, kad si lepo mogao da budes uspesan u tom ... skijanju? Valjda si iz mog pisanija video da me baba_strina_Jovo El_Budal_če vrlo malo zanima. To je po meni jedan pogubljeni kabinetski lik, skaredni proizvod loseg obrazovnog sistema, gde raznorazne sakalude ordiniraju na BU vasaru. Zaista, 90% toga treba srubiti i naterati likove da sami placaju svoje skolovanje i grantove. Sociologija nije za sirotinju - kao ni istorija (istorija umetnosti), arheologija, etnologija, filozofija, gluma, balet - to su zanimacije za imucne. Jadan je onaj ko zavrsi 'istoriju umetnosti' i pretenduje da odmah dobije posao. Tako je i sa 'sociologijom'. Takvih, a to vidimo i u svetu - ima ko kusih pasa. Vrlo malo me zanimaju aspekti - 'je li mogao Ex_Yu eksperiment da uspe, koliko je odusevljavao druge, kakvi su stavovi drugih teoreticara' i slicno. Iz vrlo jednostavnog razloga - neko to treba da plati / finansira. To sto nema finansijera - svedoci da je citava ta ideja suplja. Da ne kazem kolika se suprotnost otkrije kad dodje do nekog ostvarenja in situ. Gde je vrlo cesto nerazumevanje izmedju ponudjaca 'vlasti / teoreticara' i obicnog 'izvodjaca' - nepremostivo. Pa ce neki reci - ideja bila divna, no nije uspela ... etc, etc. Umesto da se u startu zapitao - hoce li to, uopste, neko? Sve ostalo je nemusto teoretisanje, ekvilibristika recima, igre 'gluvih telefona' i sl, sto sam imao prilike nekada da cujem i na nekim savetovanjima u Cavtatu, gde bi se okupii 'teoreticari' i palamudili beskrajno. Nikada nista oni nisu resili, niti je to imalo bilo kakvog 'svetsko-istorijskog'() uticaja na covecanstvo. Eto, samo jod jedna zezalica sajamskog tipa, za druzenje: ice, jice i ... hm. Nista novo na ovom svetu. Bottom line - ne mozes ti 'praviti pitu od zelena zita'. Gde na teoretskom planu, u zamracenoj prostoriji / totalnom mraku, u prikazu kroz neki Excel ili PowerPoint sve sljasti, a kad se upali svetlo - svi se iznenadjeno, pa i zbunjeno pogledaju uz mlaki aplauz. Sta ti vrede teoretske postavke kad to - nigde, nikada, nije uspelo. A i da jeste - mnogi bi bili strahovito, vise nego iskreno, iznenadjeni. Siguran sam da imas iskustva sa predavanja u skoli, kad se zaneses, a djaci se samo smejulje i podgurkuju. Nije bas prijatno suociti se sa nemoci 'reci / ideje', zar ne? A bolje je bilo da si otisao kuci, batalio to teoretisanje i bacio se na skijanje! Tamo bi sve tvoje piruete bile docekane aplauzom, a mozda i ovacijama. Osecas razliku izmedju nametanja mrtvih ideja i vesele, zivotvorne prakse!? Sad ces ti da kazes - nije sve u veselju. Nije. Ali daleko da je sve u suvoj skolastici. Ljudi od toga beze kao od 'praznog pasulja'. Mnogo buke, a malo zadovoljstva. ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) A što bih ih to pitao, i što bi ih to zanimalo, passe? Mislim kad držiš da nešto znaš ili znaš bolje, onda to kažeš. Nije razumljivo ono što ne napišeš do kraja i što smatraš a ne vidiš. Hvatate se za tu propast kao papa za mačku u mraku. Pa ajde dela napiši ti kako ne bi propao, šta je trebalo valjano učiniti. Eh, teško to ide... Pokazao sam ti gde je razdelnica u ovoj priči po mom mišljenju, a za to mišljenje trebalo je malo više vremena od par postova ili par nedelja postovanja ovde. Cenim da se to može razumeti i ozbiljnije shvatiti. Ill be back. 😄 Edited June 23, 2019 by Janne240 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 2 minutes ago, Kinik said: ... Ne radi se o negativizmu, vec o drugacijem pristupu. Ono oko 'ne bih bio u stanju ni da prdnem ...' - zasto si toliko skroman? To si sasvim lepo polazi za rukom u postovima. Zasto si ti uopste gubio vreme na tzv. 