KK Crvena zvezda 2023/24 - Zadovoljština

[nunilo]

Na BasketNews tw profilu pitanje ko bi trebao da izostane iz el sledece godine.

Kao i obicno domaci navijaci uglavnom iz komsiskog tabora kazu da trebalo mi, nije sto smo srbi nego smo g.... i zato nikad nece biti bolje.

Elem stranci su uglavnom za Albu i Valensiju, cak su im misljenja da nikako ne bi trebalo odstraniti neki klub iz Srbije.

Nista u sustini ne znaci nego eto da se pise nesto a mozda je i vise za el temu.

[Kankkunen]

17 minutes ago, Juan Pablo Montoya said:

Po ovome koji se igraci najavljuju mi se izgleda sami prijavljujemo za evrokup.

Koji?

[Juan Pablo Montoya]

Just now, Kankkunen said:

Koji?

 

Neki swingmen iz Hapoela. Imas vest na mondu.

[Kankkunen]

2 minutes ago, Juan Pablo Montoya said:

 

Neki swingmen iz Hapoela. Imas vest na mondu.

Igrača znam, al ovaj novinar mi nije poznat ... dok @Moses ne potvrdi ništa ne verujem.

[Unknown]

12 hours ago, NikadProtivKaline said:

luka nije 4

i ne vidim kako je to bolja opcija od mitar-plavsic na 5

ne valja ni jedno ni drugo

Pa ako imas dominantnu cetvorku plus Treja i Kalinu povremeno, Luka na 4 je samo jedna od opcija. A ako je Luka drugi centar onda od njega mnogo zavisi sto nije bas pozeljno.

[DameTime]

1 hour ago, kokodakalo said:

Najsigurniji nacin da kao klub jacamo je povecanje prihoda od prodatih karata. Da bi to uopste bilo moguce potreban je veliki broj prodatih sezonskih karata. Da bi se to postiglo, sezonci moraju biti tretirani kao mali bogovi onog trenutka kada zakorace u Arenu. Njima je sve trebalo biti predodredjeno. Zaseban ulaz za iste, u slucaju velikih guzvi ispred Arene. Sedista su morala biti numerisana i na nivou 400. Prosto morale su se stvoriti pogodnosti za njih kako bi imanje iste imalo smisla. Nista po tom pitanju nije uradjeno. Jedino sto su dobili je to da ce moci gledati utakmicu koju pozele, bar do sad i neizvesno iz kog ugla.. Medjutim, prelaskom u Pionir i to im je oduzeto, sto je pokazatelje da se uopste ne shvataju prioriteti i mogucnosti. U tom pogledu je Partizan debelo odmakao. Tako da nas ne treba cuditi to sto su njihovi prihodi nekoliko miliona veci. Njihove sezonske su bile gotovo duplo skuplje, ali su rasprodate. A sve to jer su znali sta kupovinom dobijaju, kao i to da im EL nece biti sporedna stvar, vec cilj. Sa druge strane Zvezdina uprava je svoje navijace nastavila da tretira kao stoku. Bacila ih je na nivo 400, pa ko se kako izlakta, tako ce mu biti. Za to vreme Partizan je podelio i nivo 400, kako po sedistima tako i po cenama. 

Nije isto gledati utakmicu iz ugla ili sa sredine tribine, pa se tako ni sezonska ne placa isto. 

Iako smo poslednjih 10 godina redovni ucesnici El, a Partizan je to tek dve godine, ucesca od pre ne racunam, jer prosto iskustva iz tog vremena nisu primenjljiva, imamo mnogo toga za nauciti. Tacnije, Nebojsa bi imao stosta da nauci od Ostoje, ali se plasim da on nije u stanju da to prizna i krene tim putem. Zato i mislim da mora da ode ili nemamo buducnost.

 

Sve ok osim ovog voršipovanja KKP za nivo 400, doštampavali su i oni karte i nije bio numerisan taj nivo na kraju. Protiv Olija smo lagano stajali na stepenicama.

[Milos 3.14]

Ljudi ako Đurišić uopšte ima ikakve šanse da igra u Zvezdi to treba da nam je prioritet broj 1. One fizikalije su elitne, NBA nivo, genetika isto.

