Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[Plavi Dres]

Novinari časopisa "Vreme" sproveli su preliminarno istraživanje o onome što se sinoć dogodilo u 19:11. https://vreme.com/vesti/vreme-istrazuje-dementori-i-stampedo-u-kralja-milana/?fbclid=IwY2xjawJDthdleHRuA2FlbQIxMQABHQxfU5COdNgZR7nA6RciiQ1eVs_os8GtWDGIc2JxF8-xbkG3jfjUyeKulQ_aem_SoA5Ojv_JcU-Rd2lnGCl3A

Ukratko još uvek je nejasno koje bi to bilo oružje/oruđe. Naravno, kako i sami kažu rano je za konačne zaključke. 

Edited Sunday at 02:10 PM by Plavi Dres

[Son_of_a_gun]

Mislim da prvi put pišem na ovoj temi. Pokušaću da artikulišem neke svoje misli, ko želi da pročita neko mišljenje sa strane. Daleko od toga da je nepristrasno, naprotiv, mislim da jednako mrzim gnjidicu i njegovo leglo vaški jednako kao i svi vi a i mnogo duže, znam ga još iz rata sa Pala dok se predstavljao kao novinarčić sa S kanala gdje je sa pokojnim Ristom Đogom trovao narod(e) mnogo jače nego što “sto muslimana za jednog Srbina” odslikava.

 

Pre svega on vam neće ništa dati mirnim putem, potpuno je iluzorno o tom razmišljati. Čak i da se izborite za regularne izbore (a nećete) i da ga pobjedite na njima (a nećete, bar sa trenutnim političkim snagama) on vam neće predati vlast mirnim putem. Ovo ne mogu dovoljno jako da naglasim.

 

Sad kad sam to napisao da kažem da je jučerašnji skup iz mog ugla bio jedan jak flop. Sve što je mjesecima građeno trebalo je juče da doživi kulminaciju u konkretnom smislu a desilo se jedno veliko ništa. Ok, možda je previše bilo da očekujem da se desi novi 5. oktobar ali nešto se moralo konkretizovati. Da li smo oslobodili institucije, jesmo li oslobodili RTS, da li tužilaštvo počinje da radi svoj posao? Je li predstavljen bilo kakav plan za dalje, neki rokovi, radikalnije blokade, povećanje obima štrajka, bilo šta? Studenti su zvali i narod je došao za šta tačno? 300-500 hiljada, nije bitno koliko tačno, ljudi je došlo svako sa svojom mukom i bijedom, sa nadom da će konačno da vide početak kraja. I ništa. S te strane nije pošteno bilo ni reći narodu ako vam se ne sviđa ovo mi ćemo skinuti prsluke i odosmo. Zvali ste, došli smo, dali podršku, ko će da podrži svakog od nas?

 

Ko može da pogleda nastavnicu sa platom od 700 dinara i troje gladnih usta u kući da je juče bilo baš super i da ćemo tako i ubuduće, šest mjeseci, godinu, pet godina… Da se skupljamo, hodamo, ćutimo, pjevamo, mašemo zastavama, pravimo snimke za mreže i tako… Sa nadom da će na kraju jedan bolestan čovjek da ozdravi i kaže izvinite narode, malo sam prezupčio, ne zamjerite i evo vam sve.

 

Vjerujte da se on jutros probudio mnogo raspoloženiji nego juče jer je shvatio da neće niko nasilno da mu otme bilo šta što je on već davno oteo. Ovakav vid protesta on ne jebe dva posto, jedino čega se on plaši je sila i juče mu je prezentovano da te sile neće biti čak ni kad se na jednom mjestu okupi kritična masa za tako nešto.

 

Pa je otišao dalje, gađao vas je zvučnim topom pa ništa, bukvalno vas zajebava sad. Sutra će silom da kopa u Jadru, sutra će silom da gradi Expo, sutra će silom da vas odstreljuje pojedinačno mimo mase tako što će da vas hapsi, otpušta, prijeti porodici zato što sad zna da mu se niko neće oduprijeti, bar ne na način koji bi mu zadao bilo kakve stvarne probleme. 
 

