NBA 2023-24

[Bugl Khan]

2 hours ago, uncletima said:

Pa, saaad. Sve je ok, bravo malac, ali cvece... hmmm

To on puše na hladno, da ne bi bilo da "nisu ni cveće doneli".

[Beonegro]

11 minutes ago, Milos 3.14 said:

Ko nije gledao Kukoča ne zna.

Recimo to ovako beli Durant, hodajući mis meč toliko je bio dobar napadač, telo na nivou Kirilenka, levoruk, šut brutalan, bbiq brutalan , vic u igri, odbrana, klač. Sve je imao.

Dončić sa fizikalijama

Samo što je Kukoč za razliku od Duranta u klupskoj karijeri izgubio brojkom i slovkom jednu bitnu utakmicu, onu od Limoža.

[MilošVB]

Kukoč bi danas bio ili vodeći igrač neke granične PO ekipe ili drugi igrač nekog kontendera.

 

Divac za stepenicu niže, drugi igrač neke granične PO ekipe ili treći igrač nekog kontendera.

[Bugl Khan]

6 hours ago, Bojdo said:

Zapravo, Kukoč je samo iskoristio Divca i Radju da indirektno kaže kako je on bolji od Jokića. Skriveni motiv se vidi iz aviona bez dvogleda.  Hvata ga sujeta jer je jasno da ce na svim all time listama koje budu pravljene van Hrvatske biti rangiran ispod Jokića kao igrač.

Ajd da si rekao van Slovenije. Pa ko bi, i na osnovu čega, stavio Kukoča ispred Jokića? Kukoč je trenutno moooožda u TOP 10 Europljana (sa završenom karijerom), Jokić je zacementiran na broju 1 sigurno sljedećih 10ak godina (Jbg, pojavio se i Wemby), a lako moguće i 50, ili 100. A koje su šanse da u isto vrijeme dominira i Luka. Makar će ga on puno teže stići, čak bi rekao da nema gotovo nikakve šanse za to.

 

[DameTime]

A Giannis igra kriket... 

[Problem sa licnim greskama]

2 minutes ago, DameTime said:

A Giannis igra kriket... 

Ragbi ako smo vec kod anglosaksonskih sportova.  😬

[Horium]

6 minutes ago, DameTime said:

A Giannis igra kriket... 

 

Ja sam fan Janisa, ali trenutno je Jokic isped njega, odnosno, prestigao ga je u ovoj sezoni. 

 

Ne mora da znaci da ce tako i ostati, ali obzirom koliko Janis polaze na svoju fizicku nadmocnost, nema on jos mnogo sezona gde moze da napravi prednost u odnosu na Jokica. 

[uncletima]

43 minutes ago, Bugl Khan said:

Sve dok puše na hladno, onda je OK!

 

[Milos 3.14]

34 minutes ago, Beonegro said:

Samo što je Kukoč za razliku od Duranta u klupskoj karijeri izgubio brojkom i slovkom jednu bitnu utakmicu, onu od Limoža.

Ma teško je to objasniti jer njega 90% ljudi zna iz NBA. Čovek je proglašavan za najboljeg 6 igrača, a bukvalno je zločin nad košarkom što je bio sveden na trećeg člana trougla.

Sa druge strane gluposti su ovo što priča za Jokaru, jebiga nije imao sreće, kao ni mnogi drugi da liga bude ovako otvorena ka neameričkim košarkašima.

Čim se liga otvorila ka strancima, ti stranci su pokazali da mogu da budu najbolji igrači lige. Nema razloga da mislimo da tako nešto ne bi bilo moguće i 90ih, pa i ranije da su imali šansu koju sad imaju igrači van USA 

[DameTime]

Just now, Horium said:

 

Ja sam fan Janisa, ali trenutno je Jokic isped njega, odnosno, prestigao ga je u ovoj sezoni. 

 

Ne mora da znaci da ce tako i ostati, ali obzirom koliko Janis polaze na svoju fizicku nadmocnost, nema on jos mnogo sezona gde moze da napravi prednost u odnosu na Jokica. 

