ABA liga 2024/2025. - "Jer nama Bliski istok, nikad nije bio blize"

[Barkley#34]

Pa odavno je ta priča da nas oni manje-više redovno sa'ranjuju. Kada su odlazili iz CZ pravili smo im ispraćaj od sreće ali eto njih nazad.

[Čvarkov]

Dođe mi da te zagrlim.

[Smrtokapa]

D&D ❤️

 

[DameTime]

Ljubav prema Kobri i Dedi nas ujedinjuje ❤️ Garanti stabilnosti na Vox92 forumu 😁

[propolis]

Ako pustimo te 30 godišnjake o kojima pričate, koji su dobili šansu pre 10 godina u oba kluba, danas teško da bi je dobili bilo gde sem u Megi. Zato je dobro da Mega igra Abu kako bi ti mladi igrači dobili šansu da igraju u jakoj ligi.

 

Sve talentovano što dolazi u reprezentaciju je iz Mege.

Petrusev

Plavšić 

Nikola Jovic

Nikola Djurisic

Bogoljub Markovic

Mihajlo Petrovic

Kosta Kondic

Filip Jovic

 

Moze se reći i da je Mega zasluzna i za Topica jer tesko da bi u Zvezdi dobio minute ...

 

 

 

 

[Barkley#34]

Pa zar nije Topić igrao u Zvezdi, čak i u ozbiljnim utakmicama ?

 

Bošnjaković, Balša, Koprivica, Poku, Smajli, svi dobili šansu u KKP, neki kao mladi a neki da oprave karijeru.

[Zvezdaš96]

Eeeeh sad.... Balša dobio šansu igra čovek 4 sekunde derbi, 0 sekundi uglavnom u EL, Bosnjaković jadan igra jednom mesecno na par min, Poku isto..

 

Jedini igrači koji su poslednjih godina zaista dobili šansu su mahom vetarani u Zvezdi, i neki vetarani u Partizanu poput Andjusica i malo u dobrim igračkim godinama Avramović Tirufnović, u Zvezdi Davidovac i po malo Topić i veterani poslednje 2-3 godine Nedović. Oni koji trenutno imaju 24 ili 19 godina ni u EL ni u aba ligi ni u jednom klubu ni Zvezdi ni Partizanu nisu ni glavni igrači, a jako retko dobijaju i epizdonu ulogu. Partizan derbi igrao sa 7 igrača: Dva Džonsa, Majk, Bonga, Dejvis, Wašington i Braun... Zvezda odigrala sa 11 igrača bez Plavšića koji već dugo ni sekund ne dobija, odigrala sa: Kenanom, Nedovićem, Kalinićem, Mekintajero, Bolomboj, Jago, Gidra, Davidovac, Mitrović, Petrušev i malo Daum mali

[Charles De Ketelaere]

Jadan 18-godišnji Bošnjak, toliko EL klubova i klubova uopšte daje veću priliku njegovim vršnjacima, a on mora da trpi ovo. 

Edited 6 hours ago by Charles De Ketelaere

[Charles De Ketelaere]

19 minutes ago, Zvezdaš96 said:

Eeeeh sad.... Balša dobio šansu igra čovek 4 sekunde derbi, 0 sekundi uglavnom u EL, Bosnjaković jadan igra jednom mesecno na par min, Poku isto..

Balša inače ima 8 mpg u EL, Pokuševski skoro 13 mpg, više od Davidovca, Dobrića i minut manje od Mitrovića. 
 

Bošnjaković je možda i jedini 18-godišnjak u EL sa minutima. 
 

Ja razumem da se jašu patkomerski narativi ali ajde makar malo domaćeg da se odradi, upakuje drugačije. 

[Zvezdaš96]

Pa Pokuševski, Koprivica, Nakić, Lakić, ili ranijih godina Smailagić baš i nisu 18-godišnjaci, pa se nešto ne sećam njihovih partija od po 29 i 35 minuta u EL u mečevima protiv Barselone, Panatinaikosa, Olimpijakosa, već su tu šansu dobijali prethodnih godina Lesor, Ledej, Panter, Naneli, Kaminskii, ili ove Sterling Braun, Bonga Tajrik Dzons, Karlik Džons, u tome je razlika izmedju sa jedne strane Duška Vujoševića, Mute Nikolića, Pesica..., a sa druge strane Željka Obradovića.

 

Logično je da nikada ništa neće ni biti od Bošnjakovića, Nakića, Lakića, Pokuševskog, ako ljudi i ne igraju.