A narod je otišao kućama solidno razočaran i nadrndan, bez obzira šta bilo ko kaže. Propuštena je istorijska šansa da se slomi ovaj kriminalni i, pre svega, nelegitimni režim i da počne rađanje nekog novog, slobodnog i prosperitetnog društva.

 

Kad će se opet desiti ne znam i dosta sam skeptičan za dalji tok protesta. Nadam se da griješim ali evo gledam, silom prilika, kod punca cijeli dan krmke sa malih ekrana, lažne analitičare i politikante, raspoložene i umirene, Ceca nam poručuje sa Blica da Mile voli disko, sve je ok, neće zemlja stati i neće doći neki ljuti ljudi da nam uzmu sve ovo što smo s mukom godinama pokrali.

 

Eto, ja toliko, ne zamjerite i praštajte ako sam nekog uvrijedio. 

[suptil]

Dan posle mogu samo reci da je juce u Beogradu postojala kriticna masa na ulici. Ko je to i zasto zaustavio pitanje je za opoziciju. Umesto odgovora na delu imamo objavljivanje bajkovitih slika sa protesta.

[SteveFrancis#3]

Na kraju, nije vise ni bitno kako se tacno zove uredjaj koji je upotrebljen i koja je tehnika/mehanika njegovog rada. Ono sto je bitno jeste da je upotrebljen u tacno odredjenom trenutku kada ce imati najvece efekte, dakle potpuno umisljajno i sa ciljem i idejom da izazove najteze posledice, smrt ljudi kao direktnu posledicu formiranja stampedo reakcije koja je sasvik normalna i ocekivana u takvim okolnostima. Bestijalan akt.

[Edinburgh]

3 minutes ago, NMX said:

 

Najveca zabluda ovde je da je Vucic ruski/kineski/orbanov/eu/usa covek. Posebno ovo za ruski. To nam je licno on prodao. Sebe radi, ofkors.

 

On je kurva koja se jebe sa svakim ko joj treba, dajuci svakome nesto. Nekad vise nekad manje. Jer zna da tako sebe stiti, da istovremeno ima 3,4 ili 5 makroa. Svima malo fabrike, infrastrukturu, zajmove, ulaganja...sve na ravne casti. Nekad nekom manje nekad vise ali poenta - da ga svi stite. I to ne jer ga vole nego jer imaju direktan interes. Zato sam skoro pisao, koliko njemu treba stabilnost i koliko mu sve ovo smeta jer mu nestabilnost donosi pozive iz ambasada zabrinutih investitora.

Radi za sebe to je nesporno. To isto je radio jedan koji je umro pre 40+ godina ali sa mnogo vise stila, a ovaj bi da reciklira to.  Medjutim nisu sve strane tretirane jednako -  pogledajmo vecinsku orijentaciju u Srbiji - kada bi sutra rekao ulazimo u NATO i EU za pet dana, skupio bi se veci broj demonstranata nego juce na nasem protestu.  E, tu atmosferu je on kreirao i tu je njegova najveca krivica i razlog za zaostajanje ove zemlje. Ne vrede auto putevi kada je socijalna infrastruktura razorena - prosto receno sta ce nam put na kojem se voze dzudze u drzavnim Superbima.   Sada je potrebno par godina usmerene kampanje da se postavimo na normalan kolosek, i to tek po dolasku normalne vlasti. Medjutim, godine i nasi zivoti prolaze, a azdaja je i dalje tu - za mene je ponizavajuce sto sam 91-ve bio na demonstracijama i sto sada posle 34 godine moram ponovo. (*tada je ona plisana cunt, a Udbas od rodjenja i satro glumac, sve razvodnio i razorio, a vidimo ga sada u Shit Tvitu, kako se potpuno razotkrio). 

[Nicklord]

11 minutes ago, suptil said:

Dan posle mogu samo reci da je juce u Beogradu postojala kriticna masa na ulici. Ko je to i zasto zaustavio pitanje je za opoziciju. Umesto odgovora na delu imamo objavljivanje bajkovitih slika sa protesta.

Zaustavili su studenti zato što njihov plan nije da se tuku sa policijom i da pale zgrade 

[DJ_Vasa]

13 minutes ago, suptil said:

Dan posle mogu samo reci da je juce u Beogradu postojala kriticna masa na ulici. Ko je to i zasto zaustavio pitanje je za opoziciju. Umesto odgovora na delu imamo objavljivanje bajkovitih slika sa protesta.

