USA vs EU, standardi i navike

[DJORDJE]

To da je javni prevoz u Americi ne los, vec ocajan, nije sporno. Sa druge strane Svajcarska je Evropa koliko su  Emirati ili Brunei Azija.

[Dragan]

On 7/12/2025 at 4:36 PM, DJORDJE said:

To da je javni prevoz u Americi ne los, vec ocajan, nije sporno. Sa druge strane Svajcarska je Evropa koliko su  Emirati ili Brunei Azija.

U pravu si, naravno.

Izgleda da se cak i Holandjani slazu.

 

 

[Angelia]

Nisam odavno svratila ovde, tek zadnjih par dana, I svaki post je "zasto je bolje ziveti u Evropi nego u USA", da nije malo confirmation bias? Mislim ok, evropske zemlje imaju bolji javni transport, definitivno, zato sto je USA razvijana na ogromnom prostoru, a ne zemlja po zemlju. Ali bukvalno nista u USA nije atraktivno za emigrante? Nista nije prednost?

Recimo u UK su me gledali cudno kad sam pitala za HVAC, ili masina za pranje vesa u kuhinji, dryer cak I skoro ne postoji, okaci ves na zicu (da, u Uk gde kisa pada random).

Nista ne valja u USA? Nema nijednu prednost nad Evropom?

 

 

Edit: double post

Edited yesterday at 01:21 AM by Angelia

[vilhelmina]

Sto ljudi, sto cudi, Andjo. Mene u USA nista ne privlaci, bar ne kao mesto za zivot. Za posetu, naravno. Pri tome govorim samo o onom sto mi je poznato, jer nikad nisam zivela u USA. Ali kako vidim, nisi ni ti u Evropi, jer UK je uvek bila malo na svoju ruku u odnosu na druge evropske zemlje. Od voznje levom stranom, do toga da kao turista moras da nosis onaj adapter ako hoces da napunis mobilni, jer su uticnice drugacije. Isto i ovo s ves masinom u kuhinji. Dugo sam mislila da je to standard samo u USA i UK, ali sad znam da je i u Spaniji. U Svedskoj je to cak zabranjeno ako nemas odvod na podu, zbog moguceg izlivanja vode. Ovde je standard masina u zasebnoj prostoriji ili u kupatilu. Nesto za susenje (ormar ili masina) je takodjer standard, nista cudno. Takodjer su standard i zajednicke prostorije za pranje i susenje vesa u zgradi ili kvartu (ako su zgrade manje), pa ko sta voli.

Sto se tice centralne ventilacije, takodjer je ovde standard, ali postoje razliciti sistemi. Neki ukljucuju samo ventilaciju, drugi grejanje i hladjenje (obicno u javnim objektima). U Spaniji samo prozor za luftiranje, sopstveni AC za hladjenje, i razne grejalice, uglavnom za nas strance. Spanci se toplo obuku i prezive ta tri dana ljute zime godisnje 😁.

 

[vilhelmina]

On 7/12/2025 at 4:36 PM, DJORDJE said:

To da je javni prevoz u Americi ne los, vec ocajan, nije sporno. Sa druge strane Svajcarska je Evropa koliko su  Emirati ili Brunei Azija.

Ja sam jednom kupila avionsku kartu od negde za Stockholm, s presedanjem u Baselu, bar sam tako mislila. Cekanje je trebalo da bude oko tri sata, pa sam mislila da cu setati po aerodromu. Tek na cekiranju su mi objasnili da necu, nego treba da sednem u voz i odem u Cirih, odatle je bio odlazni let za dalje. Karta za voz ukljucena u cenu avionske karte. Funkcionisalo je besprekorno, sve obelezeno i u sekund tacno, bez stresa. Imala sam samo rucni prtljag, ne znam kako bi bilo s cekiranim i da li bih morala sama da ga nosim.

[DJORDJE]

11 hours ago, Angelia said:

Nisam odavno svratila ovde, tek zadnjih par dana, I svaki post je "zasto je bolje ziveti u Evropi nego u USA", da nije malo confirmation bias? Mislim ok, evropske zemlje imaju bolji javni transport, definitivno, zato sto je USA razvijana na ogromnom prostoru, a ne zemlja po zemlju. Ali bukvalno nista u USA nije atraktivno za emigrante? Nista nije prednost?