Kako je samo jednom fintom izbacio Gilespija i pljus trojka. Dečko je igrač.

[goldberg]

31 minutes ago, kokodakalo said:

Sad da li nam ona treba ili ne, moze se polemisati, ali licno mislim da je jako bitna za zdravlje dece i da se u sport mora ulagati. 

Jedini nacin da se i nasi klubovi nadju u toj reformisanoj i samo prosirenoj ligi, jer za njih ima mesta samo u prosirenoj je da se drzava otvori. Sta vise mislim da bi se morao doneti neki podzakonski akt, kojim bi se garantovala ulaganja u ta dva kluba u narednih 10 godina. Pritom ne mislim na simbolicna, vec na ulaganja od po 10+ miliona eura godisnjepo klubu. To bi garantovalo da bi oba tima imala kompatativne timove i dodatno velike prihode od sezonskih i pojedinacnih karata, sto bi opet nateralo EL da gledaju u nasem pravcu.

 

Sto se tice pretpostavki, te zemlje sto si ih pomenuo nemaju nikakvu vrednost za EL sto se vidi po tretmanu ostalih klubova koji nemajh A licencu - i Besiktas i Hapoel i Himki i Unics su tretirani kao nuzno zlo, drugim recima ne zele mnogo klubova sa tih prostora. Radije bi 2 iz Nem ili Fra nego iz Rus, odatle samo CSKA i to je to. 

 

Od ovog ostalog, zasto bas u ta dva kluba i zasto siromasna drzava kao sto je Srbija treba to da radi? Da bi se vecina pravila kao da realnost ne postoji i da i dalje zivimo u vecoj drzavi koja ima vise uticaja na prilike u svetu? Jer, to je ono sto kosarkaska javnost ovde zeli, da ih ta dva kluba podsecaju (zajedno sa fudbalskim) na slavna vremena kada su bili nasi predsavnici u Evropi i u exSFRJ. 

 

Po cemu to neki drugi grad osim BG ne zasluzuje da vidi EL kosarku? Sta je uopste poruka ljudima koji zive u vecim gradovima, "ima para, ali samo za BG, zato dođite u taj grad i gledajte vrhunski sport, taman da zamenite one koji odose iz ove sprdnje od drzave"? 

 

Mislim, ja bih stvarno postovao stav da drzava Srbija treba da odabere jedan klub i ima svog predstavnika u EL - takva praksa vec postoji u Litvaniji. Na primer, KKP je nase najzvucnije ime, eto ih u EL, domaca kosarka je nebitna. Nego ne, "velikodusno bi se saglasili da i KKP igra EL i ima milione jer cemo i mi biti obasipani zlatom". 

 

Ako je odgovor da nas koji mislimo drugacije ima malo i da smo ionako nebitni, nema sta neko da se zgrazava na predlog da se uvede obavezna veronauka u skole i to i pravoslavna i rimokatolicka i islamska. Molim lepo, the vecina has spoken. 

 

Tako da, ako je izbor izmedju fudbalske lige Srbije ili KLS i ukidanja profesionalnog sporta, ova druga varijanta deluju i pravicnije i normalnije. 

 

 

 

[Cavani]

3 hours ago, quentin said:

Čitajući ovo što je Motiejunas izjavio skoro sam siguran da će ABA imati samo jednog predstavnika u EL sljedeće sezone, a i to jedno mjesto je dugoročno nesigurno. Motiejunas ne govori o košarci, o klubovima, kvalitetu takmičenja ili tradiciji. On govori o tržištima. O Parizu, Londonu, Berlinu... Tako da je prilično jasno u kom pravcu će se stvari u budućnosti razvijati.

 

Takođe, prilično sam siguran da je tom EL menadžmentu Partizan sa Obradovićem simpatičnija ekipa od nas sa Čovićem, njegovim mućenjem vode na svakom nivou i našim nizovima poraza, ali pošto je tržište isto, a tržište je najvažnija stvar, zvaće pobjednika ABA, bar još ovu sezonu, a za dalje će se vidjeti.