 

Iako je delom odgovorio Nicklord, to nije ni pitanje za opoziciju. Niti su organizovali protest, niti su nasilno delovali, niti bi se išta korisno desilo sve i da je neko uleteo u Skupštinu i sve razvalio.

[Volter]

Vučić prozvao VJT i posle samo pola sata ono odmah reagovalo i naložilo identifikovanje lica koja su širila lažne vesti u vezi zvučnog topa.

[suptil]

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Iako je delom odgovorio Nicklord, to nije ni pitanje za opoziciju. Niti su organizovali protest, niti su nasilno delovali, niti bi se išta korisno desilo sve i da je neko uleteo u Skupštinu i sve razvalio.

 

8 minutes ago, Nicklord said:

Zaustavili su studenti zato što njihov plan nije da se tuku sa policijom i da pale zgrade 

Cemu onda pumpanje mesecima? Studio!

[McLeod]

Ovako, spremite se za jedan duzi post. Prvo, od jutros pokusavam da rekonstruisem sta se tacno desilo i pricao sam sa nekim studentima, drugim ljudima sa kojima imam kontakt koji su bili na kriticnim mestima i mislim da mogu da tvrdim da sam sa njima sa nekom solidnom tacnoscu dosao do priblizno dobre rekonstrukcije, ako ne 100% tacne.

 

Nije bio samo zvucni top. Ovo je bila koordinisana akcija i juce su studenti vrlo verovatno spasili stotine zivota, ako ne i hiljade. Zato oni koji su sada razocarani time sto je protest "propao" i "nikada vise necemo da se skupimo ovako" i "protracili smo energiju" bi prvi trebalo da procitaju ovo i nadam se promene misljenje, jer je ta prica sigurno u rangu najglupljih stvari koje su na ovom forumu napisali.

 

Protest ne da nije propao, nego je ovaj protest bio sam uspesniji nego peti oktobar i danas sam posle ovih razgovora apsolutno i potpuno siguran da ce svanuti i taj cuveni sesti oktobar i da su ovoj garnituri dani odbrojani. Sinoc su potpisali svoju presudu. A evo sta se desilo.

 

Da krenemo od pocetka i od onoga sto je svima ocigledno - Vucic je sve uradio da prvo smanji broj ljudi, a onda je pizdeo sto je broj ljudi takav i nesegmentiran da nije mogao da odradi svoju false flag operation koja je bila ocigledna. Cacilend je posluzio toj svrsi da malo razbije demonstante i jasno je bilo da je to bila slaba tacka gde ako se desi nesto, desice se tu.

 

Studenti su to identifikovali takodje i vagalo se do kraja da se ceo protest skroz izmesti, zbog toga i ona objava ujutru da se ljudi zovu na Slaviju. Ipak, shvatili su da je za to kasno i da ce biti previse ljudi i pretpostavili su da ce ipak velike grupe krenuti i ka skupstini i Cacilendu i zbog toga su to sklonili i resili da sa bajkerima i veteranima naprave najvecu mogucu silu na svojoj strani kako bi Vuciceve placenike odgovorili na taj nacin od njihove namere.

 

Sat je otkucavao, Vucic je bio sve nervozniji. I tu pravi gresku. Mislim da je zvucni top bio improvizacija sa njegove strane, da nije bio planiran, osim kao sredstvo odbrane ako sve postane previse nasilno i opasno za njih.

 

Odlucio je da ga iskoristi kao sredstvo napada u trenutku kada je paznja najmanja, za vreme tisine, kako bi u tih par minuta napravio pometnju i odradio svoj plan.

 

E sad, sta je bio plan? Plan je bio da se ovi sto su bili u EMS infiltriraju i napadnu kao lazni demonstranti Cacilend, satro se sukobe sa mandirilima tamo, povuku ljude za sobom, i onda u maniru onih protesta protiv korone ko se seca da krenu da lemaju ljude, to predstave kao napad na institucije, nasilne demonstracije, izvedu zandarmeriju i dobiju legitimitet da rade sta hoce. To im je oduvek modus operandi.

