Jump to content

Vox Left - Vox Right - Cancel, Retry?


DameTime

Recommended Posts

7 hours ago, ters said:

Evo sam se potrudio da pronadjem za tebe. Primijeti da je predmet koji je taj neko polagao "marksisticka filozofija"

 

Što očigledno nije fizika, čak i ako je ispit na PMF-u. @robespierre: pre nego što se izbace ekstremne  tvrdnje tipa "u komunizmu se nije predavao Hajzenbergov princip neodređenosti" ipak treba proveriti činjenice.

 

Prilično sam ubeđen da ni većina predavača "marksističke filozofije" u SFRJ nije negirala pomenuti princip, osim sumanutih osoba poput Mire Marković. 

 

Uostalom razne sumanute ideje nisu vezane samo za komunistička društva, raznih kreacionista i ravnozemljaša ima više nego dovoljno u XXI veku u zemljama najliberalnine ekonomije.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Marksizam? Nisu ga ni Britanci shvatali oziljno dok su Marks i Engels ziveli stvarali u Londonu.

Problem je ono sto se izrodilo kasnije iz tog derivata socijalizma sirom sveta.

Kod nas Radikali u XIX veku i njihovi naslednici krajem `80ih Radikali, a kasnije i Naprednjaci.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, DameTime said:

Joj, nezaboravna diskusija na temu marksizma na USA temi 🥲

 

Ispravka.

 

1 hour ago, Kronostime said:

Problem je ono sto se izrodilo kasnije iz tog derivata socijalizma sirom sveta.

Kod nas Radikali u XIX veku

 

Stari radikali nemaju veze sa marksizmom, tu našu struju su praktično ustanovili sledbenici Svetozara Markovića koji uopšte nije bio fan Marksa.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Smrtokapa said:

 

Ispravka.

 

 

Stari radikali nemaju veze sa marksizmom, tu našu struju su praktično ustanovili sledbenici Svetozara Markovića koji uopšte nije bio fan Marksa.

Sem Pere Todorovica i jos par pisanija i delovanja stvarno nemaju....:classic_biggrin:

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Stiletto said:

Svež primer cancel kulture, iskopali mu (joj) tvitove od pre X godina i sad može da se pozdravi sa Oskarom. A taman sve bilo skoro pa gotovo da bude prva trans osoba sa statuom:

 

https://n1info.rs/magazin/showbiz/netfliks-se-distancirao-od-zvezde-emilije-perez-nakon-kontroverznih-tvitova/

 

 

 Sam pao - sam se ubio. Variety:

 

Karla Sofía Gascón’s Off-the-Rails Reaction to Twitter Controversy Has Made Her the Donald Trump of Oscar Season

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Darko said:

Užas, tolika zaslepljenost nakaradnoj ideologiji. Ali bar predmet nije bio fizika.

 

Na žalost, nešto slično se dešava na fakultetima u zapadnim zemljama, ali naravno ne na takvom nivou i obimu. 

 

Mirjana Markovic je totalno poremeceno stvorenje i po njenom ponasanju ne mozemo suditi cak ni druge, zaslijepljene predavace te iste ideologije. 

6 hours ago, Stiletto said:

Svež primer cancel kulture, iskopali mu (joj) tvitove od pre X godina i sad može da se pozdravi sa Oskarom. A taman sve bilo skoro pa gotovo da bude prva trans osoba sa statuom:

 

https://n1info.rs/magazin/showbiz/netfliks-se-distancirao-od-zvezde-emilije-perez-nakon-kontroverznih-tvitova/

 

 

 

Da li je pominjanje izjava Vucica "sto za jednog" vadjenje izjava od prije X godina isto primjer cancel kulture? 

Edited by ters
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Darko said:

Valjda sama pala, sama se ubila. Transfobu jedan :classic_biggrin:

Sigurno si svjestan da je ovo ozbiljna optužba u belom svetu, pa čak ako je izrečena i kroz šalu.

 

S tim u vezi, imam pitanjce za moderaciju, da li je korišćenje preferred pronouns za (polu)javne ličnosti obavezno na forumu, u smislu da pogrešne zamjenice nose forumsku sankciju?