 

Marko Gudurić, Ognjen Dobrić i Stefan Jović su kod Radonjića recimo igrali ceo meč i bili su neretko glavni igrači i udarne igre ekipe koja je igrala i plej of, iako su bili klinci tada od 19, ili 23 godine, čak i onaj Rebić dobio svoju šansu, Boriša i ostali, pa su na kraju završili Jović, Gudura, Dobrić, Davidovac posle u reprezentaciji i to čak u prvoj petorci Dobric i Jovic reprezentacije koja je u tom sastavu osvajala medalje.

 

Da je Duško Vujošević ili Muta danas trener KK Partizan, glavu dajem da bi njegovih 12 za ovaj večiti derbi Partizana bili: Avramović, Lučić,Bosnjakovic, Drezgić, Koprivica, Dimitrijević, Milutinov, Jaramaz, Pokusevski uz jedno 2-3 stranca i to verovatno bas kvalitetna talentovana i to MLADA baš..

 

A prva petorka kod Vujoševića bi bila: Avramović, Bošnjakovic, Marinkovic, Lucic, Milutinov, a sa klupe bi mu ulazili odmah umesto Milutinova Koprivica recimo... Drezgić, Nakić bi dobijali solidnu ili čak veliku minutažu, tako je Vujošević i osvojio trofejei igrao FINAL 4 sa našom decom logicno većinski

[Zvezdaš96]

4 minutes ago, Charles De Ketelaere said:

Balša inače ima 8 mpg u EL, Pokuševski skoro 13 mpg, više od Davidovca, Dobrića i minut manje od Mitrovića. 
 

Bošnjaković je možda i jedini 18-godišnjak u EL sa minutima. 
 

Ja razumem da se jašu patkomerski narativi ali ajde makar malo domaćeg da se odradi, upakuje drugačije. 

Ja sam gledao Partizan u Evroligi i na dosta utakmica se desilo da nijedan ili skoro nijedan igrač sa ovih prostora osim Marinkovica i nekad malo Pokusevskog nisu ni ulazili u igru, a čak i kad udju em udju na par minuta da odmore one nosioce, eem vise stete nego koristi. To što Balša ima 8 minuta u proseku u EL je zato što od 17 utakmica, glavu dajem da je odigrao par meceva i to na jednom mecu recimo 9 minuta na drugom 7 i prosek u EL mu 8 minuta.

 

Jedinu pravu šansu Koprivica je dobio koliko vidim protiv ekipa Mornara, Krke itd, tu dobije šansu i razbije i dobija u našoj reprezentaciji kod Svetislava Pešića. Ništa bez Pešića, naši igrači čak ove godine nazalost i Dobrić jedino dobiju veliku minutažu i priliku da izdominiraju i on i Davidovac kod Pešića, čak i Sferopulos je do pre 2 nedelje potcenio Dobrića i nikakvu šansu ni njemu ni Davidovcu ni Plavšiću do juče im nije davao, bitno da mu uvek igraju neki igrači koji odigraju često loše, a za Dobrića i Davidovca i za Plavšića nema nikada prostora, logično da ako neko igra više minuta i ima slobodu od trenera da će bolje igrati, a ako ga ubiješ u pojam i dereš se na njegaa, da će biti i nesiguran i lošiji, nisu svi igrači isti, na nekoga loše deruje dranje kao kod Obradovica videli ste, možda čak i kod Duska Ivanovica...

[wrach]

Jbt dosao novi brat, samo sa Temua, gde su tacke jos skuplje a promasaji jos cesci.

[Charles De Ketelaere]

Od svih nabrojanih za 10 godina jedino Gudurić upada u taj željeni kalup prošlosti, gde mladi talenat dobije veliku ulogu u EL. 
 

Stefan Jović je potpisao sa 25 godina kao deo reprezentacije gde je igrao na putu do finala 2014. 
 

Dobrić je nakon više sezona kaljenja u FMP-u prašinario ala Trifunović kod nas u početku, u skladu sa talentom i mogućnostima. Momak ima 30 godina. 
 

Lepo zvuči, ali nije kako se kolačić mrvi. 

