KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!

[MV91]

7 minutes ago, Čočo said:

I voleo bih da se ovde ne provlači teza kako je njihov trener razmontirao nešto sinoć. Mi smo sami sebe sinoć razmontirali. Jesu oni  igrali agresivnu odbranu ali naša odbrana i reakcija u napadu nije bila na nivou. Promašivali smo otvorene šuteve, zicere, davali lopte njima u ruke... Druga bi priča skroz bila da je naš pristup utakmici bio drugačiji. Tako da manite se toga. Ostaje žal što smo im mi bili okidač za neki hajp ali brzo će se i oni vratiti na fabrička podešavanja. A vi, malo više vere u svoj tim. 

 

Не видим зашто је то неки проблем рећи, нису они погодили 25 тројки па добили. Ушли су са одређеним планом, доста поједностављеним који су испоштовали до краја, а поготово је то тешко имајући у обзир досадашњи ток сезоне код њих. То како је Сферопулос спремио утакмицу и мотивисао екипу видело се по Плавши брату, како је потцењивачки ушао у дуел са Дејвисом, ни да дигне руку брат.

 

Тренер није могао ништа да промени, Теодосић приватизовао утакмицу и онда издоминирао са 2 челенџа.

 

Није нека епохална трагедија што сте изгубили, али да су вас издоминирали, јесу.

[Kooineeperk]

 

Mood today... i ovo vreme napolju i rezultat od sinoc...

 

 

Par refleksija, sta je to sto nam srecu kvari:

- Mi imamo 3 pleja od kojih ni jedan nije dovoljno pouzdan. To je morao biti makar CMM, ali nikako da klikne.

- Teo je iznad trenera. Ovo je toliko ocigledno. Takve situacije se obicno ne zavrse dobro ni po trenera ni po klub.

- Sfero kao da je juce dosao u tim, pa svakom daje jednaku sansu, minute. Jer nemam drugo objasnjenje za tu raspodelu minuta. Prosto, to se radi samo kad padnes sa neba na klupu. Ne radis to kad znas sta moze Mitrovic, a sta moze Petrusev na primer.

- Laki smo za skautiranje. Zeljko je dao recept koji ce prepisivati svi sada - presing na nasim bekovima na izvodjenju a kad se predje pola, postavljena odbrana, koja u momente prelazi i u neku kombinovanu zonu. I borba za svaku loptu. Ta borba bi trebalo biti nas trademark pa kad ga neko preuzme mi kao da smo iznenadjeni.

- Centri... centri... Bolombojeva povreda nas mnogo kosta. I ako ovako ostane, kostace vise nego pojacanje. Super je sto smo izboksovali Petruseva ali on je prinudno centar sada. Doveden je da bude prva cetvorka, da ne bude sve na Daumu i Dedi odnosno da moraju da se spustaju pod kos i guze Kalina i Gidra. Potrosili se njih dvojica toliko u odbrani protivnickih cetvorki da onda u napadu normalno ne mogu da doprinesu kao inace. Mitrovic apsolutno vise nije za ovaj nivo, Plavsic moze da dobije priliku ali kao treci centar. Inace, ako cemo Petruseva tu da trosimo sjebacemo i njega. Drzi ga Sfero na 25min sada i van svoje pozicije. Mekan je da se gura sa jakim centrima.

 

[The_Big_S]

1 minute ago, elmulinho said:

Je l gledamo i odbranu ili samo napad?

Da ga preselimo na 4, po meni nije rešenje jer nam u napadu mnogo znači. Ali ja sam laik... Mada, džaba i tupimo ovde jer ko god da nam u ovom delu sezone dođe, biće neki igrač max kvaliteta Gilespija ili Smarta i kada se Bolomboj vrati preći na opciju 3 na centru.

Ja lično mislim da nam je trenutno mnogo bolje rešenje Kalina na 3, Dovesti igrača na 4 i na 5 Bolomboj (Petrušev).  

Kalina mnogo gubi rveći se sa četvorkama i ne dozvoljavamo mu da bude Bog na svojoj prirodnoj poziciji 3.

[Guru]

12 minutes ago, elmulinho said:

Je l gledamo i odbranu ili samo napad?

 

Dečko ima 19 ppg na poslednje četiri EL utakmice, u prvom mandatu mu je za dlaku izmaklo da bude MVP meseca - i sada igra peticu i tada je igrao peticu, nameće se logičan zaključak... A neki veliki defanzivac svakako neće biti šta god igrao, s tim što je i tu bolji kada je na 5.

[No name]

Nismo uopšte u balansu. Imamo 15 igraca u rosteru a fali opet neko...tako deluje.