  Srecno mu bilo sa Parizom, Berlinom i pogotovo Londonom. Bg je za njih kosarkaski gigant u svakom smislu.

  Moze on do sutra da zeli ta trzista kada to trziste tamo ne zanima proizvod koji on prodaje, tj kosarka im je marginalna stvar.

Da nije tako odavno bi nas oduvali.

 

[Taki]

Nisam ispratio koji su argumenti da Valensija dobije pozivnicu prije Zvezde ili Partizana?

[goldberg]

BG je i vaterpolo gigant sto vise govori o klupskom vaterpolu nego o BG. 

 

A ako EL zeli sudbinu vaterpola, samo nek se drze BG, Partizana, Crvene zvezde, srpske javnosti i SNSa. Daleko ce dogurati. 

[Cavani]

Ladno poredis sportove kao sto su vaterpolo gde skoro niko osim rodbina igraca ne prati taj sport i kosarku.

To je kao da poredis kosarku i fudbal, otprilike.

[Nenadd]

Ma dizu tenziju Litvanac i ekipa iz El, ako drzava tj predsednik odrese kesu za pozivnice - igrace blizanci sve i da Mega osvoji ABA ligu.

Nema te sile koja bi Valensiju ili Virtus ostavila u El ako bi drzava dala (po) milion za vecite, tuzno ali je tako.

 

Kintom to moze da se resi na kratke staze a od one tamo godine ce i prosirenje lige i tada ce definitivno imati mesta za oba kluba.

Nasi problemi pocinju onda kada se Rusi vrate i Dubai etablira kao klub, odnosno kad predsednik digne rucnu ili padne.

E tada je moguce i sasvim realno ostvarenje ovih slutnji da necemo imati nijedan klub u El.

[kokodakalo]

1 minute ago, goldberg said:

 

Sto se tice pretpostavki, te zemlje sto si ih pomenuo nemaju nikakvu vrednost za EL sto se vidi po tretmanu ostalih klubova koji nemajh A licencu - i Besiktas i Hapoel i Himki i Unics su tretirani kao nuzno zlo, drugim recima ne zele mnogo klubova sa tih prostora. Radije bi 2 iz Nem ili Fra nego iz Rus, odatle samo CSKA i to je to. 

 

Od ovog ostalog, zasto bas u ta dva kluba i zasto siromasna drzava kao sto je Srbija treba to da radi? Da bi se vecina pravila kao da realnost ne postoji i da i dalje zivimo u vecoj drzavi koja ima vise uticaja na prilike u svetu? Jer, to je ono sto kosarkaska javnost ovde zeli, da ih ta dva kluba podsecaju (zajedno sa fudbalskim) na slavna vremena kada su bili nasi predsavnici u Evropi i u exSFRJ. 

 

Po cemu to neki drugi grad osim BG ne zasluzuje da vidi EL kosarku? Sta je uopste poruka ljudima koji zive u vecim gradovima, "ima para, ali samo za BG, zato dođite u taj grad i gledajte vrhunski sport, taman da zamenite one koji odose iz ove sprdnje od drzave"? 

 

Mislim, ja bih stvarno postovao stav da drzava Srbija treba da odabere jedan klub i ima svog predstavnika u EL - takva praksa vec postoji u Litvaniji. Na primer, KKP je nase najzvucnije ime, eto ih u EL, domaca kosarka je nebitna. Nego ne, "velikodusno bi se saglasili da i KKP igra EL i ima milione jer cemo i mi biti obasipani zlatom". 

 

Ako je odgovor da nas koji mislimo drugacije ima malo i da smo ionako nebitni, nema sta neko da se zgrazava na predlog da se uvede obavezna veronauka u skole i to i pravoslavna i rimokatolicka i islamska. Molim lepo, the vecina has spoken. 

 

Tako da, ako je izbor izmedju fudbalske lige Srbije ili KLS i ukidanja profesionalnog sporta, ova druga varijanta deluju i pravicnije i normalnije. 