Recimo u UK su me gledali cudno kad sam pitala za HVAC, ili masina za pranje vesa u kuhinji, dryer cak I skoro ne postoji, okaci ves na zicu (da, u Uk gde kisa pada random).

Nista ne valja u USA? Nema nijednu prednost nad Evropom?

 

 

Edit: double post

Za mene su SAD i Kanada daleko bolje mesto za zivot iz prostog razloga jer je standard daleko visi nego po evropskim zemljama. Drugi razlog je sto postoji daleko manje regulative,  ne moras na svakom koraku da se petljas sa drzavnom birokratijom.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, DJORDJE said:

Za mene su SAD i Kanada daleko bolje mesto za zivot iz prostog razloga jer je standard daleko visi nego po evropskim zemljama. Drugi razlog je sto postoji daleko manje regulative,  ne moras na svakom koraku da se petljas sa drzavnom birokratijom.

 

I ovo je diskutabilno. Sta je za koga standard. 

 

Za evropljane je standard da imaju placene (duge) odmore, lecenja, skolovanja... Placeno je iz njihovih dzepova, ali nije upitno za vecinu stanovnika. Za amere je standard soping do besvesti zbog kog moraju da usparaju na lecenju i skolovanju od svojih komsija i ostalih. To sa regulativama nije status quo jer svakog dana jer se nove i nove donose, redje menjaju. U krajnjem slucaju, nekada su regulative dobra stvar, recimo za hranu ili zastitu privatnih podataka... 

[Eddard]

21 minutes ago, DJORDJE said:

Za mene su SAD i Kanada daleko bolje mesto za zivot iz prostog razloga jer je standard daleko visi nego po evropskim zemljama. Drugi razlog je sto postoji daleko manje regulative,  ne moras na svakom koraku da se petljas sa drzavnom birokratijom.

 

Po čemu je standard daleko viši? Možda je malo viši i to ne od svih zapadnoevropskih zemlja (Luxemburg, Norveška, Švajcarska, Holandija su tu negde, pa i Nemačka ne zaostaje mnogo) kad gledamo neke objektivne ekonomske parametre.

 

Ajde nedostatak regulative, mogu da prihvatim, mada i ovo što baby kaže, ima tu i dobre i loše regulative. A i socijalnim prilikama da ne govorim, za mene su i one deo onoga što podrazumevamo pod "standard".

[Dragan]

Najcesci aspekta zivota u raznim evropskim drzavama, koje US Amerikanci koji su ziveli neko vreme u Evropi, navode kao bolje:

 

1. bolji balans izmedju rada i zivota

2. bolja i dostupnija zdrava hrana

3. puno bolji javni transport

4. bolji uslovi za pesacenje i voznju bicikla

5. dostupnija i jeftinija medicinska zastita

6. zakonski regulisan godisnji odmor

7. zakonski regulisano roditeljsko odsudstvo

8. dostupnije, jeftinije i bolje obrazovanje

9. umereniji konzumerizam

10. davanje baksisa

11. manje beskucnika

12. bolji zatvorski sistem

13. manje reklama, posebno za lekove

14. manje rasizma

15. veci osecaj sigurnosti

16. manji zivotni troskovi

17. veca dostupnost drugih drzava i kultura

18. iskrenija komunikacija

19 bolja saobracajna pravila

20. manji uticaj bogatasa na politiku i medije

 

 

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

https://www.youtube.com/@TypeAshton

 

...

 

Edited yesterday at 01:48 PM by Dragan

[Angelia]

1 hour ago, DJORDJE said:

Za mene su SAD i Kanada daleko bolje mesto za zivot iz prostog razloga jer je standard daleko visi nego po evropskim zemljama. Drugi razlog je sto postoji daleko manje regulative,  ne moras na svakom koraku da se petljas sa drzavnom birokratijom.

U USA zavisi I tacno gde si, svaki deo ima svoje pros and cons. Recimo meni zivot u Chicagu ne bi odgovarao, iako je lep grad, verujem da ljudi koji vole zivot tamo imaju svoje razloge zasto je super ziveti tamo.

Meni definitivno odgovara da mi se drzava manje mesa u zivot. I da mogu da biram potpuno koji mi uslovi odgovaraju. Ne bih rekla da je "standard" visi, jer to kao sto @vilhelminarece, zavisi od toga sta neko smatra za standard. Ali da su mogucnosti vise, potpuno se slazem sa tobom.