'sociologiju', savremeno ciribu-ciriba, kad si lepo mogao da budes uspesan u tom ... skijanju? Valjda si iz mog pisanija video da me baba_strina_Jovo El_Budal_če vrlo malo zanima. To je po meni jedan pogubljeni kabinetski lik, skaredni proizvod loseg obrazovnog sistema, gde raznorazne sakalude ordiniraju na BU vasaru. Zaista, 90% toga treba srubiti i naterati likove da sami placaju svoje skolovanje i grantove. Sociologija nije za sirotinju - kao ni istorija (istorija umetnosti), arheologija, etnologija, filozofija, gluma, balet - to su zanimacije za imucne. Jadan je onaj ko zavrsi 'istoriju umetnosti' i pretenduje da odmah dobije posao. Tako je i sa 'sociologijom'. Takvih, a to vidimo i u svetu - ima ko kusih pasa. Vrlo malo me zanimaju aspekti - 'je li mogao Ex_Yu eksperiment da uspe, koliko je odusevljavao druge, kakvi su stavovi drugih teoreticara' i slicno. Iz vrlo jednostavnog razloga - neko to treba da plati / finansira. To sto nema finansijera - svedoci da je citava ta ideja suplja. Da ne kazem kolika se suprotnost otkrije kad dodje do nekog ostvarenja in situ. Gde je vrlo cesto nerazumevanje izmedju ponudjaca 'vlasti / teoreticara' i obicnog 'izvodjaca' - nepremostivo. Pa ce neki reci - ideja bila divna, no nije uspela ... etc, etc. Umesto da se u startu zapitao - hoce li to, uopste, neko? Sve ostalo je nemusto teoretisanje, ekvilibristika recima, igre 'gluvih telefona' i sl, sto sam imao prilike nekada da cujem i na nekim savetovanjima u Cavtatu, gde bi se okupii 'teoreticari' i palamudili beskrajno. Nikada nista oni nisu resili, niti je to imalo bilo kakvog 'svetsko-istorijskog'() uticaja na covecanstvo. Eto, samo jod jedna zezalica sajamskog tipa, za druzenje: ice, jice i ... hm. Nista novo na ovom svetu. Bottom line - ne mozes ti 'praviti pitu od zelena zita'. Gde na teoretskom planu, u zamracenoj prostoriji / totalnom mraku, u prikazu kroz neki Excel ili PowerPoint sve sljasti, a kad se upali svetlo - svi se iznenadjeno, pa i zbunjeno pogledaju uz mlaki aplauz. Sta ti vrede teoretske postavke kad to - nigde, nikada, nije uspelo. A i da jeste - mnogi bi bili strahovito, vise nego iskreno, iznenadjeni. Siguran sam da imas iskustva sa predavanja u skoli, kad se zaneses, a djaci se samo smejulje i podgurkuju. Nije bas prijatno suociti se sa nemoci 'reci / ideje', zar ne? A bolje je bilo da si otisao kuci, batalio to teoretisanje i bacio se na skijanje! Tamo bi sve tvoje piruete bile docekane aplauzom, a mozda i ovacijama. Osecas razliku izmedju nametanja mrtvih ideja i vesele, zivotvorne prakse!? Sad ces ti da kazes - nije sve u veselju. Nije. Ali daleko da je sve u suvoj skolastici. Ljudi od toga beze kao od 'praznog pasulja'. Mnogo buke, a malo zadovoljstva. ... Ne, sve je to rokenrol. Kakve ti papzjanije pises, lepo je sto si bio malo vedriji sa ovim. Pozzz...odoh na ručak kod prijatelja. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 15 minutes ago, Janne240 said: nisam učio samo iz tih udžbenika, nije mi namera nikakvo vredjanje, daleko bilo...samo nisam pisao to što si citirala, prosto ružno je diskusiju si time poentirala, bez potrebe. Bacala si neke linkove za bankrot odmah na startu... e ...? Naravno, i vec objasnila da ja iznesem svoju argumentaciju u startu, sve ostalo je pojasnjavanje. Pricati bajke o tom sistemu kako je bio odrziv nema smisla jer je prakticno dokazano da nije. To sto ti nazivas povrsno znanje, je u stvari efikasnost. Nema smisla sad da pisem roman od posta koji objasnjava zasto (ili da ponavljam sta su jos neki ljudi objasnjavali) da bi se ponovo vratili na pocetnu pricu da je sistem bio baziran na lopovluku, javasluku i nesposobnosti. I da je kao takav propao. Umesto toga ti krenes sa objasnjenjem "ali da su...." i kako nije sistem bio los nego, ovaj, kako si rekao nisu imali dovoljno vremena da dodju do Moderne Jugoslavije. To kod mene sve nakon "ali" nema znacenje. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) taman, da ja krenem sa ali da su ...ne ne i ne stoput ne! Nista ja ne držim da se u prošlosti treba ispravljati. Baš naprotiv moderna Jugoslavija nije mit i ona je postojala a ti uporna da je to mid i da nisu ni došli do moderne Jugoslaviji, pa eto šta reći sahranili ste je ali ne pre 30 godina u prošlom veku, nego ne znate ni kad je tajd dan i bio ni datum... Šta reći, i kažem gde se nalazi tačka od koje treba ići u diskusiju, ravnopravno i vi opet na restart. Zaista no comment, nije da nećete da se potrudite nego još da se ja sad izbudalašim sa svim korektno napisanim postovima prethodno, pa ne ide....što je mlogo mlogo je. Aj idem da ručam... Edited June 23, 2019 by Janne240 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 Tema nisu forumaši, za obe strane važi, već SFRJ. Molim vas da se držte toga. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 1 minute ago, Janne240 said: A što bih ih to pitao, i što bi ih to zanimalo, passe? Mislim kad držiš da nešto znaš ili znaš bolje, onda to kažeš. Nije razumljivo ono što ne napišeš do kraja i što smatraš a ne vidiš. Da, sada ima da probdem noć da odgovaram na tvoje full screen traktate. Budi srećan da sam ih uopšte pročitao. Dotle sam te i poštovao. Ne znam za druge članove Foruma da li su oni mogli toliko dugo da izdrže. Nisam te prijavio mada mislim da je ovo stvar za Moderaciju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 Evo. Moderacija je reagovala. Link to comment Share on other sites More sharing options...
e4_guy Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 Sve se radilo po licenci, a ponešto i bez . . . Licence. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) Izvinjavam se el ima neko da malo strpljenja i pažljivije pročita te postove i istakne poentu u par rečenica, tiče se SFRJ. Evo Eddard zamolio bih Te. Ja ću samo ukratko...SFRJ nije provizorijum, ozbiljna moderna država da li je mogla opstati ili ne, par mojih teza je dato ranije pročitajte slobodno rezimirajte i dajte neki normalan citat, bez poentiranja. Pitanje jeste: Da li je SFRJ raspolagala resursima da se ravnopravno transformiše u moderno kapitalističko društvo i bez ratova i uprkos krizi, koja defakto ne postoji (SFRJ) i koji su se defakto desili ili je kao kreditiran projekat bila terminirana za propast kad je Tito otišao čime se lišavamo bilo kakve odgovornosti za dalji istorijski, opet poznati rasplet. Eto još jedne pomoći, od mene pa zaista dosta. Edited June 23, 2019 by Janne240 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) 10 minutes ago, Yoyogi said: Da, sada ima da probdem noć da odgovaram na tvoje full screen traktate. Budi srećan da sam ih uopšte pročitao. Dotle sam te i poštovao. Ne znam za druge članove Foruma da li su oni mogli toliko dugo da izdrže. Nisam te prijavio mada mislim da je ovo stvar za Moderaciju. Jel po tvom sudu. 😄 Edited June 23, 2019 by Janne240 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janne240 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) 12 minutes ago, Yoyogi said: Evo. Moderacija je reagovala. E hvala ti,lepo od tebe sad možeš mirno da spavaš da ne čitaš traktate, već da tako u dve rečenice poentiraš, ipak je to lakše a i bezbednije. 