Spoljna linija mekana i odbrambeno inferiorna do bola. Teo, yago, nedovic , to je busno kao sir. Njih vrlo lako probijaju a kao zaštita obruca Mitrovic I Plavsic. Sveropulos ima tu neku ideju sa tri niska gde jago prevodi loptu , daje Teodosicu koji pokriva poziciju 2 ( gusi čiste dvojke u vidu Nedovica I Kenana ), a pri tom fizički inferioran za bilo kakav prodor i kretanje. Stoji u mestu i pripaljuje trojke. Covek uguši Yaga, koji služi da prenese loptu ,I prosledi je njemu....

Cody 30 min ,ostatak od 10 min Yago ...na kecu.

Nedovic I Cannan po 20 min....na poziciji 2.

 

Dajte ljudi ne izmišljajte toplu vodu. 

 

Koncept igre promasen. Imaš KoDija koji igra tranziciju a mi igramo poziciono. Imaš Dobrica koji živi od trčanja i tranzicije a tebi višak. 

Mora da se skrati rotacija da se odstrane pojedinci koji remete tim, a u isto vreme da se pojača minutaza nosiocima.

 

[Stefi88]

A najace to sto standardo niko nece doci, a i da ne dodje, Plavsic ili Mitrovic moraju da odu, tako je bolje i za njih i za nas... Frustrirajuce ih gledati vise i par min na terenu.

[TripleJ]

53 minutes ago, Čočo said:

Neće neko. Obojica će. I to uskoro. Sa povratkom Bolomboja obojica će da pakuju kofere. 

Nemoj da si smesan 🙂 Ima Mitar, Deda i Laza pre tebe da isprate u forumasku penziju nego ti njih da vidis van tima.

[bodo]

A opet smo se ponadali kad ono mučak. Nikako da naučimo na greškama. 

[Nini3112]

Ali obruc koji blokira Luku Mitrovica... Bas je decko u kanalu a izgleda sve teze i da ce izaci iz njega

[elmulinho]

3 minutes ago, Guru said:

 

Dečko ima 19 ppg na poslednje četiri EL utakmice, u prvom mandatu mu je za dlaku izmaklo da bude MVP meseca - i sada igra peticu i tada je igrao peticu, nameće se logičan zaključak... A neki veliki defanzivac svakako neće biti šta god igrao, s tim što je i tu bolji kada je na 5.

I kao 4 na 5 gde ce na 5 igrati u small ball petorkama je super, ali se vidi da nema snagu da igra 5 protiv startnih centara Evrolige. To sto on u napadu radi nama sa pozicije 5, moze da radi i sa pozicije 4 lagano, spustanje u reket za njega, igranje pika, nista to nije nesto sto on nece moci i sa 4 u petorkama sa npr Bolombojem koji moze da rasiri odbranu. Ali u Evroligi imas ili cetvorke koje niko zivi ne moze da odbrani (Hejs Dejvis) ili imas cetvorke koje ce Petrusev moci da odbrani, jer pozicija 4 nije fokalna u Evroligi i tu se ne talozi toliki talenat. Dok na 5 ne vidim ni tracak nade da odbrani gornju polovinu tabele. 

[suptil]

Нисмо желели, знали, могли  да гурнемо  синоћ у амбис, понор противника. Нисмо их гурнули у вртлог, психолошки пакао. Нисмо им отежали. Уместо тога, поставили смо им се као одскочна даска коју су искористили. Негативну енергију усмерили ка Малом Калемегдану. Отворили су нашу пандорину кутију, терет реалности који носе са собом "израумбоване домаће основе". Сада ће се писати о нашим манама, недостацима, недоследностима. Брујаће чаршија. На сличне притиске у прошлости клуб је одговарао бахато, неодговорно. Као сезонски резултат имали смо немогућност да се дође до запаженог евро резултата. Да ли ће се и када изаћи из тог зачараног круга, погрешне доктрине питање је од милион долара.

Edited November 22 by suptil

[The_Big_S]

Koja je ovo agonija, ljudi moji:

 

Svake godine "Za malo....";

svake godine "Malo nam za sriću triba...";

svake godine "Samo još jedan igrač na krater poziciji..", 

svake godine "Samo da se završi sezona da ne gledamo Lazića, Dobrića, Davidovca. Mitrovića..";

svake godine "Sledeće sezone iskorak u EL...";

 

zapravo, svake godine isti k....., dan mrmota, začaran krug.... 

[Stefi88]

7 minutes ago, Nini3112 said:

Ali obruc koji blokira Luku Mitrovica... Bas je decko u kanalu a izgleda sve teze i da ce izaci iz njega

Mislim da nije samo u kanalu, on je u postepenom padu vec godinama, kao i Lazic, Davidovac, sto je normalno...