Iako sam uglavnom uzivala zivot u UK, I jos uvek je smatram drugom kucom, izabrala sam da odem, I nisam zazalila. 

Samo mi je bilo interesatno da se konstantno postavlja kao "zivot u Evropi je bolji".

 

[DJORDJE]

Mozda bi zivotni stil bio bolji termin od standarda, mada u mom slucaju supruga i ja bi imali znacajno niza primanja u Evropi za isti posao. Norveska je jedna od zemalja sa najvisim standardom u Evropi, ali je flasa viskija u prodavnici 100 eura, cene u restoranima astronomske. Ja sam navikao da idem na rucak/veceru kada god mi padne na pamet, ne samo u specijalnim prilikama. Navikao sam na voznju automobilom, koliko god da je prevoz u Londonu sjajan, ne uzivam bas previse u guranju po autobusima ili metrou. Evropa je generalno daleko gusce naseljena i samim tim nekretnine su skuplje/manje. Ja sam odrastao tako sto smo nas cetvoro delili jedno kupatilo ali mi to sada nije vise prihvatljivo, bas kao sto ne uzivim kada kroz prozor vidim komsiju kaku ruca u svom stanu, sto je bio slucaj dok sam ziveo u SF.

Nisam bas ni odusevljen sa recimo kvalitetom usluga koje pruza NHS, mada ni u Kanadi nije mnogo bolje.

[melankolic]

49 minutes ago, DJORDJE said:

Mozda bi zivotni stil bio bolji termin od standarda, mada u mom slucaju supruga i ja bi imali znacajno niza primanja u Evropi za isti posao. Norveska je jedna od zemalja sa najvisim standardom u Evropi, ali je flasa viskija u prodavnici 100 eura, cene u restoranima astronomske. Ja sam navikao da idem na rucak/veceru kada god mi padne na pamet, ne samo u specijalnim prilikama. Navikao sam na voznju automobilom, koliko god da je prevoz u Londonu sjajan, ne uzivam bas previse u guranju po autobusima ili metrou. Evropa je generalno daleko gusce naseljena i samim tim nekretnine su skuplje/manje. Ja sam odrastao tako sto smo nas cetvoro delili jedno kupatilo ali mi to sada nije vise prihvatljivo, bas kao sto ne uzivim kada kroz prozor vidim komsiju kaku ruca u svom stanu, sto je bio slucaj dok sam ziveo u SF.

Nisam bas ni odusevljen sa recimo kvalitetom usluga koje pruza NHS, mada ni u Kanadi nije mnogo bolje.

 
Norveška definitivno nije zemlja za alkose na visokoj nozi što je po meni ok jer šta će ti da se ubijaš viskijem kada možeš i pivom. Za flašu viskija koji ćeš konzumirati u specijalnih prilikama je dostupno. Skup je i duvan ali se može živeti i s tim porokom (doduše ne na nivou potrošnje Grčke i Srbije).

Stanovi su preskupi i to je već veliki problem ako nisi neki naftaš ili IT- evac.

Ali možeš kupiti pristojan stan gde ćeš imati kupatilo i WC. Potpuno je druga priča za Oslo (što vidim da je popularno mesto za život kod Beograđana i onih koji su iz dobrog u Srbiji želeli da se presele u nešto još bolje).

 

Ja lično najveći problem imam sa zdravstvom jer mislim da nije na nivou na kojem bi trebalo da bude. Zato se godišnji odmori u Srbiji planiraju za raznorazne preglede i intervencije.

 

Edited yesterday at 04:50 PM by melankolic

[Dragan]

 

Komentari potvrdjuju tvrdnje.

 

 

[ters]

Mislim da je previse toga u vezi sa zivotnim standardom i "boljim okruzenjem" uslovljeno zivotnim periodom u kojem se neko nalazi, kao i individualnim stilom zivota i  licnim sistemom vrijednosti.

 

Manje regulative i pristup svako za sebe u okviru svoje ambicije mogu djelovati oslobadjajuce ali uglavnom dok si mlad, zdrav i mentalno stabilan, dakle u onih otprilike 70% mladih koji su istovremeno i fizicki sposobni i bez znacajnih mentalnih poteskoca, i to samo ako se nalazis u okruzenju koje postuje osnovne moralne i drustvene norme. E sadm, kako godine rada i stotine sati prekovremnog rada, stres i starenje uzimaju svoj danak,  i broj onih koji mogu potpuno samostalno i konkurentno funkcionisati opada, onda model sve vise pokazuje svoju surovost i ogranicenja, pa  sistemi koji su gradili solidarnost, univerzalno zdravstvo i socijalnu zastitu, vise ne djeluju kao smetnja ambiciji nego kao osnova sigurnosti i dostojanstva... A kada se ukine moral kao kategorija onda pomanjkanje regulative postane samo bullying - jaci-tlaci...