😄 kad se već ne zna mnogo...bolje da se ne zna ništa. Edited June 23, 2019 by Janne240 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted June 23, 2019 Author Share Posted June 23, 2019 2 hours ago, Eddard said: Ah, Cockta... i dan danas je rado popijem kad naiđem na nju po ovdašnjim Balkan-Grill-ovima... iako po ukusu ne može da priđe CC, ali jbg, ukus nostalgije... 🙂 O ukusima je tesko raspravljati, inace ovde u Kanadi kada odem kod Italijana na picu uzmem i Brio, koji je najslicniji nasoj Cockti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 15 minutes ago, Janne240 said: Evo Eddard zamolio bih Te. Ja ću samo ukratko...SFRJ nije provizorijum, ozbiljna moderna država da li je mogla opstati ili ne, par mojih teza je dato ranije pročitajte slobodno rezimirajte i dajte neki normalan citat, bez poentiranja. Ovaj stav je potpuno ravnopravan sa onim drugim i o njemu se i raspravlja. 15 minutes ago, Janne240 said: Pitanje jeste: Da li je SFRJ raspolagala resursima da se ravnopravno transformiše u moderno kapitalističko društvo i bez ratova i uprkos krizi, koja defakto ne postoji (SFRJ) i koji su se defakto desili ili je kao kreditiran projekat bila terminirana za propast kad je Tito otišao čime se lišavamo bilo kakve odgovornosti za dalji istorijski, opet poznati rasplet. Slažem se o tome može da se raspravlja, ali ne preko Late_Mother, titula i profesura samih forumaša i njihovih RL kvalifikacija sl, o čemu ste se bavili prethodnih strana. Dakle, nazad na diskusiju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted June 23, 2019 Author Share Posted June 23, 2019 1 hour ago, Janne240 said: Štitila je ili nije? Po mom shvatanju jeste i normalno je da to radi ili da potpuno liberalizuje tržište, što je tada zaista bilo van pameti. Šta je tu sporno? Jesi u šahu ili misliš da imaš pat? pa čekaš neko moju promenu pozicije... Kad Tramp udara tarife, to je ok Tako ti je ovde kod odredjenih forumasa . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 13 minutes ago, Janne240 said: E hvala ti,lepo od tebe sad možeš mirno da spavaš da ne čitaš traktate, već da tako u dve rečenice poentiraš, ipak je to lakše a i bezbednije. 😄 kad se već ne zna mnogo...bolje da se ne zna ništa. Pa šta? Neko ko ima nešto da kaže ne bude sateran u ćoše tek tako a toliko je napisao. Čak je i članstvo pozivao da se bolje obrazuje. Bilo je to pre, na pokojnom Forumu, mobbing, nema to ovde koliko vidim da te ekipa skenja i vodi na ban. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoran59 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) 46 minutes ago, Angelia said: ......... ... da bi se ponovo vratili na pocetnu pricu da je sistem bio baziran na lopovluku, javasluku i nesposobnosti. I da je kao takav propao. ......... Opet se vrtimo u istom krugu... Nije sistem nego Balkan, citiram, "baziran na lopovluku, javasluku i nesposobnosti". Za dokaz, dovoljno je da pogledas danasnju situaciju u ex-Yu drzavama - okruglo 30 godina nakon propasti "pogresnog sistema". Zasto Cesi ne koriste "bivsi sistem" kao izgovor? Moja jugonostalgija se sastoji u tome sto mi je strahovito zao tolikih stradalih ljudi i tolike stete - a sve sto smo postigli je da dokazemo da smo budale svako za sebe a ne samo zajedno. Sto se tice teme, tj. proizvodnje kvalitetnih stvari, naravno da je bilo odlicnih i uspesnih proizvoda - samo, oni su bili takvi uprkos sistemu Balkanu, a ne zbog njega. A losih stvari, nerentabilne proizvodnje itd. je bilo i vise nego je trebalo zato sto je precesto proizvodnja ili izgradnja necega bila politicka a ne ekonomska ili tehnicka odluka. Sve u ime tzv. "industrijalizacije drzave". Negde sam davno citao o primeru 