Hvala im na svemu, ali to nije to vise...

 

[liv7]

1 hour ago, Čočo said:

Pa računaj to onda ovako. Imamo 2:6 od kad smo ostali bez Bolomboja. On će se sigurno vratiti u decembru. I već će značiti odmah u startu samo njegovo prisustvo. Za njegovu formu i pristup utakmica ne brinem. To je momak koji igra bez straha. A svakako ne bih bio ubeđen da ona bruka od sinoć neće ipak pogurati ka tom drugom centru koji se dugo traži. 

Na osnovu cega smatras da se Bolomboj vraca u decembru?? Sad je 22 novembar,nema naznaka ni da moze da hoda normalno.Dosadasnje iskustvo sa oporavcima nasig igraca cini izvesnijim februar od decembra.O dostizanju forme da i ne govorim..

[Сандро Лаки Ђентиле]

За Лазића и да разумем, као најстаријег, с тим што је он од њих тројице и даље најбољи, или бар најмање деструктиван. 

 

Митар је, колико знам 93. годиште, а Деда 94. или 95, што је далеко од неких ултра-ветеранских година за које би био нормалан овакав распад.

 

Ово што игра Митар тренутно бих могао и ја са церебралном парализом, потпуно сам функционалан, а притом десетак година старији од њега и са доста већим стомаком.

[Stefi88]

6 minutes ago, liv7 said:

Na osnovu cega smatras da se Bolomboj vraca u decembru?? Sad je 22 novembar,nema naznaka ni da moze da hoda normalno.Dosadasnje iskustvo sa oporavcima nasig igraca cini izvesnijim februar od decembra.O dostizanju forme da i ne govorim..

Kako nema naznaka, sinoc je bio sa ekipom normalno je hodao...

Ja ga ocekujem protiv Cibone 9 Decembra neki minut u toj laganoj utakmici.

6 minutes ago, Сандро Лаки Ђентиле said:

За Лазића и да разумем, као најстаријег, с тим што је он од њих тројице и даље најбољи, или бар најмање деструктиван. 

 

Митар је, колико знам 93. годиште, а Деда 94. или 95, што је далеко од неких ултра-ветеранских година за које би био нормалан овакав распад.

 

Ово што игра Митар тренутно бих могао и ја са церебралном парализом, потпуно сам функционалан, а притом десетак година старији од њега и са доста већим стомаком.

Njihov pad nema veze sa godinama, nikada nisu ni bili neki faktor na EL nivou, nemaju kvalitet za tako nesto, na momente su nekad nesto odigrali i to je to... Kosarka se menja, ubrzala se dosta, oni nemaju sta da traze tu vise, pogotovu Davidovac pa onda i Mitrovic... Lazica bih uvek zadrzao uz ekipu zbog svega i vam terena.

[Chaos Is Me]

Morate da shvatite da se igrači povređuju i da ne možeš uvek dovesti zamenu čim se neko povredi. Naš roster je i ovako nagomilan. Posebno ne možeš dovesti zamenu za dvosmernog centra atletu koji ti drži celu odbranu, igra iznad obruča i ima domet za 3. Niko, pa ni Sferopulos, nije mogao da očekuje da Mitrović i Plavšić neće moći kombinovano da pokriju 15ak minuta po meču, tim pre jer su njih dvojica skroz različiti igrači i sa potpuno različitim problemima. 

 

Meni samo nije jasno zašto je Miša moljen da odigra ovu sezonu (pa logično je da čovek percipira u tom slučaju da je alfa i omega i da je neki heroj iz prošle sezone), kada si platio obeštećenje za Kodija i dao mu masnu platu plus si gotovo utrostručio platu Jagu. Gde je tu logika?

 

Posle prespavane noći, nije ovo katastrofa, mi smo 50-50 ekipa i u punom sastavu, pa gde pretegne. 

[DameTime]

52 minutes ago, Čočo said:

I voleo bih da se ovde ne provlači teza kako je njihov trener razmontirao nešto sinoć. Mi smo sami sebe sinoć razmontirali. Jesu oni  igrali agresivnu odbranu ali naša odbrana i reakcija u napadu nije bila na nivou. Mi smo u osnovnim košarkaškim stvarima bili ispod nivoa. Promašivali smo otvorene šuteve, zicere, davali lopte njima u ruke... Druga bi priča skroz bila da je naš pristup utakmici bio drugačiji. Tako da manite se toga. Ostaje žal što smo im mi bili okidač za neki hajp ali brzo će se i oni vratiti na fabrička podešavanja. A vi, malo više vere u svoj tim. 