 

I da ne buide zabune: Na nekom mikro nivou - neke od manjih zajednica u Sjedinjenim Drzavama svojim normama i vrijednostima su prevazisle sve sto sam vidio u EU u smislu solidarnosti, osjecaja zaejdnickog dobra, volontiranja za dobro zajednice, pomoci manje sretnim komsijama, ali na nekom visem, drazvnom nivou su Sjedinjene Drzave (i u vrijeme kada su jos bile i americke)  zaostajale za EU kao cjelinom a za Skandinavijom posebno, a pogotovo u skortije vrijeme.

 

Na kraju krajeva iz Sjedinjenih Drzava kao najvece i najraznolikije drzave zapada je uvijek dolazilo i dolazi i sve najbolje, i sve najgore...

Edited 23 hours ago by ters

[Dragan]

Pitanje je govorimo li i poredimo li ovde pojedinacne sudbine (nasa licna iskustva i polozaj u nekom drustvu), teoretske postavke (sloboda trzista vs drzavna regulativa) ... ili statisticke podatke o kvalitetu zivljenja vecine ljudi u nekoj drzavi.

 

~ 1 milion zatvorenika u US moze jos uvek da sanja americki san, pitanje je kakva im je java

Isto vazi za stotine hiljada beskucnika, umrilih od droge i njihovih familija, ubijenih i ranjenih u masovnim pucnjavama i njihovih familijama, bankrotiranih usled visokih zdravstvenih racuna, ekstremno predebelih (ne samo individualno krivih jer - nigde ne mozes bez auta + puno lose hrane), hronicno bolesnih usled toksicne okoline, mentalno bolesnih usled prevelikog radnog/socijalnog stresa ...

 

Govorimo li ovde o 10% ovih koji imaju 2/3 bogatstva, ili o onih 80% koji imaju 11% bogatstva ?

 

In the first quarter of 2024, almost two-thirds percent of the total wealth in the United States was owned by the top 10 percent of earners. In comparison, the lowest 50 percent of earners only owned 2.5 percent of the total wealth. 
 

Income inequality in the U.S.

Despite the idea that the United States is a country where hard work and pulling yourself up by your bootstraps will inevitably lead to success, this is often not the case. In 2023, 7.4 percent of U.S. households had an annual income under 15,000 U.S. dollars. With such a small percentage of people in the United States owning such a vast majority of the country’s wealth, the gap between the rich and poor in America remains stark.
 

The top one percent

The United States follows closely behind China as the country with the most billionaires in the world. Elon Musk alone held around 219 billion U.S. dollars in 2022. Over the past 50 years, the CEO-to-worker compensation ratio has exploded, causing the gap between rich and poor to grow, with some economists theorizing that this gap is the largest it has been since right before the Great Depression.

 

Wealth distribution in the United States in the second quarter of 2024

 

Wealth inequality in the United States

The inequality of wealth (i.e., inequality in the distribution of assets) has substantially increased in the United States since the late 1980s.

 

Wealth, Income, and Power

In the United States, wealth is highly concentrated in relatively few hands. As of 2013, the top 1% of households (the upper class) owned 36.7% of all privately held wealth, and the next 19% (the managerial, professional, and small business stratum) had 52.2%, which means that just 20% of the people owned a remarkable 89%, leaving only 11% of the wealth for the bottom 80% (wage and salary workers).

In terms of financial wealth (total net worth minus the value of one's home), the top 1% of households had an even greater share: 42.8%.

[Angelia]

8 hours ago, DJORDJE said:

Mozda bi zivotni stil bio bolji termin od standarda, mada u mom slucaju supruga i ja bi imali znacajno niza primanja u Evropi za isti posao. Norveska je jedna od zemalja sa najvisim standardom u Evropi, ali je flasa viskija u prodavnici 100 eura, cene u restoranima astronomske. Ja sam navikao da idem na rucak/veceru kada god mi padne na pamet, ne samo u specijalnim prilikama. Navikao sam na voznju automobilom, koliko god da je prevoz u Londonu sjajan, ne uzivam bas previse u guranju po autobusima ili metrou. Evropa je generalno daleko gusce naseljena i samim tim nekretnine su skuplje/manje. Ja sam odrastao tako sto smo nas cetvoro delili jedno kupatilo ali mi to sada nije vise prihvatljivo, bas kao sto ne uzivim kada kroz prozor vidim komsiju kaku ruca u svom stanu, sto je bio slucaj dok sam ziveo u SF.