4 opstine koje se dodiruju coskovima i svaka je imala seceranu. Sve 4 secerane su radile sa 10-ak % kapaciteta, ali su bogme imale i veliku tablu sa imenom predsednika opstine koji je "svecano pustio u rad" novi pogon. Naravno, propale su jer su bile preskupe - premalo proizvodnje i prodaje da pokrije troskove najmodernije opreme. I tu ne pomaze sto je proizvedeni secer mozda bio vrhunski. Naravno, fale mi neki proizvodi, a i sam pomislim "al' se nekad dobro jelo" - ali to je nostalgija za mladim danima a ne za drzavom uspesne industrije ili ekonomije Edited June 23, 2019 by zoran59 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) 1 hour ago, Yoyogi said: Sporno je ovo: ne znam da li je država štitila domaće proizvode To ne znaš? To ruinira sve što si pre rekao. Meni je draze ono" "ne znam" posto je to i sustina celog opusa. Tako je receno i neko to tako mora da prezentira. Sva industrija je bila zdrava, ali su strane slike delovale negativno i sve je prekrio sneg. 5000 ljudi pravi 30000 traktora, ma to je bila slia vestine i kradje. :) Edited June 23, 2019 by mrd Da bude jasnije ne znam nije vezano za janu vec za vodjenje zemlje i zdrave svetko-standardne industrije. Niko od partiskih vodica nista nije znao. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 (edited) ... Edited June 23, 2019 by Yoyogi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 16 minutes ago, zoran59 said: Opet se vrtimo u istom krugu... Nije sistem nego Balkan, citiram, "baziran na lopovluku, javasluku i nesposobnosti". Za dokaz, dovoljno je da pogledas danasnju situaciju u ex-Yu drzavama - okruglo 30 godina nakon propasti "pogresnog sistema". Zasto Cesi ne koriste "bivsi sistem" kao izgovor? Moja jugonostalgija se sastoji u tome sto mi je strahovito zao tolikih stradalih ljudi i tolike stete - a sve sto smo postigli je da dokazemo da smo budale svako za sebe a ne samo zajedno. Sto se tice teme, tj. proizvodnje kvalitetnih stvari, naravno da je bilo odlicnih i uspesnih proizvoda - samo, oni su bili takvi uprkos sistemu Balkanu, a ne zbog njega. A losih stvari, nerentabilne proizvodnje itd. je bilo i vise nego je trebalo zato sto je precesto proizvodnja ili izgradnja necega bila politicka a ne ekonomska ili tehnicka odluka. Sve u ime tzv. "industrijalizacije drzave". Negde sam davno citao o primeru 4 opstine koje se dodiruju coskovima i svaka je imala seceranu. Sve 4 secerane su radile sa 10-ak % kapaciteta, ali su bogme imale i veliku tablu sa imenom predsednika opstine koji je "svecano pustio u rad" novi pogon. Naravno, propale su jer su bile preskupe - premalo proizvodnje i prodaje da pokrije troskove najmodernije opreme. I tu ne pomaze sto je proizvedeni secer mozda bio vrhunski. Naravno, fale mi neki proizvodi, a i sam pomislim "al' se nekad dobro jelo" - ali to je nostalgija za mladim danima a ne za drzavom uspesne industrije ili ekonomije Druže, imaju mnogi ovde (i ja sam) taj "žal za mlados'" , možda bi topik i trebao da se preimenuje u nekom tom značenju. Kao "Žal za SFRJ". Mada se ovde rasturaju socijalističke koncepcije i potka našeg života u SFRJ. Moguće, da su Mods mnogo mlađi od nas pa i da ne shvataju šta mi pričamo, oko čega se sporimo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrd Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 2 minutes ago, Yoyogi said: Druže, imaju mnogi ovde (i ja sam) taj "žal za mlados'" , možda bi topik i trebao da se preimenuje u nekom tom značenju. Kao "Žal za SFRJ". Mada se ovde rasturaju socijalističke koncepcije i potka našeg života u SFRJ. Moguće, da su Mods mnogo mlađi od nas pa i da ne shvataju