 

Ima MVP naslov više. Ali i Giannis ima 2 konsekutivne MVP nagrade, takođe DPOY, titulu, FMVP, gomilu franšiznih rekorda i uglavnom je Jokiću protiv-kandidat u MVP sezonama.

The point is, nikako nije zacementirana titula najboljeg Evropljanina ikad u NBA, svakako će njih dvojica biti u priči narednih godina + Wemby i Luka ako odluči da je ljubav prema uspehu iznad ljubavi prema hrani 😄 Pa će se podvući crta kad završe karijere.

[Bojdo]

Činjenica je da ko od Evropljana najvise uradi u NBA on je najveci. Mozemo mi subjektivno da vrednujemo na osnovu sopstvenih afiniteta neke parametre vise od drugih, ali NBA je svjetlosnim godinama najbolje takmicenje od svih ostalih takmicenja. Kao sto je neko napisao kada Evropljanin odvede seosku ekipu iz NBA bez ijednog allstara do naslova i usput pokupi sve moguce nagrade, to je kao u nekoj atletskoj disciplini ravno obaranju svjetskog rekorda. Sva druga takmicenja su kontinetalni, regionalni ili državni rekordi. Možeš ih imati desetak-dvadest ali onaj ko je oborio svjetski rekord je i dalje bolji od tebe. Jos ako ga ponovo obori, pa ponovo....to je vec nekiliko dimenzija vise.

 

Sta bi bilo kad bi bilo je nedokaziva priča i zbog toga samo činjenice koje su mjerodavne su jedini relevantan reper bez obzira i na različite kontekste vremena. Tako da ovo sto radi Jokic u NBA ga vec sada svrstava u nekoga ko kuca na vrata 20 all time igrača.

Edited May 15 by Bojdo

[Bugl Khan]

2 hours ago, Bogoljub Gagic said:

Ево мало плејоф статистике играча са ових простора кад смо код Јокић вс Дивац енд Рађа.

Плејоф утакмице са 20+ поена у каријери:

Јокић 68

Дончић 34

Пеђа 30

Драгић 19

Дивац 14

Вучевић 8

Бојан 8

Кукоч 7

Богдан 6

Дражен 4

Радмановић 1

Рађа 0

 

За ове сам извлачио вероватно сам неког заборавио, али кога год да сам нема нешто пуно таквих утакмица свакако.

 

Pa ne možeš uspoređivat vrijeme kada niti jedan Europljanin nije bio glavni igrač momčadi, s vremenom kad uzimaju 5, od zadnjih 6, MVPa. I vremenom gdje će sljedeće sezone od 5 najboljih igrača lige biti 4 Europljana

Edited May 15 by Bugl Khan

[Bugl Khan]

29 minutes ago, DameTime said:

 

Ima MVP naslov više. Ali i Giannis ima 2 konsekutivne MVP nagrade, takođe DPOY, titulu, FMVP, gomilu franšiznih rekorda i uglavnom je Jokiću protiv-kandidat u MVP sezonama.

The point is, nikako nije zacementirana titula najboljeg Evropljanina ikad u NBA, svakako će njih dvojica biti u priči narednih godina + Wemby i Luka ako odluči da je ljubav prema uspehu iznad ljubavi prema hrani 😄 Pa će se podvući crta kad završe karijere.

Šta će Giannis igrat sa nekih 35, ili, ne desilo se, u slučaju neke teže ozljede? On će biti roleplayer koji će morati krvavo raditi na šutu da bi bio iole koristan.