 

Kvaka sa tim planom je sto su bili provaljeni i oni su znali da su provaljeni i sto je bilo previse ljudi da bi to mogli suptilno da urade. Zbog toga zvucni top. I to mozda ne jedan talas, nego dva! Evo zasto:

 

Ljudi koji pricaju sta su culi i osetili se ne poklapaju potpuno. To nije preterano cudno imajuci u vidu sok i paniku, ali jedna stvar se ne moze objasniti - ljudi pricaju da je talas dosao iz dva razlicita smera - Terazije i Trg Nikole Pasica. Da bi se to desilo, morao bi da bude sirok kao Pionirski park, a to je nemoguce. Ali to se moze objasniti ako su ispalili dva udara, a ako se samo pogleda mapa, jasno je odakle - sa Andricevog venca.

 

Ono sto ljudi nisu shvatili je da je bilo planirano da zvucnim topovima naprave pometnju na tom prostoru, u isto vreme krenu da bacaju kamenice sa zgrada i onda u tom haosu da crnokapuljasi napadnu Cacilend. U tom haosu i napadu, posle inicijalnog soka, povukli bi neke ljude i krenuo bi potpuni haos.

 

Studenti su ih provalili jer nisu bili bas skroz koordinisani i taj napad i pokusaj infiltracije je poceo minut ranije. Top je bio u 19:11, a vrlo verovatno je trebalo da pocne u 19:10 i ovi su krenuli. Taj minut i reakcija studenata redara je spasla zivote, ovi debili su ostali sami i pokusaj je propao.

 

Onda se zandarmerija koja je planirana da se ukljuci i razbija protest vozala po gradu sat vremena i nije intervenisala jer nije imala ni zbog cega da intervenise.

 

Epilog - studenti su 4D sahistu juce matirali tako sto su piona promovisali u konja i potpuno ga ponizili i porazili. Sada smo u ireverzibilnom procesu koji moze trajati dugo i moramo biti spremni na to, ali su mu dani definitivno odbrojani. Posle ovoga juce nema nazad.

 

E sad, sta dalje, pitate se? Stvar je prosta, zavisi od studenata, a iako sam prvi imao neke sumnje u njih, od danas vise nemam. Ma koliko da postoje tamo oni sa kojima ne delim vrednosti, ma koliko mislim da su mnogi poleteli malo i misle da su uhvatili boga za muda, dovoljno su pametni, organizovani i slozni i odlucni da se ovo izgura do kraja. Ali mi moramo da im pomognemo.

 

Sledeci korak mora da bude paralizovanje sistema strajkovima. Moramo da rovarimo tamo gde ga boli, ali takodje gde imamo sanse za uspeh. EPS i Kolubara mislim imamo dobre sanse, jer su tamo vec ljudi nezadovoljni i bili su na protestima. Sudstvo takodje, moramo osnaziti one koji se bune protiv Stefanovica i Dolovac, moramo im paralisati taj sastav. I tako dalje, gde god ima sanse pokusavati, autobuski i zeleznicki prevoz bih batalio jer mislim da tu nema sanse, jedino neke male sabotaze, ali to bi bas stavilo pritisak na pojedince pa to tesko da bi uspelo.

 

Sledeci korak je ono sto je pomenuo BB - dalje regionalno budjenje. Pravljenje akcija u rejonu, da se fakulteti podele i svoj region dalje bude, zajedno sa gradjanima. Sirenje ljubavi, sloge, budjenje u tim izolovanim ljudima koji u Vucicu vide Tita bratstva i jedinstva. Razgovor sa njima, ono "tabananje" koje pominjem ko zna od kad, koje opozicija mora da radi.

 

Kroz to, profilisanje novih ljudi koji imaju poverenje studenata i koji rade i setaju zajedno sa njima i ucestvuju u tim akcijama i promovisanje istih u novi pokret koji ce izazvati SNS na vanredne izbore. Uz dogovor da se fokusira sve na studentske zahteve i pravnu drzavu, bez mrsenja muda o Rusiji EU i slicno. Znaci studentski program, studentska borba.

 

Stanemo svi iza njih, pobedimo Vucica, ako ne prizna, onda ulazimo u scenario pada Milosevica. To su, verujem, nuzni dalji koraci, ali sta god studenti odluce, mi MORAMO da pratimo i podrzimo, jos jace i vise nego do sad.