Nisam bas ni odusevljen sa recimo kvalitetom usluga koje pruza NHS, mada ni u Kanadi nije mnogo bolje.

Potpuno se slazem, ukljucujuci NHS. Ja sam u UK imala privatno osiguranje od firme, pa nisam morala da dolazim u situaciju da cekam na NHS. A to je bio problem pre 20 godina, sada je jos veci. Moj shok po dolasku u US, je bio da mogu lagano da priustim daleko vecu kucu, stedim vise, a zivotni stil postao bolji. Iako i sada kad odem u UK kupujem u nekim jeftinim prodavnicama krpice koje mi se svidjaju.

Da sam ostala u UK, zivot bi izgledao potpuno drugacije i sigurno ne bi postigla ono sto ovde imam. Videla sam I promenu kod mojih kad dolaze ovde, sve je lako dostupno. Volim da posecujem Evropu, I privremeno uzivam taj zivot, I cenim ga. Ali za mene, USA je kako volim da zivim. 

Bukvalno sam mogla da potpuno potpisem tvoj post.

[Angelia]

2 hours ago, ters said:

Mislim da je previse toga u vezi sa zivotnim standardom i "boljim okruzenjem" uslovljeno zivotnim periodom u kojem se neko nalazi, kao i individualnim stilom zivota i  licnim sistemom vrijednosti.

Pa ne bas, ja sam skoro 20 godina starija od odlaska iz UK. I sve je to lepo da dobijes godisnji odmor, I da radis 9-5, ali si limitiran sa koliko mozes da zaradis. Mislim pricamo o obicnim ljudima, ne nekim 1%. USA, sa losim prevozom, I "tragicnim" zdravstvenim osiguranjem, I "losim" skolstvom, je meni omogucila da zivim potpuno dobro, ne zavisim od penzije, obezbedim mog klinca koji ako se meni nesto desi, moze da zivi skromno ceo zivot a da nikad ne radi (to ne podrzavam). Ja mogu sutra da se penzionisem, iako brzo I neizbezno se priblizavam 50toj godini. I to mi je USA omogucila. Slazem se, nisam imala dve nedelje odmora, za zadnjih 30 godina, nije mi ni trebalo. Ne kazem da drugim ljudima to ne znaci, ali to je prednost USA, mozes a ne moras.

Nekim ljudima je teze, I mozda cene drzavnu podrsku.

[vilhelmina]

Andjo, dugo se znamo, pa ja tako i znam da si ti sve vreme kod istog poslodavca, prakticno nikad nisi bila na trzistu rada. Zato mi je malo licemerno sto branis sistem u kojem ljudi moraju da rade tri posla da bi osigurali egzistenciju, dok sama to nisi morala da radis. Uz takve startne pozicije verujem da bi i u nekim evropskim zemljama mogla da postignes jednako mnogo. Naravno, uz isti trud koji si tamo ulozila, i kojeg ne sporim.

 

Zastitna mreza u vidu wellfare o kojoj ovde pricamo, mnogima ni ovde nikad ne zatreba. I oni se osecaju slobodno kao i ti, nikakav sistem ih ne davi, osim onog koji je i njima na korist, u smislu zastite od otrovane hrane i zivotne okoline, bezbednosti u saobracaju i inace, ili besplatnog skolovanja u prestiznim privatnim skolama i na jakim univerzitetima. Malo kukaju na porez, ali s druge strane onaj neto sto ostane se broji, a taj moze da bude bas veliki. Imam kolege na visim pozicijama koji i ne znaju kako se kupuje karta za metro ili kako izgleda okolina naseg radnog mesta jer na posao dolaze direktno iz podzemne garaze u sklopu istog. Ne treba im ni kisobran ako pada kisa, ni zimska oprema kad je hladno. Takvi ne menjaju posao i tu su godinama, za razliku od nas ostalih koji moramo svake dve-tri godine da trazimo novi, da bi ispregovarali bolju platu. Btw, penzija je mizerna i za takve i nije nesto na sta racunaju nego rade isto sto i ti, ulazu u fondove i sl. Pri tome koriste onaj wellfare, po principu uzmi sve sto ti zivot pruza, ali se ne oslanjaju samo na njega. I definitivno na pricam o ljudima koji su rodjeni bogati, oni su posebna kategorija, nego o onima koji su to postigli sami, uz malo srece i dobrih kontakata na startu karijere. Sopstveni trud se podrazumeva, ali on nije garancija za uspeh, kao ni u USA.