Edited May 15 by Bugl Khan

[Milos 3.14]

24 minutes ago, Bojdo said:

Činjenica je da ko od Evropljana najvise uradi u NBA on je najveci. Mozemo mi subjektivno da vrednujemo na osnovu sopstvenih afiniteta neke parametre vise od drugih, ali NBA je svjetlosnim godinama najbolje takmicenje od svih ostalih takmicenja. Kao sto je neko napisao kada Evropljanin odvede seosku ekipu iz NBA bez ijednog allstara do naslova i usput pokupi sve moguce nagrade, to je kao u nekoj atletskoj disciplini ravno obaranju svjetskog rekorda. Sva druga takmicenja su kontinetalni, regionalni ili državni rekordi. Možeš ih imati desetak-dvadest ali onaj ko je oborio svjetski rekord je i dalje bolji od tebe. Jos ako ga ponovo obori, pa ponovo....to je vec nekiliko dimenzija vise.

 

Sta bi bilo kad bi bilo je nedokaziva priča i zbog toga samo činjenice koje su mjerodavne su jedini relevantan reper bez obzira i na različite kontekste vremena. Tako da ovo sto radi Jokic u NBA ga vec sada svrstava u nekoga ko kuca na vrata 20 all time igrača.

Naravno, Jokić je već sad verovatno najveći evropski igrač ikad.

Ono kako ja vidim odnos NBA ka neameričkim košarkašima je sledeće 

Put su utabali Hakim, Mutombo i sl.afrički igrači koji su dolazili prvo na koledž pa dalje u NBA 

To je proširilo vidike i došla je ta sjajna evropska ex yu i litvanska generacija koja je 90ih širom otvorila vrata NBA, ali onda se početkom 00ih desilo par kikseva poput Miličića i sličnih što je ponovo napravilo neko nepoverenje koje je trajalo sve do Dončića.

Nakon Luke i kikseva sa Jokićem, pa i Janisom generacijama koje dolaze je dosta lakše jer niko više ne želi da dozvoli sebi da takvi igrači budu propušteni.

[DameTime]

30 minutes ago, Bugl Khan said:

Šta će Giannis igrat sa nekih 35, ili, ne desilo se, u slučaju neke teže ozljede? On će biti roleplayer koji će morati krvavo raditi na šutu da bi bio iole koristan.

 

Giannisov decline nije ni blizu, on je i sad odigrao fenomenalnu sezonu ispod radara. Tako da ne vidim svrhu za ovakvom diskusijom.

[Bugl Khan]

1 hour ago, Milos 3.14 said:

Ma teško je to objasniti jer njega 90% ljudi zna iz NBA. Čovek je proglašavan za najboljeg 6 igrača, a bukvalno je zločin nad košarkom što je bio sveden na trećeg člana trougla.

Sa druge strane gluposti su ovo što priča za Jokaru, jebiga nije imao sreće, kao ni mnogi drugi da liga bude ovako otvorena ka neameričkim košarkašima.

Čim se liga otvorila ka strancima, ti stranci su pokazali da mogu da budu najbolji igrači lige. Nema razloga da mislimo da tako nešto ne bi bilo moguće i 90ih, pa i ranije da su imali šansu koju sad imaju igrači van USA 

Čovjek je 4 godine igrao Euroligu, i sva 4 puta finale. Threepeat, i 3x Final 4 MVP (jednom mu uzeo Radja). Izgubio je s Benettonom od Limogesa finale 92. I tu je stvarno odigrao loše. Moguće da ima veze što je tvorac Jugoplastike Maljković vodio Limoges. Tekma na 100 poena ukupno. Tu je kao poraženi uzeo MVP jer je ubio PAOK u polufinalu. Tipa 17 koševa, 10 asistencija, 8 skokova. Nakon 4 Finala Eurolige, 3x Final 4 MVP nagrade, 3 titule prvaka Europe u nizu, 4 titule prvaka Jugoslavije u nizu( Partizan s Divcem nije mogao blizu), pa prvenstvo Italije, pa od 1989. do 1991. 2x Prvak Europe s Jugom, i 1 Prvak svijeta s Jugom (zastava incident). MVP Europskog prvenstva, MVP Svjetskog prvenstva. Šta da radi u Europi više? I di ide? u najjaču momčad svijeta, Bullse. Ali umirovio se Jordan, Pippen je baja. Ali se buzzer beater akcije crtaju za Kukoča. I on ih pogađa. Gube u 2 rundi od Knicksa u G7. Seriju odlučila sporna odluka suca. Jordan se vraća na pol sljeeće sezone, metla od Magica, i onda novi Threepeat s Kukočem kao 3. opcijom u napadu.