 

Za danas toliko.

 

 

[DJ_Vasa]

3 minutes ago, suptil said:

Cemu onda pumpanje mesecima? Studio!

 

Studenti su mnogo puta sasvim jasno rekli da ih zanima isključivo ispunjenje zahteva, plus da ne žele da se petljaju u to ko će biti na vlasti jer se za to pita celokupno društvo. Za opoziciju pojma nemam šta zapravo hoće.

[Clash]

5 minutes ago, suptil said:

 

Cemu onda pumpanje mesecima? Studio!

Sto kazu Delije:

ZATO

[Beonegro]

5 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Studenti su mnogo puta sasvim jasno rekli da ih zanima isključivo ispunjenje zahteva, plus da ne žele da se petljaju u to ko će biti na vlasti jer se za to pita celokupno društvo. Za opoziciju pojma nemam šta zapravo hoće.

I dokle su stigli sa ispunjavanjem zahtjeva? 

[DejoLazaKalina]

NIje bas pat pozicija, vlast vodi dobrano. 

Prvo, ovakva energija vise ne moze da se ponovi. 

 

Drugo, profesori ne mogu vecno da budu bez plata, potpuno je ocekivano da krenu sa nastavom jer se od  vazduha ne zivi.  

 

Neki plenumi vec razmatraju povratak normalnim predavanjima. 

 

CIm se nastavnici vrate u skole, gotovo je. A nastavnici ne mogu jos dugo

[DJ_Vasa]

Just now, Beonegro said:

I dokle su stigli sa ispunjavanjem zahtjeva? 

 

Delimično za ona pomilovanja i ne znam za četvrti, to je više pitanje za univerzitete.

[McLeod]

1 minute ago, DejoLazaKalina said:

NIje bas pat pozicija, vlast vodi dobrano. 

Prvo, ovakva energija vise ne moze da se ponovi. 

 

Drugo, profesori ne mogu vecno da budu bez plata, potpuno je ocekivano da krenu sa nastavom jer se od  vazduha ne zivi.  

 

Neki plenumi vec razmatraju povratak normalnim predavanjima. 

 

CIm se nastavnici vrate u skole, gotovo je. A nastavnici ne mogu jos dugo

 

Niko se ne vraca na predavanja. Godina je zavrsena.

[Nek grmi jako]

 

 

Idemo dalje.

 

Što bi rekao Čerčil, ovo nije kraj. Nije čak ni početak kraja. Ali je možda kraj početka. Inicijativa je u rukama studenata, vlast više ne može da deluje ofanzivno i prelazi u apsolutnu defanzivu.

 

 

Edited Sunday at 02:54 PM by Nek grmi jako

[Nicklord]

5 minutes ago, DejoLazaKalina said:

NIje bas pat pozicija, vlast vodi dobrano. 

Prvo, ovakva energija vise ne moze da se ponovi. 

 

Drugo, profesori ne mogu vecno da budu bez plata, potpuno je ocekivano da krenu sa nastavom jer se od  vazduha ne zivi.  

 

Neki plenumi vec razmatraju povratak normalnim predavanjima. 

 

CIm se nastavnici vrate u skole, gotovo je. A nastavnici ne mogu jos dugo

Koji plenumi?

Edited Sunday at 02:52 PM by Nicklord

[Beonegro]

4 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Delimično za ona pomilovanja i ne znam za četvrti, to je više pitanje za univerzitete.

U jednu ruku jesu, u drugu ruku nisu? 

[McLeod]

Malopre sam zaboravio - vi koji pricate da se energija prosula i da "nista nije uradjeno" bi mogli malo samo da razmislite sta bi se desilo i da je Vucic juce pobegao u Dominikansku Republiku da ne postoji nikakva legitimna politicka opcija koja bi preuzela vlast, ne postoji nikakva garnitura ljudi (osim parcijalno) koja bi mogla da bude bilo kakva drustvena snaga koja bi drzala drustvo i drzavu pod kontrolom.

 

Jedini koji imaju legitimitet i politicki kapital su studenti, ali oni ga nisu unovcili. Oni su pozvali na mirne proteste i 90% ljudi je doslo na mirne proteste.