 

 

 

 

Mesas babe i zabe. Zasto bi El interesovao neki klub koji nije u EL. Iz Turske su tu Efes i Fener i od 18 klubova to je devetina ili vise od 10 procenata. Malo li je, pa samo Spanija, kao jedna potpuno kosarkaska zemlja ima vise. Rusija je redovno davala dva predstavnika, a nekad i tri. Ne vidim da je to malo, cak sta vise uopste nije. EL je privatna firma, koju interesuje dobit vlasnika, u ovom slucaju 11 klubova. Nije njen zadatak da misli na razvoj kosarke u Evropi ili nekoj drzavi pojedinacno. Oni bi da popularisu kosarku tamo gde procenjuju da mogu da zarade najvise u buducnosti. Nase je da nadjemo nacin da toj privatnoj firmi pokazemo da je njen interes da nasi klubovi budu deo tog takmicenja, jer bez tog takmicenja nema buducnosti kosarke u Srbiji. Sa oba kluba u EL buducnost je svetlija. To sto su ti derbiji trenutno svinjac, ne znaci da se ne moze urediti. Cak sta vise vrlo je lako. I tu je Ostoja zadao domaci Nebojsi i ekspresno indentifikovao vinovnike incidenata i sklonio ih iz publike. Tako da sticem utisak da na silu izvlacis nekakve paralele kako bi osnazio svoje tvrdnje. 

Pitao si me i zasto bi siromasna drzava kao Srbija ulagala u sport. 

Deset strana bi mi bilo malo da ti napisem odgovor, ali probacu u najkracem. Ulaganje u kosarku je najisplativije, jer za relativno mali novac mozes da se takmicis na najvisem nivou, a da pritom to bude sport koji privlaci paznju dovoljnog broja mladih u Srbiji. U ovoj zemlji se gledaju samo fudbal i kosarka. Prvaci u vaterpolu mozemo da budemo svake godine, ali to nece imati odjek kod mladih ni u stotom delu kao kod uspeha u kosarci. Ni jedan sport sem fudbala, kod nas ne moze privuci 20k+ ljudi na tribine sem kosarke. Da bi u fudbalu bio deo elite i mogao da pariras istoj potrebna su ogromna ulaganja. Tolika da verujem da nismo u stanju da to uradimo. Sa druge strane sport je neophodan za normalan razvoj mladih, kako fizicki, tako i psihicki. Zdravlje nacije se cuva kroz njega, deca se sklanjaju sa ulice i jos gomila drugih benefita. Kosarka u sadasnjem obliku i trenutku je najisplativija za popularisanje sporta kod mladih, tako da se na ulaganja u vecite moze gledati i kao na ulaganje u zdravlje nacije ili kao na trosak. Sve u zavisnosti od stanja svesti i uma.

Ako se na ulaganje u sport gleda kao na ulaganje u zdravlje nacije, onda je ono potpuno opravdano i cak sta vise nije ni preveliki izdatak.

U suprotnom ne bismo smeli ulagati u nista sem u hranu, tad bi i ulaganje u puteve, skolstvo, nauku postalo luksuz, jer eto mi smo siromasni i nemamo pravo na nista drugo sem na hranu.

Sto se tice drugih gradova, nemam ja nista protiv da oni idu u EL, ali ima EL  sama.

Koji to grad ispunjava vrlo stroge EL uslove. Podseticu te da postoje isti vezano za halu, aerodrom, hotelske smestaje i jos stosta drugo. Mislis da Cacak ispunjava te uslove, ili Kraljevo, Nis ili Novi Sad. Zar zaista mislis da bi ijedan klub iz El tolerisao klizanje po hali Cair, kao sto to nasi klubovi tolerisu kad se odigrava kup.

Ovde se vodi rasprava o tome da li BG kao dvomilionski grad moze da da EL klub, a ti postavljas pitanje zasto ne bi mogao u EL klub iz grada sa 100k ili maksimalno 350k. Moze Srbija da stane i iza tog projekta, ali to mu ga onda dodje kao pucanj u sopstvenu nogu. U kom to gradu sem Beograda mozes prodati preko 10 hilada sezonskih karata, a vec smo pisali da je to jedini odrziv put razvoja. 