7 minutes ago, DameTime said:

 

Giannisov decline nije ni blizu, on je i sad odigrao fenomenalnu sezonu ispod radara. Tako da ne vidim svrhu za ovakvom diskusijom.

Oću reć da Jokić može ovako do 40. Giannis može još 3 godine. Ne stiže Jokića niko.

Edited May 15 by Bugl Khan

[DameTime]

U eri u kojoj je Lebron James sa 38 godina još uvek jedan od najdominantnijih igrača lige - što sa fiziološke strane što ukupno gledano - mislim da je izlišno licitirati godine igrača. Ne verujem da je pre 10 godina neko mogao pretpostaviti da će on i dalje igrati na ovom nivou.

 

Svakom, ali svakom košarkašu se može desiti ta jedna teža povreda koja mu skrati karijeru, nažalost smo dovoljno puta bili svedoci toga. Oni su svesni da postaje sve bitnije ostati zdrav i shodno tome rade na svom telu.

 

Takođe ne sumnjam da će generacijski talenat kao što je Giannis pronaći način da bude "koristan", a već je "krvavo radio" na svom šutu kako bi uopšte došao na ovaj nivo. Ako je tebi lakše da veruješ kako on ima još 3 godine vrhunske košarke u sebi - onda smatraj da je tako. 

[Marko]

That all being said... Može se opet, negde u budućnosti zbog manjka kvaliteta ne neke zatvorenosti lige kao nekad, dogoditi oseka Evropskih igrača u NBA - Jokić, Luka, Giannis pa i ajd' Wemby su, svako na svoj način, takvi i toliki talenti koji ne rastu baš na grani (I na koje se dobrano naviklo, pa se čak i oni, i ova razmera elitnih igrača u ligi uzimaju zdravo za gotovo). Ko zna šta će biti (Que Sera, Sera).

[bosMan_jr]

Ja se jezim od prica: e kako je bilo u moje vreme, ali Kukoc je stvarno bio ludilo (nisam ga zakacio da se razumemo).
Sve sto sam video izgleda fantasticno, poezija, i siguran sam da je mogao predvoditi jaku NBA ekipu danas bez problema. That being said, price sta bi bilo kad bi bilo ne mogu da uticu na objektivna rangiranja, a ona kazu da Jokicu treba ovogodisnji FMVP i titula da bi bez diskusije bio najbolji Evropljanin svih vremena i top 20 igrac all time i niti Kukoc niti neko drugi ne moze u istu recenicu

Edited May 15 by bosMan_jr

[Chaos Is Me]

Meni smešno zvuči teorija da su Ameri retardi koji nisu u Kukoču videli taj vanzemaljski talenat pa je ulazio sa klupe. Posebno je smešno da je bio bolji od Pippena. To što je osvajao u Evropi je super ali bilo ko od tih top 10 Evropljana u NbA bi osvajao evroligu da igra to takmičenje. Zamislite samo Jokića ili Dončića u Evroligi, u stvari nema šta da se zamišlja, Luka je sa 19 godina bio najbolji igrač tog takmičenja, da je ostao još 4 godine uzeo bi verovatno 4 od 4. Kukoč ima još jedan gadan poraz pored tog od Limoža ako se ne varam, u polufinalu EP 95e od Litvanije.

[Урош19]

Nadam se da će ga poslušati, Gordon bi postavio rekord u broju zakucavanja na jednoj utakmici.

[Bivši Nugetlija]

5 hours ago, DameTime said:

 

Ima MVP naslov više. Ali i Giannis ima 2 konsekutivne MVP nagrade, takođe DPOY, titulu, FMVP, gomilu franšiznih rekorda i uglavnom je Jokiću protiv-kandidat u MVP sezonama.