 

Vas 10% glasne ogromne manjine koja sada izrazava svoje nezadovoljstvo ste mogli da se pokazete juce kada su studenti bacili svoje prsluke i rekli da ovo vise nije studentski protest.

 

Sto niste iskoristili to? Umesto da budemo zahvalni sto su spasli zivote i nadigrali Vucica, mi sa oprostenjem jedemo govna.

[DJ_Vasa]

Just now, Beonegro said:

U jednu ruku jesu, u drugu ruku nisu? 

 

Svakako da nisu u celosti, a konstatovaće kada se to bude desilo.

[Beonegro]

EDIT: izvinjavam se, ja sam izabrao da odem iz Srbije jer mi se ne sviđa kako tamo stoje stvari i nemam pravo da vam solim pamet. Sve najbolje vam želim.

Edited Sunday at 03:01 PM by Beonegro

[Don Dusko]

Jebiga ljudi. Nenadlezni pricaju cele nedelje kako ce biti nasilja a vi bi da bude?Pa to bi bio penal za njega..Pricao bi esam vam rekao oni to nerade zbog zahteva vec zbog nasilja!

Ovako su ga studenti ponizili i sad on mora da menja pricu iz korena + je napravio veliku gresku sa tim zvucnim topom.

Ne moze da se pravda nasiljem kojeg nije bilo.

[nemanjaol]

2 minutes ago, McLeod said:

Malopre sam zaboravio - vi koji pricate da se energija prosula i da "nista nije uradjeno" bi mogli malo samo da razmislite sta bi se desilo i da je Vucic juce pobegao u Dominikansku Republiku da ne postoji nikakva legitimna politicka opcija koja bi preuzela vlast, ne postoji nikakva garnitura ljudi (osim parcijalno) koja bi mogla da bude bilo kakva drustvena snaga koja bi drzala drustvo i drzavu pod kontrolom.

 

Jedini koji imaju legitimitet i politicki kapital su studenti, ali oni ga nisu unovcili. Oni su pozvali na mirne proteste i 90% ljudi je doslo na mirne proteste.

 

Vas 10% glasne ogromne manjine koja sada izrazava svoje nezadovoljstvo ste mogli da se pokazete juce kada su studenti bacili svoje prsluke i rekli da ovo vise nije studentski protest.

 

Sto niste iskoristili to? Umesto da budemo zahvalni sto su spasli zivote i nadigrali Vucica, mi sa oprostenjem jedemo govna.

 

Slažem se. Plus je malo neumesno lamentiranje ljudi koji ni ne žive u Srbiji i nisu bili na ulici što se juče 'ništa konkretno nije desilo'

 

To konkretno bi značilo da je pala krv i da ima poginulih.

 

Možemo da diskutujemo dosta o tome šta je zapravo bila Vučićeva namera sa svim postupcima koje je preduzimao. Meni moja teza o 'duplom blefu' još uvek deluje moguća, ali to je sada svakako gotovo.

 

Mislim da oni ne bi smeli da izazovu nasilje da je glavni skup i cela masa bila ispred skupštine, pošto bi time žrtvovali svoje falange iz Ćacilenda za koje već po netu izlaze informacije da su ne samo kriminalci već i neki niži funkcioneri sns-a.

 

Studenti su želeli po svaku cenu da izbegnu nasilje i to su sproveli kako treba.

 

Bila bi druga priča da su Vučićevi huligani krenuli masovno da mlate narod, a da nije bilo reakcije. Zapravo je bilo kakav kontakt sa njima većinski i izbegnut.

[Nek grmi jako]

Slušam i čitam kako smo juče mogli ovo i kako nismo uradili ono...

 

I mislim se, kako li je bilo režimlijama dok su gledali najveću koncentraciju ljudstva u Srbiji, koja mirnim hodom ide protiv njih? Šta li im se motalo po mislima? Koliko su tek oni u dilemi zašto su nekada uradili ono, a nisu učinili nešto drugo? Da li su baš toliko morali da vlastite sudbine vežu za sudbinu jednog čoveka?

 

Kako je uopšte moguće da se neko i zapita na kojoj je strani danas bolje biti? Na njihovoj ili našoj?

 

A za nas nema veće pobede od toga... Niti većeg poraza za njih.

Edited Sunday at 03:05 PM by Nek grmi jako