Lako je pisati bez obaveza i pausalno, biti pravican bez strategije. Zato bih voleo da uozbiljis svoje upise i konkretno mi kazes. Kako zamisljas neki drugi klub iz Srbije u EL. Koji je to konkretno klub, koji su smerovi razvoja i sta je to sto bi samu EL opredelilo ka tom klubu, jer nadam se da ces se sloziti da ipak ponajvise zavisi od same EL, a ne od nasih zelja ili lakih snova.

 

 

[goldberg]

18 minutes ago, Cavani said:

Ladno poredis sportove kao sto su vaterpolo gde skoro niko osim rodbina igraca ne prati taj sport i kosarku.

To je kao da poredis kosarku i fudbal, otprilike.

 

Zato sto i evropska kosarka ide u tom pravcu, pa imamo iskompleksirani pokusaj da preko dva kluba sebe predstavljamo kao mocne, bitne i bogate. 

 

Vizija EL u kojoj ce projekti da budu medju najbitnijim klubovima je sumorna vizija u kojoj se vrhunska kosarka igra samo u Spaniji, Atini, Istanbulu, Beogradu, Tel Avivu, Kaunasu, Minhenu... skoro sve ostalo je pustinja amaterizma. Jer, ako ce EL da nastavi po starom igrace se u par gradova i jednoj zemlji. 

 

EL mora ili da ukljuci bogate zemlje ili da se otvori u buducnosti i za Split, Aris, Bamberg, Rytas i ostale klubove sirom Evrope. 

 

Ovako se citav istok kontinenta svodi na tri grada. Bukvalno vaterpolo za malo bogatije. 

[kokodakalo]

11 minutes ago, goldberg said:

 

Zato sto i evropska kosarka ide u tom pravcu, pa imamo iskompleksirani pokusaj da preko dva kluba sebe predstavljamo kao mocne, bitne i bogate. 

 

Vizija EL u kojoj ce projekti da budu medju najbitnijim klubovima je sumorna vizija u kojoj se vrhunska kosarka igra samo u Spaniji, Atini, Istanbulu, Beogradu, Tel Avivu, Kaunasu, Minhenu... skoro sve ostalo je pustinja amaterizma. Jer, ako ce EL da nastavi po starom igrace se u par gradova i jednoj zemlji. 

 

EL mora ili da ukljuci bogate zemlje ili da se otvori u buducnosti i za Split, Aris, Bamberg, Rytas i ostale klubove sirom Evrope. 

 

Ovako se citav istok kontinenta svodi na tri grada. Bukvalno vaterpolo za malo bogatije. 

Plasim se da si opet na pogresnom tragu. El nije krem tog sporta. NBA je krem tog sporta. Svetska paznja, pa samim tim i novac, ali i sto je najvaznije kvalitet odlaze u NBA. Ukljucivanjem Splita, Arisa, Bamberga i slicnih, kvalitet bi se dodatno razvodnio i El bi se svela na nivo LS. Pitanje za tebe je da li znas ucesnike F4 u LS, ali da ne pogledas na google. Otprilike ti je to prica kao sa ligom sampiuona u fudbalu i MLS ligom, neuporedivo je. Koliki je potencijal Splita, ko bi gledao sem Splicana te utakmice. I ponovo pitanje za tebe. Jesi li ih pogledao ijednom ove godine u ABA, a da to nije bilo kad su igrali protiv CZ ili Par. Ja cu ti reci da nisam imao pojma ko igra f4 LS i nisam gledao Split sem protiv nas i Partizana. Otprilike ti je to to. I otprilike prosecan navijac EL kluba gleda nas i Partizan sem kad igramo protiv njih, tako kako mi gledamo Split.

Boldovano je tvoj dozivljaj. Ja samo volim kosarku i voleo bih da gledam svoj klub protiv najboljih, a verujem i vecina ovde. Pritom mislim da je dobro i da se mnogo mladih koji ce tek stasavati zainteresuje za kosarku, jer to moze da ih odvede na kosarkaski teren, a to je neuporedivo bolje nego na ulicu.

Edited May 4 by kokodakalo

[Cavani]

21 minutes ago, goldberg said:

 

Zato sto i evropska kosarka ide u tom pravcu, pa imamo iskompleksirani pokusaj da preko dva kluba sebe predstavljamo kao mocne, bitne i bogate. 