The point is, nikako nije zacementirana titula najboljeg Evropljanina ikad u NBA, svakako će njih dvojica biti u priči narednih godina + Wemby i Luka ako odluči da je ljubav prema uspehu iznad ljubavi prema hrani 😄 Pa će se podvući crta kad završe karijere.

 

Đanis je osvojio jednu titulu na slabom istoku i to je to. Jokić je po svemu bolji od njega.

[BattleBender]

5 hours ago, Bojdo said:

Činjenica je da ko od Evropljana najvise uradi u NBA on je najveci. Mozemo mi subjektivno da vrednujemo na osnovu sopstvenih afiniteta neke parametre vise od drugih, ali NBA je svjetlosnim godinama najbolje takmicenje od svih ostalih takmicenja. Kao sto je neko napisao kada Evropljanin odvede seosku ekipu iz NBA bez ijednog allstara do naslova i usput pokupi sve moguce nagrade, to je kao u nekoj atletskoj disciplini ravno obaranju svjetskog rekorda. Sva druga takmicenja su kontinetalni, regionalni ili državni rekordi. Možeš ih imati desetak-dvadest ali onaj ko je oborio svjetski rekord je i dalje bolji od tebe. Jos ako ga ponovo obori, pa ponovo....to je vec nekiliko dimenzija vise.

 

Sta bi bilo kad bi bilo je nedokaziva priča i zbog toga samo činjenice koje su mjerodavne su jedini relevantan reper bez obzira i na različite kontekste vremena. Tako da ovo sto radi Jokic u NBA ga vec sada svrstava u nekoga ko kuca na vrata 20 all time igrača.

Jokic je vec u top20.

 

Rekao bih da je u nekom ramge-u 8-12 mesto.

Ukoliko Denver osvoji titulu sada, i to bude sa putom LAL - MIN - OKC/DAL - BOST, ti bi bila titula preko 4 najjace ekipe u celoj ligi. I ako Jokic ima statement partije do kraja plejofa, eto njega mozda i na 8th mesto.

[delgado]

Kao jedan od retkih "prezivelih" Jezerasa da se javim i cestitam Nugetlijama zasluzeni preokret u seriji. Sve ste vec napisali, ovo je vec Shaq-like dominacija Jokica 

Antman se prilicno mucio na ovom mecu bez svog startnog pleja i dosta je glavinjao, jos uvek je puno mlad (22) i mozda se od decka previse ocekuje.

Nekako mi jos nema siguran kos kao Shai, ne ume bas tako da resi svog cuvara 1v1 u smislu da napravi prostor za svoju lethal poludistancu kao Kanadjanin, niti je dobar plejmejker kao on, vise je igrac sile, eksplozije, momentuma. Ovaj jeste i duze u ligi i radio je opasno na svojoj igri da postane ovakva masina. Mozda malo ispod radara prolaze genijalne partije Shaija u senci Jokica, Edvardsa (sto je i razumljivo sada). Mislim da ce mi Shai biti omiljeni igrac dugo godina kad se povuku James, Butler. Jedini lik kod kog mi ne smeta ni taj foul baiting. 

 

Cavsima ne igraju Micel, Alen i Levert. Okoro i Wade u startnoj 😕 Bas tuzno, Boston ima jednu od nezapamcenih setnji u prve dve runde. Mislim da je i njima neprijatno..

[Bivši Nugetlija]

U top 20 je sigurno. Ja sam radio neke analize npr. od centara su tu 5 Wilt, Kareem, Russel, Shaq i Olajuwon

PF 3 Duncan, Nowitzki i ajde Đanis

SF 5 Lebron, Bird, Durant, Pippen, Kawhi

SG 3 Jordan, Kobe, Wade

PG 2 Magic, Curry

 

Evo neka mi neko kaže igrača koji nije na listi da može uz Jokića i obrazloži.

Edited May 15 by Bivši Nugetlija