Svakako ću se povinovati politici kuće :smiley53:

Link to comment
Share on other sites

36 minutes ago, ters said:

Da li je pominjanje izjava Vucica "sto za jednog" vadjenje izjava od prije X godina isto primjer cancel kulture? 

 

Firera (nažalost) niko nije kanselovao sa predsedničkog (ili bilo kog drugog) javnog mesta.

 

Karla će se, iako do juče među favoritima, sad slikati za Oskara.

Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Mina D. Harker said:

Sigurno si svjestan da je ovo ozbiljna optužba u belom svetu, pa čak ako je izrečena i kroz šalu.

 

S tim u vezi, imam pitanjce za moderaciju, da li je korišćenje preferred pronouns za (polu)javne ličnosti obavezno na forumu, u smislu da pogrešne zamjenice nose forumsku sankciju?

Svakako ću se povinovati politici kuće :smiley53:

 

Ovo je ok inicijativa.

Kazu da su Musk-ove zamjenica sada he/himmler

  • Ha-ha 2
Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, Mina D. Harker said:

...

S tim u vezi, imam pitanjce za moderaciju, da li je korišćenje preferred pronouns za (polu)javne ličnosti obavezno na forumu, u smislu da pogrešne zamjenice nose forumsku sankciju?

...

 

Naprotiv. :default_coffee:

Preferred pronouns nose forumsku sankciju - a i to samo ako ih koristiš u ozbiljnom kontekstu. 

 

Tako da - da li je to o čemu pišete pala, palo ili pao pa se ubila/lo/o potpuno je svejedno, dogod se ubio/la/lo :lol_2:

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Upravo ono našta sam upozoravao u skorašnjoj diskusiji, Krvavi meridijan (Blood Meridian) koji se na New York Times-ovoj listi našao kao drugi najbolji roman u periodu 1985-2010 izostao je sa liste 125 najboljih romana u poslednjih 125 godina koja se pojavila pre neki dan. Za obe liste su glasali čitaoci. 

Edited by robespierre
Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, robespierre said:

Upravo ono našta sam upozoravao u skorašnjoj diskusiji, Krvavi meridijan (Blood Meridian) koji se na New York Times-ovoj listi našao kao drugi najbolji roman u periodu 1985-2010 izostao je sa liste 125 najboljih romana u poslednjih 125 godina koja se pojavila pre neki dan. Za obe liste su glasali čitaoci. 

 

Sasvim sigurno ne isti citaoci, jer je izmedju tih glasanja proslo 15 godina (a NYT top 25 in the last 25 years obicno biva izabran glasovima kritike i izdavaca  - mada ne mogu tvrditi 100% pouzdano da je to slucaj i sa listom koju si naveo)

Edited by ters
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, ters said:

 

Sasvim sigurno ne isti citaoci, jer je izmedju tih glasanja proslo 15 godina (a NYT top 25 in the last 25 years obicno biva izabran glasovima kritike i izdavaca  - mada ne mogu tvrditi 100% pouzdano da je to slucaj i sa listom koju si naveo)


Vrlo je simptomatično da se na prvoj listi koja se pojavljuje nakon odredjenih otkrića o autoru ne pojavljuje knjiga koja se zadnjih 10-15 godina pojavljuje na svim mogućim listama kao jedan od najboljih ako ne i najbolji američki post ww ii roman.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, robespierre said:


Vrlo je simptomatično da se na prvoj listi koja se pojavljuje nakon odredjenih otkrića o autoru ne pojavljuje knjiga koja se zadnjih 10-15 godina pojavljuje na svim mogućim listama kao jedan od najboljih ako ne i najbolji američki post ww ii roman.

 

Nije mi poznato da je lista objavljena prije neki dan, i ne uspijevam pronaci da je NYT tu listu pravio nakon 2021. godine (izbor duzine perioda i broja knjiga na listi potice upravo od 125. godisnjice NYT Book Review - koja je bila 2021) . A "odredjena otkrica" o autoru su objavljena u clanku iz Novembra 2024. Mozda mislis na neka druga otkrica? 