 

Vizija EL u kojoj ce projekti da budu medju najbitnijim klubovima je sumorna vizija u kojoj se vrhunska kosarka igra samo u Spaniji, Atini, Istanbulu, Beogradu, Tel Avivu, Kaunasu, Minhenu... skoro sve ostalo je pustinja amaterizma. Jer, ako ce EL da nastavi po starom igrace se u par gradova i jednoj zemlji. 

 

EL mora ili da ukljuci bogate zemlje ili da se otvori u buducnosti i za Split, Aris, Bamberg, Rytas i ostale klubove sirom Evrope. 

 

Ovako se citav istok kontinenta svodi na tri grada. Bukvalno vaterpolo za malo bogatije. 

Pogresna ti je permisa.

Da bi se ukljucila kosarka u ostalim delovima Evrope osim gradova koje si naveo, mora prvo da postoji interesovanje jer ne moze nista na silu.

Toga jednostavno nema, iako su to  ogromna trzista i bogate zemlje, ljude jednostavno ne zanima dovoljno kosarka u Ceskoj, Engleskoj, Poljskoj, Norveskoj, Rumuniji, Ukrajini, Slovackoj, Svajcarskoj, Holandiji, Danskoj i ostalim zemljama, mimo onih koje si vec naveo.

Ozbiljna kosarka se u Evropi igra u max desetak zemalja.

 

 

 

[goldberg]

@kokodakalo Izbrisa mi forum post pa cu morati opet... 

 

1. Rasprava je bila da li EL gleda sve kroz novac - ne, ne gleda, jer da gleda, ne bi samo 2 kluba iz Rusije igrala u EL (+ osvajac EC) nego 4. EL zeli velika trzista, za Ruse i Turke koji ulazu dosta su namenili po dva mesta. 

 

2. Da li si svestan da osim Srbije, samo CG deli taj stav da "treba ulagati u profi klubove zbog anasteziranja svog stanovnistva"? Bukvalno sve ostale zemlje su klubove prepustili milionerima tipa Armani i DPG. No, bice da u skandinaviji vlada epidemija narkomanije i alkoholizma jer tamo cak i u fudbalu nema dva kluba koji su pretplaceni i na trofeje i na podrsku javnosti. 

 

3. Dalje, tvoj stav koji mozda lici na patriotizam je potpuno antipatriotski. Bukvalno u rangu stava da je super sto se gradi BnaH20, koga briga sto unutrasnjost tone u propast. Zasto bi bilo ko ostajao u bilo kom drugom mestu ako je poruka "kupamo se u novcu, bahatimo se, gradimo stadione, preliva nam se, ali kosarka u drugim mestima nas ne interesuje, idite gledajte KKP i KKCZ". Sa takvom politikom ima da ti bukvalno svi dodju u BG umesto onih koji budu bezali iz ovog cirkusa. 

 

4. Bukvalno u svakoj relevantnijoj kosarkaskoj zemlji postoje bitni i praceni klubovi van glavnog grada, osim, opet, u Srbiji i CG. 

 

5. Za kraj, ako ce stanovnici ove zemlje samo da se pale na pobede, novac i uspehe i da i dalje gajimo tupave "kakav FMP, samo Partizan u EL", "Igokea kupila sebi mesto, ali zna se ko igra EL vec 10 godina" komentare, a da se na decu i odrasle koji navijaju za klubove iz svog mesta gleda kao na eliene, onda hajde bez takve realnosti u Srbiji. Mi treba da shvatimo da smo mali i nebitni, a ne da uporno pokusavamo bar negde da projektujemo moc. 

 

12 minutes ago, Cavani said:

Pogresna ti je permisa.

Ozbiljna kosarka se u Evropi igra u max desetak zemalja.

 

Nije, jasno sam uporedio takvo stanje sa vaterpolom. 

 

I taj sport prate samo na Balkanu, u Spaniji, Italiji i Madjarskoj. 

 

Ako EL ima viziju razvoja ciji je bitan stub BG rivalstvo, Arena i SNS, ima samo dalje lagano da propada dok se ne izjednaci sa vaterpolom. 