 

Znaci, ostaje nam da pricamo o javnom prevozu, ceni viskija ili hrane u restoranima, i o polozaju ves masina, tu su ipak glavne razlike.

[Angelia]

6 hours ago, vilhelmina said:

Andjo, dugo se znamo, pa ja tako i znam da si ti sve vreme kod istog poslodavca, prakticno nikad nisi bila na trzistu rada. Zato mi je malo licemerno sto branis sistem u kojem ljudi moraju da rade tri posla da bi osigurali egzistenciju, dok sama to nisi morala da radis. Uz takve startne pozicije verujem da bi i u nekim evropskim zemljama mogla da postignes jednako mnogo. Naravno, uz isti trud koji si tamo ulozila, i kojeg ne sporim.

Potpuno si u pravu da sam ja sa istim poslodavcem 20+ godina. Verovatno postoji razlog. Ali to ne znaci da nikad nisam bila na trzistu rada, niti da nisam radila 3 posla, ustvari upravo to mi je osiguralo trenutnu poziciju. Imala sam iste startne pozicije kao mnogi ljudi koje sam upoznala tokom vremena, koji su izabrali godisnje odmore I promenu poslodavca za vecu platu. Potpuno smatram da je to legitimno. Ali istovremeno taj lifestyle je mene ogranicavao. Btw kad kazem isti poslodavac, radi se o grupaciji, koja ima isto vlasnistvo. Kad sam "napustila" UK, obrisala sam skoro 40 dana godisnjeg odmora koje nisam iskoristila. I dosla u US na 10 dana godisnjeg odmora, za godinu. To je bila dobra investicija.

 

[Eddard]

Ja bih umro već da radim ovaj posao koji radim sa 10 dana odmora.

[Angelia]

14 minutes ago, Eddard said:

Ja bih umro već da radim ovaj posao koji radim sa 10 dana odmora.

Tvoj posao je drugaciji, naravno postoje razlike u poslu. Ja ne bih ovo pricala da sam recimo u vojsci, ili ER. Iako I moj posao povremeno zahteva neki down time, jer inace posizis. Nisam ni sigurna koliko recimo uporedivo tvoja profesija dobija u US odmora, ali znam da rade sulude sate.

[DJORDJE]

31 minutes ago, Eddard said:

Ja bih umro već da radim ovaj posao koji radim sa 10 dana odmora.

Konkretno u tvom slucaju, da li bi mogao da priustis mesec dana neplacenog odsustva, ako bi imao tri puta vecu platu?

[Eddard]

1 hour ago, DJORDJE said:

Konkretno u tvom slucaju, da li bi mogao da priustis mesec dana neplacenog odsustva, ako bi imao tri puta vecu platu?

 

Naravno. Kontam da tako i rade moje kolege tamo jer regularno dobiju možda 15-20 radnih dana, uključujući sick days i usavršavanje.

 

Ja sam već razmišljao čak i ovde da smanjim na 75%, pa da imam jednu nedelju mesečno ili 3 meseca godišnje free.

Edited 7 hours ago by Eddard

[Dragan]

Interesantno.

 

Edited 4 hours ago by Dragan

[Edinburgh]

26 minutes ago, Dragan said:

Interesantno.

 

Da, bas je tako. To je verovatno posledica cinjenice da su se levicarske ideje mnogo bolje primile u Evropi nego u USA. Valjda je to i normalno jer su u Evropi i nastale. E sada, problem je sto neki misle da je evropska raspodela mnogo "pravednija" od americke.  Ja verujem da ne postoji neko merilo pravednosti,  to je jednostavno tako, te razlike postoje i uvek ce postojati.  U USA oni koji stvaraju i vuku uzimaju mnogo veci deo nego u Evropi - ne vidim da je to sporno (mislim na dijagrame o raspodeli nacionalnog dohotka).

Edited 3 hours ago by Edinburgh