[СтелаРоса]

Cinjenica je da se Obradovic ne bavi stvaranjem igraca kao sto su to radili Vujosevic i Radonjic. I ovi domaci igraci koji su bili tu prethodnih godina su manje vise bili najgori igraci tima, bez definisane uloge, uvek van forme i ritma, bez samopouzdanja, nanoseci uglavnom stetu. Ruku na srce, drugacija su vremena bila ranije i raspolagalo se sa mnogo manje novca, pa je jedini put bio da stvoris igraca, jer si od gotovih mogao dovesti samo one koje ne pokupe ovi jaci. Ne bi ni u Zvezdi nista bolje bilo da nije formirana domaca osnova jos pre 10ak godina koja je i dan danas tu. Bez obzira na njihov manji kvalitet, tesko je zamisliti Zvezdu bez njih. Imaju veliki uticaj na saigrace, drze svlacionicu sto bi se reklo. Ali nece ni to doveka trajati. Partizan od dolaska Obradovica mislim da nije imao nijednog uticajnog domaceg igraca. Nekako su svi domaci bili skrajnuti, cak i Aleksa koji se najbolje pokazao od svih njih je imao poseban tretman od strane trenera, a koliko sam ispratio veci deo navijaca je jedva cekao da mu vidi ledja.

[Zvezdaš96]

Bez Dude Ivkovića, Dejana Radonjića, Svetislava Pešića pa čak i Vujoševića, možda ne bismo nikada imali toliko jake i formirane igrače koji su zahvaljujuci njima i posle otisli u vece bogatije klubove i zaradili lovu, doneli toliko uspeha i radosti nasoj prvo mladoj pa onda seniorskoj reprezentaciji. Ono što je zanimljivo je da je Vujošević šta god ja, ili neko drugi mislio o njemu i njegovim metodama, obraćanjima, metodama rada sa igračima, da je on čak napravio ne samo naše, nego je dovodio i jako, jakoo mlade tinejdžere strance od kojih je on LIČNO napravio igrače koji su otišli posle u NBA ligu, ili igrali u ekipi sa kojom su malo kasnije postali prvaci Evrope.

 

To mogu samo ipak kvalitetni, dobri i veliki treneri, naravno da je lako da se probudiš jedno jutro i sa trenerskom ogromnom platom i bogatim gazdom kluba dovedeš 15 crnaca koji su već formirani i poznati i kvalitetni igrači i pobediš velike timove, pa to možemo i mi forumaši.

 

Pravi trener je onaj koji on jako mlade i neformirane ekipe i još neformiranih igrača napravi jedan jak kolektiv, jedan jak tim, još ako to uradiš sa ekipom od 3, ili 5 miliona eura ili milion eura budžetom, e to je onda prava stvar i onda si veliki trener.

 

Za mene je najveći trener, onaj koji od potpunog anonimusa i igrača kojeg niko neće koji je u svakom timu bio zadnja rupa na svirali, napravi igrača koji će biti sjajan i doneti uspehe svom klubu i izvući mu karijeru, da na kraju njegova vrednost na tržištu bude ogromna. Kolika je tržišna vrednost bila i gde su na košarkaškoj mapi bili recimo Panter dok nije došao u Zvezdu, ili gde je bio Vesterman ili Aleks Marić pre Partizana, ili Jović pre Czv, da ne spominjemo Bobija koji bio MVP cele Evrolige... Gudura i Panter ni u snovima ne bi zaradili takvu lovu da se nisu proslavili kod nas gde su bili glavni igraci svojih ekipa, a Panter bio van 12 igrača u Olimpijakosu i zahvaljujuci nama zaradio najveći novac ikada do tada, otišavši u Armani za više miliona EUR, a u Olimpijakosu i Zvezdi za 100 hiljada eura igrao..

[Zvezdaš96]

5 minutes ago, СтелаРоса said:

Cinjenica je da se Obradovic ne bavi stvaranjem igraca kao sto su to radili Vujosevic i Radonjic. I ovi domaci igraci koji su bili tu prethodnih godina su manje vise bili najgori igraci tima, bez definisane uloge, uvek van forme i ritma, bez samopouzdanja, nanoseci uglavnom stetu. Ruku na srce, drugacija su vremena bila ranije i raspolagalo se sa mnogo manje novca, pa je jedini put bio da stvoris igraca, jer si od gotovih mogao dovesti samo one koje ne pokupe ovi jaci. Ne bi ni u Zvezdi nista bolje bilo da nije formirana domaca osnova jos pre 10ak godina koja je i dan danas tu. Bez obzira na njihov manji kvalitet, tesko je zamisliti Zvezdu bez njih. Imaju veliki uticaj na saigrace, drze svlacionicu sto bi se reklo. Ali nece ni to doveka trajati. Partizan od dolaska Obradovica mislim da nije imao nijednog uticajnog domaceg igraca. Nekako su svi domaci bili skrajnuti, cak i Aleksa koji se najbolje pokazao od svih njih je imao poseban tretman od strane trenera, a koliko sam ispratio veci deo navijaca je jedva cekao da mu vidi ledja.