 

 

[Sinnerman]

Nije tema ali je red da se spomene. Naša navijačka želja od 2014. godine pa na ovamo, Darius Morris, preminuo je u 33. godini života.

 

Što se tiče ove situacije oko EL, prilično sam siguran da likovi koji se pitaju nisu kompetentni ni dorasli da je vode i siguran da oni pojma nemaju šta rade, već samo gledaju kako će sebi da strpaju preko mita kintu u džep. Nešto slično kao kada je "biran" domaćin svetskog prvenstva u fudbalu. Ovaj litvanski klovn je nedavno davao intervju gde kaže da im nisu cilj "sugar clubs" i onda mrtav 'ladan ubaci Dubai u priču. Mislim, rođeni, znam da si bio čitav život košarkaš i da nemaš "čkole", samo nismo mi obični ljudi baš svi veverice da nas tako farbaš.

 

Sa druge strane, jako je tužno stanje u kojem se Srbija nalazi. Ljudi su postali sebični, besni, a takođe i jako zli. Umesto da se nastupi složno i da se Evroligi stavi ultimatum, beogradski klubovi idu u paketu ili nikako, ništa pobednik ABA, ništa wild card. Kratko i jasno, paket beogradskih klubova. Međutim šta se dešava. Dešava se da sa ove naše strane da je tako nazovem, imamo mogu slobodno da kažem većinu koja bi glasala za dva naša kluba u EL. Malo naivno ali podržavam. Dok sa druge strane imamo ljude koji bi najviše voleli da se #kkcz zauvek ugasi i da oni budu jedina priča jer misle da je pored natpisa mača u kamenu takođe pisalo da je Partizan bogom dan da igra Evroligu. Kako bilo, razjedinjenost nikada ništa dobro nije donela, pa neće ni ovog puta.

[Valensija]

Valensija ce izvisiti ove godine.

[Don Dusko]

4 minutes ago, Valensija said:

Valensija ce izvisiti ove godine.

Spoiler

Valensija- out(banned) for 1 year time.

 

[Kankkunen]

E sad, 2026 ističu dugoročne licence svim klubovima, samo će Dubai imati važeću licencu 6+1 ...

[kokodakalo]

53 minutes ago, goldberg said:

@kokodakalo Izbrisa mi forum post pa cu morati opet... 

 

1. Rasprava je bila da li EL gleda sve kroz novac - ne, ne gleda, jer da gleda, ne bi samo 2 kluba iz Rusije igrala u EL (+ osvajac EC) nego 4. EL zeli velika trzista, za Ruse i Turke koji ulazu dosta su namenili po dva mesta. 

 

2. Da li si svestan da osim Srbije, samo CG deli taj stav da "treba ulagati u profi klubove zbog anasteziranja svog stanovnistva"? Bukvalno sve ostale zemlje su klubove prepustili milionerima tipa Armani i DPG. No, bice da u skandinaviji vlada epidemija narkomanije i alkoholizma jer tamo cak i u fudbalu nema dva kluba koji su pretplaceni i na trofeje i na podrsku javnosti. 

 

3. Dalje, tvoj stav koji mozda lici na patriotizam je potpuno antipatriotski. Bukvalno u rangu stava da je super sto se gradi BnaH20, koga briga sto unutrasnjost tone u propast. Zasto bi bilo ko ostajao u bilo kom drugom mestu ako je poruka "kupamo se u novcu, bahatimo se, gradimo stadione, preliva nam se, ali kosarka u drugim mestima nas ne interesuje, idite gledajte KKP i KKCZ". Sa takvom politikom ima da ti bukvalno svi dodju u BG umesto onih koji budu bezali iz ovog cirkusa. 

 

4. Bukvalno u svakoj relevantnijoj kosarkaskoj zemlji postoje bitni i praceni klubovi van glavnog grada, osim, opet, u Srbiji i CG. 

 

5. Za kraj, ako ce stanovnici ove zemlje samo da se pale na pobede, novac i uspehe i da i dalje gajimo tupave "kakav FMP, samo Partizan u EL", "Igokea kupila sebi mesto, ali zna se ko igra EL vec 10 godina" komentare, a da se na decu i odrasle koji navijaju za klubove iz svog mesta gleda kao na eliene, onda hajde bez takve realnosti u Srbiji. Mi treba da shvatimo da smo mali i nebitni, a ne da uporno pokusavamo bar negde da projektujemo moc. 