šta mi pričamo, oko čega se sporimo. Ja bih rekao da smo se mi i odmetnuli, sto smo imali slobodnu misao i u jednom indokriniranom okruzenju, koje je nasledjeno iz komunisticke SFRJ "Zastita imena i dela druga Tita." gde nismo cutali. Ovo su vam skolski primeri izjava kako treba da pricam, da me ne odvedu. Tolika amnezija da se ne secamo nestasica kafe, ulja, praska za ves, je nesto extra. Ne shvatiti da su svi ti masinski giganti bili napraveljeni kao day-care da 10%, obezbedjuje profit, a 90% ide do radnog mesta i tamo sedi, kako bi svi bili na broju. Da se niko ne buni. To tek moze da se shvati kada se vide postrojenja nekih vodecih fabrika u svetu i snimi povrsina koju oni zauzimaju, su zauzimali i onda pogleda kako je to bilo sa nasim "fabrikama". Ovo je "Zal' za mladost" posto ne verujem da moze da se zali za SFRJ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 4 minutes ago, zoran59 said: Opet se vrtimo u istom krugu... Nije sistem nego Balkan, citiram, "baziran na lopovluku, javasluku i nesposobnosti". Za dokaz, dovoljno je da pogledas danasnju situaciju u ex-Yu drzavama - okruglo 30 godina nakon propasti "pogresnog sistema". Zasto Cesi ne koriste "bivsi sistem" kao izgovor? Moja jugonostalgija se sastoji u tome sto mi je strahovito zao tolikih stradalih ljudi i tolike stete - a sve sto smo postigli je da dokazemo da smo budale svako za sebe a ne samo zajedno. Sto se tice teme, tj. proizvodnje kvalitentnih stvari, naravo da je bilo odlicnih i uspesnih proizvoda - samo, oni su bili takvi uprkos sistemu Balkanu, a ne zbog njega. A losih stvari, nerentabilne proizvodnje itd. je bilo i vise nego je trebalo zato sto je precesto proizvodnja ili izgradnja necega bila politicka a ne ekonomska ili tehnicka odluka. Sve u ime tzv. "industrijalizacije drzave". Negde sam davno citao o primeru 4 opstine koje se dodiruju coskovima i svaka je imala seceranu. Sve 4 secerane su radile sa 10-ak % kapaciteta, ali su bogme imale i veliku tablu sa imenom predsednika opstine koji je "svecano pustio u rad" novi pogon. Naravno, propale su jer su bile preskupe - premalo proizvodnje i prodaje da pokrije troskove najmodernije opreme. I tu ne pomaze sto je proizvedeni secer mozda bio vrhunski. Naravno, fale mi neki proizvodi, a i sam pomislim "al' se nekad dobro jelo" - ali to je nostalgija za mladim danima a ne za drzavom uspesne industrije ili ekonomije Pa sad to je otvoreno pitanje. Znas vec sta ja mislim o mentalitetu Balkana, medjutim to mu dodje kao kokoska i jaje. Da li je taj sistem bio posledica mentaliteta ili je sam sistem imao uticaja da se taj mentalitet ukoreni ili rasiri krila? Cinjenica je da je pre WW2 bilo nekih uspesnih industrijalaca na tom prostoru. Da '45 i kasnije nije dat legitimitet kradji i poltronstvu - da li bi taj Balkan otisao u drugom pravcu? To vec spada u domen SBBKBB. Ja mislim da je moguce. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoran59 Posted June 23, 2019 Share Posted June 23, 2019 4 minutes ago, Angelia said: Pa sad to je otvoreno pitanje. Znas vec sta ja mislim o mentalitetu Balkana, medjutim to mu dodje kao kokoska i jaje. Da li je taj sistem bio posledica mentaliteta ili je sam sistem imao uticaja da se taj mentalitet ukoreni ili rasiri krila? Cinjenica je da je pre WW2 bilo nekih uspesnih industrijalaca na tom prostoru. Da '45 i kasnije nije dat legitimitet kradji i poltronstvu - da li bi taj Balkan otisao u drugom pravcu? To vec spada u domen SBBKBB. Ja mislim da je moguce. Ma, nije. Ako nije uspelo nakon '45. - zasto uporno ne uspeva ni nakon '95.? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now