Upravo tako, Aleksa je srčan i borac i igrač kakvog bi svaki tim i ekipa poželeli imati u ekipi, prosto takv tip igrača je idealan baš za nas, on bi legao samo tako, to je najveća gređka što tog leta kada smo se nadali nije kod nas došap, nego drugu stranu brda što bi se reklo.

 

Ne sećam se uzgred kada sam video da je Pešić bio onako izbezubljen da je vikao i psovao Aleksu, niti da je bio tako strog, ili prema njemu neprijatan, predpostavljam da i tu leži odgovor na pitanje, zašto je Avramović prvi plejmejker druge zemlje sveta umalo prve zemlje sve u košarci i zašto je od bio dobar da napravi seriju od 10 ili 15-0 protiv Amerike za koju igraju Stef Kari, Durent, Lebron, a nije dovoljno dobar da odigrao u prvoj petorci u domaćim klubovima, prosto nisu svi isti, Aleksi je bitno očigledno da ga trener poštuje, da mu veruje, da ima sloboduu igri, da mu ekipa veruje i da mu to pokazuju, prosto on je igrač koji mora biti bitan i važan šraf sa dobrom i jakom minutažom, da bi imalo smisla njegova igra.

 

Besmisleno je vikati samo na njega kada pogreši, a ostale tapšati po ramenu, samo zato što je lako na njega se drndati, jer zamisli da neko podvikne jednom Naneliju, Ledeju, Panteru ili Lesoru, kako bi se proveo??

 

Pa i u Zvezdu kad je došao Saša Obradović, on je imao ogroman strah od stranaca u zvezdi i samo bes kalio na Dobriću, Davidocu, a nijednom nije smeo ništa reći nijednom strancu...

[Barkley#34]

Sve ovo napisano da bi se provuklo da Obradović nije pravi trener.

[DameTime]

47 minutes ago, Zvezdaš96 said:

Pa Pokuševski, Koprivica, Nakić, Lakić, ili ranijih godina Smailagić baš i nisu 18-godišnjaci, pa se nešto ne sećam njihovih partija od po 29 i 35 minuta u EL u mečevima protiv Barselone, Panatinaikosa, Olimpijakosa, već su tu šansu dobijali prethodnih godina Lesor, Ledej, Panter, Naneli, Kaminskii, ili ove Sterling Braun, Bonga Tajrik Dzons, Karlik Džons,

 

Možda, samo možda, je razlika u tome što prvi navedeni igrači nemaju kvalitet da iznesu 29 ili 35 minuta u EL, a ovi drugi ipak imaju. 

 

47 minutes ago, Zvezdaš96 said:

u tome je razlika izmedju sa jedne strane Duška Vujoševića, Mute Nikolića, Pesica..., a sa druge strane Željka Obradovića.

 

U čemu je razlika, što Željko ima 9 Evroliga, Duda dve, a ova dvojica nijednu? 

 

31 minutes ago, Zvezdaš96 said:

To mogu samo ipak kvalitetni, dobri i veliki treneri, naravno da je lako da se probudiš jedno jutro i sa trenerskom ogromnom platom i bogatim gazdom kluba dovedeš 15 crnaca koji su već formirani i poznati i kvalitetni igrači i pobediš velike timove, pa to možemo i mi forumaši.

 

Da imam 20 M evra, sad bih ti dala da napraviš tim "15 crnaca" kojim ćeš osvojiti Evroligu. Ali u prvoj sezoni, nema izgovora. Neki kontra uslov bi bio da apsolutno nikad više ne komentarišeš košarku, jer nemaš veze.

 

31 minutes ago, Zvezdaš96 said:

Pravi trener je onaj koji on jako mlade i neformirane ekipe i još neformiranih igrača napravi jedan jak kolektiv, jedan jak tim, još ako to uradiš sa ekipom od 3, ili 5 miliona eura ili milion eura budžetom, e to je onda prava stvar i onda si veliki trener.

 

Ovaj sve ili ništa kriterijum kad je u pitanju kvalitet trenera je posebno smešan. Ko to danas pravi rezultat sa budžetom od 1 M evra, a da je u pitanju ozbiljno takmičenje? 