Edited by ters
Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, robespierre said:


Vrlo je simptomatično da se na prvoj listi koja se pojavljuje nakon odredjenih otkrića o autoru ne pojavljuje knjiga koja se zadnjih 10-15 godina pojavljuje na svim mogućim listama kao jedan od najboljih ako ne i najbolji američki post ww ii roman.

Odnos publike prema delu umetnika je neodvojivo od odnosa prema njegovom liku, i ne samo umetnika, svih stvaralaca čije se delo ne može meriti egzaktnim kriterijume, najbolji skakač uvis je inaj koji preskoči najviše postavljenu lestvicu, najbolji fudbaler je onaj koji ostavlja najbolji utisak na terenu i van terena. Vremenom se odnos publike pa i stručnih ocenjivača menje, to ne treba da bude sporno, po meni jeste sporno ako se nečije ime briše sa liste dobitnika nagrade sem ako se utvrdi da je nagrdu dobio nekom prevarom, plagijatom i slično.

 

Link to comment
Share on other sites

19 hours ago, Div said:

Odnos publike prema delu umetnika je neodvojivo od odnosa prema njegovom liku, i ne samo umetnika, svih stvaralaca čije se delo ne može meriti egzaktnim kriterijume, najbolji skakač uvis je inaj koji preskoči najviše postavljenu lestvicu, najbolji fudbaler je onaj koji ostavlja najbolji utisak na terenu i van terena. Vremenom se odnos publike pa i stručnih ocenjivača menje, to ne treba da bude sporno, po meni jeste sporno ako se nečije ime briše sa liste dobitnika nagrade sem ako se utvrdi da je nagrdu dobio nekom prevarom, plagijatom i slično.

 

 

Upravo tako - nemoguce je razdvojiti djelo od stvaraoca, pa i kada imas najbolju namjeru.

 

U ovom slucaju, niko nije brisan sa liste dobitnika neke nagrade nego je u pitanju sljedece:

 

  • 2006 godine je NYT imao izbor 25 najboljih americkih knjiga u posljednjih 25 godina 2006 godine- po izboru par stotina americkih kriticara i izdavaca i uvrstio je Blood Meridian na trecem mjestu (What Is the Best Work of American Fiction of the Last 25 Years? - Wikipedia) - ne mogu pronaci da je lista za period 1985-2010 pravljena
  • 2021 godine je NYT imao izbor 125 najboljih knjiga u objavljenih posljednjih 125 godina - po izboru 200,000 citalaca iz 67 drzava svijeta i Blood Meridian nije u finalnih 25 (ne mogu pronaci listu od 26-125 mjesta). Ljudi birali Markesa, Dzojsa, Nabokova, Orvela... Da ne pricamo o odrastanju miliona citalaca Harry Pottera i Gospodara Prstenova koji ulaze u sve izbore bez razlike...  I da, vecina knjiga je za one kojima je maternji jezik engleski jer je rijec o citaocima NYT Readers Pick the Best Book of the Past 125 Years - The New York Times
  • 2024 godine, u Novembru je po prvi put objavljeno da je tad sredovjecni autor imao vezu sa maloljetnom djevojkom od 16-17 godina koju je sa laznmi dokumentima odveo u Meksiko  i sada bi trebalo zakljuciti da je to uticalo da 3 godine prije objavljivanja neko svoj glas da nekom tamo Dzojsu... 

 

I da se vratim na djelo i autora - da li bi Slusaj 'vamo jednako vrijedilo da je pjevao Oliver Mandic ili Bora Djordjevic umjesto ljudi koji su tu pjesmu ne samo pjevali nego stvarno zivjeli?

 

Edited by ters
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Sad, sa ovom pameću, sve teže razdvajam djelo od ličnosti stvaraoca, ali to nije bio slučaj u prošlosti. Možda sam ranije o umjetnicima imala manje informacija, možda sam sad osvijestila neke stvari preko kojih ne mogu da pređem. To ne znači da bih agitovala za ukidanje djela zbog problematične ličnosti autora, nego da lično neću konzumirati taj sadržaj.

 

Hoću reći, ne smatram da je razdvajanje nemoguće, štaviše, mislim da ljudi svakodnevno prave taj izbor, s tim da u to ulazi više faktora, recimo sistem vrijednosti pojedinca i neka lična crvena linija preko koje se ne prelazi.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...