 

Ali ovaj potcenjivački stav... Zato ste izgubili, između ostalog.

 

Kakav goldbergovski pristup košarci, kao da se samo jedna ekipa pita pa je za pobedu dovoljno da ona bude dovoljno skoncentrisana i motivisana. Btw, šta bi bila merna jedinica toga, a da nije eye test? 

 

Vi sinoć niste odigrali bolje jer vam igrači KKP nisu ostavili ni mrvu prostora da odigrate bolje. Toliko su dobro sproveli svoj gameplan na terenu da je delovalo kao da ga vi nemate (sad bi K.Dot rekao kako Sfero i nema gameplan). 

 

U nekim prethodnim derbijima je bila obrnuta situacija. I to je sport, to je košarka, to je život.

[suptil]

Као да проживљавамо Божанствену кошаркашку комедију са Звездом. Пакао, чистилиште, рај. Сваки од форумаша пише своју новелу о Звезди можда се Даба сети да укоричи све то и објави под насловом Звезидин "Декамерон".

[quentin]

2 minutes ago, Chaos Is Me said:

Morate da shvatite da se igrači povređuju i da ne možeš uvek dovesti zamenu čim se neko povredi. Naš roster je i ovako nagomilan. Posebno ne možeš dovesti zamenu za dvosmernog centra atletu koji ti drži celu odbranu, igra iznad obruča i ima domet za 3. Niko, pa ni Sferopulos, nije mogao da očekuje da Mitrović i Plavšić neće moći kombinovano da pokriju 15ak minuta po meču, tim pre jer su njih dvojica skroz različiti igrači i sa potpuno različitim problemima. 

 

U trenutku kad se Bolomboj povrijedio već je bilo jasno da od Mitra i Plavše nema ništa. Tako da, ako i nismo mogli za BBoja da nađemo pravu zamjenu, mogli smo dovesti nekoga ko će biti korisniji od ove dvojice, a to valjda nije tako teško.

[Kronostime]

4 minutes ago, suptil said:

Као да проживљавамо Божанствену кошаркашку комедију са Звездом. Пакао, чистилиште, рај. Сваки од форумаша пише своју новелу о Звезди можда се Даба сети да укоричи све то и објави под насловом Звезидин "Декамерон".

 

@daba trenutno....

 

 

[Mile1]

35 minutes ago, Nini3112 said:

Ali obruc koji blokira Luku Mitrovica... Bas je decko u kanalu a izgleda sve teze i da ce izaci iz njega

Nije kanal nego ne ume

[Guru]

6 minutes ago, elmulinho said:

I kao 4 na 5 gde ce na 5 igrati u small ball petorkama je super, ali se vidi da nema snagu da igra 5 protiv startnih centara Evrolige.

 

Ima sasvim dovoljno snage i sajza da parira ogromnoj većini centara, na stranu to što se košarka ne igra samo 1 na 1 i što više nismo u eri low post krkana. Nije sporno ni da će ga neki nadigrati i nadjačati - kao i otprilike svakog drugog centra (uključujući i Bolomboja), poenta je da dugoročno mnogo više donosi na toj poziciji nego što odnosi.

 

14 minutes ago, elmulinho said:

To sto on u napadu radi nama sa pozicije 5, moze da radi i sa pozicije 4 lagano, spustanje u reket za njega, igranje pika, nista to nije nesto sto on nece moci i sa 4 u petorkama sa npr Bolombojem koji moze da rasiri odbranu

 

Ne može da radi to isto jer je potpuno drugačiji spejsing i način na koji će protivnici to braniti, bukvalno imamo uzorak iz dva različita mandata u kojima gledamo peak Petruševa i iz nekog razloga odbijamo da povežemo to sa pozicijom na kojoj je oba puta igrao i načinom na koji je korišćen... Ne znam da li je neophodno da nabaci 120 kg i uradi neke zajebane tetovaže da bi ga konačno prihvatili kao peticu (i to odličnu).

 

22 minutes ago, elmulinho said:

Ali u Evroligi imas ili cetvorke koje niko zivi ne moze da odbrani (Hejs Dejvis) ili imas cetvorke koje ce Petrusev moci da odbrani, jer pozicija 4 nije fokalna u Evroligi i tu se ne talozi toliki talenat.

 

Imaš i četvorke koje nisu nikakve ubice, al' dobro šutiraju za 3 i umeju da napadnu closeout - a to Petrušev dokazano ne ume da brani. P&R pak brani sasvim solidno jer je popravio fundamente i uz to je prilično mobilan, a u switch situacijama je bio vrlo korektan i u prošlom mandatu. 