 

31 minutes ago, Zvezdaš96 said:

Za mene je najveći trener, onaj koji od potpunog anonimusa i igrača kojeg niko neće koji je u svakom timu bio zadnja rupa na svirali, napravi igrača koji će biti sjajan i doneti uspehe svom klubu i izvući mu karijeru, da na kraju njegova vrednost na tržištu bude ogromna.

 

Exum, Lessort, Punter, Madar, Avramović, Bogdanović, Kalinić, Bjelica, Udoh, Vesely, da ne idem dalje u prošlost - svi su od Žoca otišli kao mnogo kvalitetniji igrači, sa maltene maksimizovanom tržišnom vrednošću. Dosta igrača je kod njega takođe igralo najbolju košarku karijere, prema sopstvenim priznanjima. Nema igrača koji ima da kaže lošu reč za rad sa njim, svi ističu da su od njega mnogo naučili. Ali za tebe on nije dobar trener, možeš misliti, jer nije uzeo baš klinca s ulice koji nema nikakvog talenta i od njega napravio novog Jokića.

 

Da bi komentarisao na temu, prvo treba da skapiraš da to da li će neko postati dobar igrač ne zavisi samo i isključivo od trenera koji radi sa njim, već na to utiče brdo faktora.

 

31 minutes ago, Zvezdaš96 said:

Kolika je tržišna vrednost bila i gde su na košarkaškoj mapi bili recimo Panter dok nije došao u Zvezdu, ili gde je bio Vesterman ili Aleks Marić pre Partizana, ili Jović pre Czv, da ne spominjemo Bobija koji bio MVP cele Evrolige... Gudura i Panter ni u snovima ne bi zaradili takvu lovu da se nisu proslavili kod nas gde su bili glavni igraci svojih ekipa, a Panter bio van 12 igrača u Olimpijakosu i zahvaljujuci nama zaradio najveći novac ikada do tada, otišavši u Armani za više miliona EUR, a u Olimpijakosu i Zvezdi za 100 hiljada eura igrao..

 

A kolika je tržišna vrednost i gde je to Punter postao top 3 bek Evrolige? U Partizanu, kod Željka koji mu je dao ključeve ekipe i kapitensku traku.

P.S. Da bi dobio odrešene ruke za pravljenje tima i veliki budžet, moraš da imaš neku reputaciju i rezultate iza sebe, a Obradović ih ima. As simple as that.

[Zvezdaš96]

Zapravo ne, sve ovo je napisano da bi se reklo da je logično da ako mladi naši igrači nigde ne igraju i nemaju minutažu da od njih neće biti ništa.

 

Recimo taj Asvel ti je pravi primer, ljudi napravili 8 francuskih reprezentativaca u poslednjih 5 godina koliko igraju evroligu, forsirali ih, klubovi ih spazili, otišli u NBA ligu, neko je video njihov potencijal, igrači zaradili ogroman novac, a trener Kole ovih godina ih sve stavio u reprezentaciju Francuske, da li u prozorima, ili čak nekoliko njih ovih godina i na samom takmičenju i rezultat je vidljiv, osvojili su srebro na olimpijskim igrama, a oni redovno uzimaju medalje sa svih velikih takmicenja, pre više godina su došli najzad i do te prve zlatne medalje na evropskom, takodje i u Parizu i Monaku igraju najbolji igrači francuske reprezentacije ili solidni francuski igrači.

 

Tako i mi treba da radimo, francuski klubovi guraju svog Maledona, svog Ažinsu, svog Okoba, čak i jedan Bandja dobija svoje minute, vembanjama je već uveliko u NBA, a i iskusni de Kolo je predvodnik ekipe Asvela koja je na pobedu od 9.mesta. Sve 3 ekipe iz Francuske ako ste primetili su u vrhu evrolige, a svaka od tih ekipa ima po nekoliko kvalitetnih reprezentativaca koji donose medalju svojoj zemlji..

 

Srbija kao zemlja košarke a osim veterana trenutno godinama nijedan mlad igrač sem Topica koji se odmah nazalost povredio nije imala godinama unazad nijednog mladog prospekta u Zvezdi, ili Partizanu, čak i kada imamo domaće igrače, to bude Ilić koji je cak i dobio šansu, ali nije kalibar nazalost za Evroligu, i na moju zalost i na zalost svih...

[Zvezdaš96]

Dame time, naravno da ne mozes sa 20 i manje miliona osvojiti evroligu, kako pises da bih morao uzeti evroligu sa 15 stranaca, pa i Obradovic nije sa 15 stranaca ove ni ovih poslednjih 8 godina osvojio EL, ali u Partizanu ima 20, a u Feneru i Panati je imao dosta vise, odnosno mnogo vise u to vreme novca je imao i doveo najbolje igrače.

 

Mislim i ti možeš biti trener ekipi za koju igraju Bogdan Bogdanović, Veseli, Datome iz prajma itd, zapravo on je doveden u Fenerbahce sa maks budzetom kako bi osvojio svake sezone ili skoro svake EL, a on je osvojio za tih 8 ili 9 godina SAMO jednu evroligu i to je osvojio tek kada su bili domaćini i pred svojih 20 hiljada igrali finale, inače i tada ne bi osvojio, jer je sa vrhunskim kvalitetom igračama, abnormalnih ulaganjima gubio svake godine na FINAL 4, ili top 8.

 

Logično da kada bi sutra Vujošević, Muta, ili Radonjić kada bi preuzeli sutra ovaj tim Panatinaikosa bili glatko prvaci Evrope, ili u finalu evroligie svake godine, ali oni nisu nikada vodili tako gotove proizvode i gotove ekipe, prostoo Radonjić kad je vodio Panatinaikos njima glavni igrač bio povredjeni Grigonis i nesrecni Kalaitzakis itd, logično da sa takvim timom ništa neće uraditi.

 

Recimo Ataman je svake godine bio poslednjih maltene sa Galatasarajem u Evroligi sećaš se kada je izjavio ono što je izjavio po čemu ga svi pamte, a potom prelazi u Efes za koje igrao Larkin, Micić, Danston, Singlton i osvaja 2 evrolige, pa u Panatinaikosu mu je gazda kluba kupio svakog igrača kojeg je poželeo i uzeo još jednu evroligu. Ataman kada bi preuzeo ekipu Zvezde iz recimo 2016.godine, on bi bio ubedljivo poslednji u Evroligi uveren sam u to...

[DameTime]

Pa ne, moraš da osvojiš, jer ti tvrdiš da svako sa foruma može ono što Željko nije uspeo... Izvoli, da vidimo to tvoje znanje i stručnost. Prvo izaberi tih "15 crnaca" za koje smatraš da mogu da osvoje Evroligu, pa ih uklopi u tim. 

 

Jao, tri godine zaredom išao na F4 i nije osvojio svaki put, shock&horror! Inače je "samo" trener sa najviše nastupa na F4 (18), najviše titula (9) i, prilično sam sigurna, još uvek ima najviše pobeda u Evroligi kao trener.

 

Ma da, potpuno je logično da bi Muta Nikolić osvojio Evroligu, samo da ima ekipu Panatanaikosa... A tek Radonjić. Pa zašto im niko nije dao da vode takve ekipe?

[Zvezdaš96]

10 minutes ago, DameTime said:

 

Možda, samo možda, je razlika u tome što prvi navedeni igrači nemaju kvalitet da iznesu 29 ili 35 minuta u EL, a ovi drugi ipak imaju. 

 

 

U čemu je razlika, što Željko ima 9 Evroliga, Duda dve, a ova dvojica nijednu? 

 

 

Da imam 20 M evra, sad bih ti dala da napraviš tim "15 crnaca" kojim ćeš osvojiti Evroligu. Ali u prvoj sezoni, nema izgovora. Neki kontra uslov bi bio da apsolutno nikad više ne komentarišeš košarku, jer nemaš veze.

 

 

Ovaj sve ili ništa kriterijum kad je u pitanju kvalitet trenera je posebno smešan. Ko to danas pravi rezultat sa budžetom od 1 M evra, a da je u pitanju ozbiljno takmičenje? 

 

 

Exum, Lessort, Punter, Madar, Avramović, Bogdanović, Kalinić, Bjelica, Udoh, Vesely, da ne idem dalje u prošlost - svi su od Žoca otišli kao mnogo kvalitetniji igrači, sa maltene maksimizovanom tržišnom vrednošću. Dosta igrača je kod njega takođe igralo najbolju košarku karijere, prema sopstvenim priznanjima. Nema igrača koji ima da kaže lošu reč za rad sa njim, svi ističu da su od njega mnogo naučili. Ali za tebe on nije dobar trener, možeš misliti, jer nije uzeo baš klinca s ulice koji nema nikakvog talenta i od njega napravio novog Jokića.

 

Da bi komentarisao na temu, prvo treba da skapiraš da to da li će neko postati dobar igrač ne zavisi samo i isključivo od trenera koji radi sa njim, već na to utiče brdo faktora.

 

 

A kolika je tržišna vrednost i gde je to Punter postao top 3 bek Evrolige? U Partizanu, kod Željka koji mu je dao ključeve ekipe i kapitensku traku.