 

Mislim nije sporno da po povratku Bolomboja mora imati neke minute i na 4 - prosto jer je suviše dobar da bi bio samo bekap centar sa 10-15 mpg, al' je nonsens ignorisati ovo što (opet) pruža na poziciji 5.

[Dropkick Murphys]

6 minutes ago, DameTime said:

 

Ali ovaj potcenjivački stav... Zato ste izgubili, između ostalog.

 

Kakav goldbergovski pristup košarci, kao da se samo jedna ekipa pita pa je za pobedu dovoljno da ona bude dovoljno skoncentrisana i motivisana. Btw, šta bi bila merna jedinica toga, a da nije eye test? 

 

Vi sinoć niste odigrali bolje jer vam igrači KKP nisu ostavili ni mrvu prostora da odigrate bolje. Toliko su dobro sproveli svoj gameplan na terenu da je delovalo kao da ga vi nemate (sad bi K.Dot rekao kako Sfero i nema gameplan). 

 

U nekim prethodnim derbijima je bila obrnuta situacija. I to je sport, to je košarka, to je život.

Dobar game plan ne može da bude baš - daj da šutnemo 24 trojke za 20 min, pa ćemo da uhvatimo 10 promašaja.

Naravno, nije samo to bila taktika, ali oni su na HT bili na pola puta ka drugom najvećem broju pokušaja za 3 u istoriji Evrolige. Sa time možemo da živimo u 9 od 10 utakmica. 

 

Odbrana im jeste bila dobro spremljena i napadanje naših rezervnih bekova, ali je to bio samo deo svega. Ono što su oni zamislili pre utakmice, morali bi da menjaju, "samo" da smo mi mogli da uhvatimo bar nešto pod svojim košem.

Bar kad pričamo o napadu.

 

[elmulinho]

1 minute ago, Guru said:

 

Ima sasvim dovoljno snage i sajza da parira ogromnoj većini centara, na stranu to što se košarka ne igra samo 1 na 1 i što više nismo u eri low post krkana. Nije sporno ni da će ga neki nadigrati i nadjačati - kao i otprilike svakog drugog centra (uključujući i Bolomboja), poenta je da dugoročno mnogo više donosi na toj poziciji nego što odnosi.

Milutinov, Ibaka, Tavares, Tajrik, Lesor, Veseli, Oturu nazalost centri sa kojima Petrusev ne moze da izadje na kraj u odbrani, a sve potencijalni matchupovi u play-in, playoff. Sad, ako ces da pokusavas da ga krijes u odbrani, znas i sam da ce svi ovi timovi uspeti da nadju taj matchup. Tu vec ulazis u problem licnih gresaka za svog najboljeg igraca u napadu.

 

7 minutes ago, Guru said:

Ne može da radi to isto jer je potpuno drugačiji spejsing i način na koji će protivnici to braniti, bukvalno imamo uzorak iz dva različita mandata u kojima gledamo peak Petruševa i iz nekog razloga odbijamo da povežemo to sa pozicijom na kojoj je oba puta igrao i načinom na koji je korišćen... Ne znam da li je neophodno da nabaci 120 kg i uradi neke zajebane tetovaže da bi ga konačno prihvatili kao peticu (i to odličnu).

Apsolutno moze, jer to vec radimo sa npr Kalinicem na 4. Spustanje njemu na post iz kojeg on najcesce kreira, al to je zato sto je to ono sto odbrana dopusta. Znas jako dobro da Sveropulos obozava da igra sekundarne pikove posle swinga odakle bi npr Petrusev mogao da jede, jer su to pikovi koji se cesto brane po principu switcha. Odbrana na 1-5 piku ce mnogo cesce pomagati sa drugih igraca, dok ce 2-4, 1-4 mnogo cesce switchovati zbog lakseg matchupa. Opet, sve je individualno, ali tako je cesce u praksi, narocito nakon swinga.

11 minutes ago, Guru said:

Imaš i četvorke koje nisu nikakve ubice, al' dobro šutiraju za 3 i umeju da napadnu closeout - a to Petrušev dokazano ne ume da brani. P&R pak brani sasvim solidno jer je popravio fundamente i uz to je prilično mobilan, a u switch situacijama je bio vrlo korektan i u prošlom mandatu. 

Onda neka neko kaze Sveropulosu da prekine taj besmisleni visoki hedge koji je u Evropi odavno provaljen, jer nase pomoci pucaju nakon tog hedgea, jer te switch situacije gledamo sa Bolombojem, eventualno Daumom. Ne gledamo ga ostalim igracima