P.S. Da bi dobio odrešene ruke za pravljenje tima i veliki budžet, moraš da imaš neku reputaciju i rezultate iza sebe, a Obradović ih ima. As simple as that.

Pa zapravo i nee, moram te razočarati, ali Panter koji i dan danas ne voli da spominje ime kluba Crvene Zvezde u kojoj je igrao je izjavio, citiram:

"Prvu pravu priliku u karijeru sam dobio tada u Beogradu igrajući u Crvenoj Zvezdi, a do tada svoj najveći ugovor i sumu zaradio sam odlaskom posle sjajne sezone u Zvezdi, odlaskom u Armani"

 

Dakle Obradović nije napravio Pantera, već je Panter, kao i svi stranci koje je doveo, došao kao veoma skupa investicija, Partizan je ogroman novac platio kako bi kao te sezone sedmolasirani klub u aba ligi i 24.mesto u Eurokupu uspeo da dovede Pantera koji je doveo svoj Armani na final 4 Evrolige zajedno sa Ledejem.

 

Dakle seti se da je i Lesor došao u tada eurokup Partizan, a takodje i Lesor nije bio na mapi pre Czv, a u Zvezdi je ostao upamćen kao centar koji promašuje ako se sećaš uvek oba slobodna bacanja i promašio je čisto polaganje i zicer, zbog kojeg je Zvezda prvi put posle mnogo godina ostala bez titule u Aba ligi i Budućnost je prekinula tada dominaciju Zvezde u Evroligi. Dakle svi igrači koji su došli od kako je Obradovic trener Partizana su stranci i svi stranci koji su dosli su bili jako skupi i poznati igrači, recimo Naneli je došao sa reputacijom evropskog prvaka, Exum je isto klasa, dakle nije on napravio od njih igrače, oni su bili vrhunski košarkaši kada su stigli, čisto da razjasnimo.

 

Radonjić je od anonimnog Cirbesa napravio prvog centra ekipe koja je ušla prvi put u plej of te sezone, Radonjić je od nekog Dangubica jako mladog i jako mladog Mitrovica napravio igrače koji imaju 7 pobeda u nizu u evroligi u prvoj petorci, čak je i od Kalinica i Simonovica napravio igrače koji su se za dobar ili pristojan novac prodali u Evropi, Kalinić je od Radonjica otisao kod Obradovica, a Veseli njega je napravio Vujošević, a ne Obradović, seti se da je taj isti Veseli odveo Partizan na final 4, bio je on kvalitet i talenat, ali njega je Vujosevic stvorio pa je bio i u nba ligi, Obradović je samo KAJMAK pokupio sto se kaze..

 

Kada imaš novca, imaš sve..

[Zvezdaš96]

Da ne spominjem da je i od Bogdanovica Vujosevic napravio igrača, bukvalno svi ovi koje si navela su bili glavni i jako dobri reprezentativci svoje države i već Zvezde maltene u svojim zemljama i miljenici navijača poput Bogdana, Veselog, ili Kaline pa onda otislu u Fener kod Zeljka.

 

Kalinic covek uveliko harao evroligom u dresu Zvezde, pre toga bio fantastican u eurokupu i aba ligi sa radnickim, sjajan bio kod Dude Ivkovića i doneo nam srebro u Španiji, pa ga onda doveo Zeljko kao već i kvalitetnog i igrača sa mnoštvo već medalja, trofeja i sjajnih partija u svojoj karijeri, Bogdanović davao po 30 i 40 poena po meču kod Vujoševića, pa ga doveo Obradović..

 

Dok su Volters, Cirbes, Rebić, Gudurić,Simonovic,Dzenkins, Davidovac,Lazić, Dobric, Mitrovic Bobiie itd pre dolaska u ruke Radonjića bili realno potpuno nebitni igrači pre dolaska u Zvezdu, mislim probaj da zamislis Obradovica da vodi i dodje jednog leta u Zvezdu i da mu daju takvu grupu igrača samo probaj zamisliti?? Bukvalno, ali bukvalno da ih vidi Zeljko Obradovic bi ih samo pogledao i rekao Čoviću: "Ovi mi ne trebaju, stavljaj ih sve na transfer listuu ili na pozajmicu, ovi nisu ni za kakvu upotrebu, nemaju kvalitet, i ništa od njih neće biti i ja sa njima ne mogu raditi ništa...", ili mi dovedi Čoviću neke normalne i kvalitetne vrhunske košarkaše ili zajebii, za ove su i Trifa i Zagorac 10 puta veći potencijali i bolji igrači...

 

Bukvalno bi sa takvom ekipom Zeljko bio poslednje mesto u EL, a Radonjic bio 6. i 9.u EL

[DameTime]

Ja ne sporim ulogu KKCZ u Punterovoj karijeri, za razliku od tebe koji (ne tako elegantno) eskiviraš ulogu Željka Obradovića u istoj. I Lessort i Punter su iz Partizana otišli kao jedan od najboljih (ako ne i najbolji) igrač na svojoj poziciji, za još veće novce. 

 

Razvojni put svakog igrača je svakako dug, najčešće trnovit, pun uspona, padova, nažalost i povreda. Nije on nikog od njih napravio per se, ali je većini maksimizovao potencijal. Ako igrač posle više sezona provedenih sa nekim trenerom ode kao bolji košarkaš, to znači da je ta saradnja bila uspešna. 

 

Taj isti Nunnally došao je sa reputacijom prvaka pošto je prethodno u Feneru radio 3 sezone (valjda) upravo sa Obradovićem  A Vujošević kog spominješ je sam izjavio kako je Željko bolji trener od njega.

 

DakleM, ti sve ovo pišeš da bi dokazao da je Željko osvojio sve te titule jer je imao velike budžete. A zašto je dobio poverenje uprava sa takvim budžetima - na to nemaš odgovor. Majku mu, valjda postoji neko plauzibilno objašnjenje što on dobija tolike pare da pravi ekipu, a ne recimo Muta Nikolić ili ti? 

 

3 minutes ago, Zvezdaš96 said:

Da ne spominjem da je i od Bogdanovica Vujosevic napravio igrača, bukvalno svi ovi koje si navela su bili glavni i jako dobri reprezentativci svoje države i već Zvezde maltene u svojim zemljama i miljenici navijača poput Bogdana, Veselog, ili Kaline pa onda otislu u Fener kod Zeljka.

 

Zanimljivo je da Bogi govori upravo o Željku kao nekom ko je imao najveći uticaj na njega.

 

Quote

Potom je voditelj upitao o odnosu Bogdana sa bivšim trenerima.

„I dalje je Željko (Obradović) tu glavni“, dodao je kapiten srpske košarkaške reprezentacije.

 

Edited 4 hours ago by DameTime
reč

[Zvezdaš96]

11 minutes ago, DameTime said:

Pa ne, moraš da osvojiš, jer ti tvrdiš da svako sa foruma može ono što Željko nije uspeo... Izvoli, da vidimo to tvoje znanje i stručnost. Prvo izaberi tih "15 crnaca" za koje smatraš da mogu da osvoje Evroligu, pa ih uklopi u tim. 

 

Jao, tri godine zaredom išao na F4 i nije osvojio svaki put, shock&horror! Inače je "samo" trener sa najviše nastupa na F4 (18), najviše titula (9) i, prilično sam sigurna, još uvek ima najviše pobeda u Evroligi kao trener.

 

Ma da, potpuno je logično da bi Muta Nikolić osvojio Evroligu, samo da ima ekipu Panatanaikosa... A tek Radonjić. Pa zašto im niko nije dao da vode takve ekipe?

Nisam rekao da bi svako osvojio sa njegovom ekipom, već sa ekipama koje je on ranije vodio, naravno da ima boljih ekipa od sadasnjeg Partizana, jer imaju samo 20, a ne 48 miliona budzet kao Real, ali brt kada je onaj lik osvojio sa Realom titulu, a u pitanju je lik koji nikad nije bio prvi trener ni u jednoj ekipi, nego ceo zivot pomocnik, a uzeo titulu sa Realom 2023.godine, onda ti je sve jasno koliko je jak Real.

 

Ne postoji trener koji bi bio prvak Evrope sa ovom ekipom Zvezde i Partizana i zato Zeljko i nije prvak Evrope, ali evo sutra da Ataman kaže da nece da bude trener Panatinaikosa i neko preuzme taj tim, apsolutno bi svako u najgorem slucaju bio na final 4 sa tim timom, jer su oni na svakoj poziciji popunjeni sa hiljadu vrhunski već formiranih i jakih igrača, kao sto je Real prejak i zato su i osvojili, imali su jednog Jabuselea, Poarijea, Tavaresa, Kosera, Deka, plus Hezonja Musa itd, pa naravno da mogu i sa losijim trenerom osvojiti, pokupovali sve vrhunske igrače...