 

 

Nije, jasno sam uporedio takvo stanje sa vaterpolom. 

 

I taj sport prate samo na Balkanu, u Spaniji, Italiji i Madjarskoj. 

 

Ako EL ima viziju razvoja ciji je bitan stub BG rivalstvo, Arena i SNS, ima samo dalje lagano da propada dok se ne izjednaci sa vaterpolom. 

 

 

Uporno preskaces najbitnije od svega sto sam napisao i to samo da bi bio u pravu. Sam sebe eliminises kao relevantnog sagovornika na taj nacin, tako da ce ovo biti moj poslednji odgovor tebi. Jos jedanput cu te pitati, koji klub u unutrasnjosti ili grad ima potencijal da bude EL klub. Bez tog odgovora sve sto si napisao je potpuno isprazno i predstavlja ispraznu demagogiju. Ja sam precizno napisao sta ucesce dva kluba za koja mislim da su jedino prihvatljiva za EL donose drustvu, a ti pises kao da se u Srbiji odlucuje ko ce igrati EL. I kao potpuni apsurd jos kazes da treba da shvatimo kako smo mali i nebitni. Spominjes SNS u svakom upisu i mada me licno sve to ne zanima, upravo takva isprazna komunikacija mi deluje kao njihov nacin rada. Svasta cemo po malo reci, pogotovo ono sto je popularno, ali ni slucajno necemo uci u dubiozu i predloziti bilo sta kao resenje.

Ucesce u El nije nikakva moc. Nije cak ni elitizam, to je samo kosarkasko takmicenje, a mi kao zemlja sa kosarkaskom tradicijom imamo interes da nasi klubovi tamo igraju, jer bez toga ce nam kosarka propasti. Nemci nemaju tu tradiciju, ni Poljaci, ni Englezi, pa cak ni Francuzi, Skandinavci i da ne pricamo. Bas zbog toga i jeste moguce da nasi klubovi postanu deo te price. Tako da nema to nikakve veze sa moci, bogatstvom i slicnim pricama. Previse gledas politiku i to cak ovu nasu domacu, koja u sustini i nije politika, vec interesna sfera. Pokusaj stvari da gledas preko toga, jer sve ovo i SNS i Vucic su tu neko vreme, a drustvo ostaje i posle njih. Znaci vrlo je prosto koji klub je po tebi prihvatljiv za EL i koji klub vidis kao moguceg srpskog predstavnika u EL. Ostavi se SNS i sporednih tema.

[goldberg]

20 minutes ago, kokodakalo said:

Pokusaj stvari da gledas preko toga, jer sve ovo i SNS i Vucic su tu neko vreme, a drustvo ostaje i posle njih.

 

Tesko da ce ostati neko normalno drustvo nakon SNSa, ali ne zbog toga sto ce oni sve da uniste nego zato sto je SNS samo simptom mnogo dubljih problema, o jednom o njih i raspravljamo. 

 

20 minutes ago, kokodakalo said:

Znaci vrlo je prosto koji klub je po tebi prihvatljiv za EL i koji klub vidis kao moguceg srpskog predstavnika u EL. Ostavi se SNS i sporednih tema.

 

Bilo koji u kojeg drzava odluci da ulozi novac. 

 

Dakle, u nekoj paralelnoj realnosti u kojoj glumimo Dubai i odjednom ima za svakoga i ne znamo sta cemo sa parama, prvi zadatak drzave bi morala da bude decentralizacija, jacanje vecih gradova, usmeravanje i propaganda da okolno stanovistvo malih sredina prihvate komsijske vece gradove kao svoj identitet, okolina iz NS da podrzava i tezi NS, okolina KG isto, Nisa, Cacka, ako cemo da udarimo na nacionalizam, videti sa RS da se podigne Borac i usmere ljudi tamo da podrze taj klub a ne da svi sanjaju o BG. 

 

E sad, ako smo zavrsili sa bajkama o nikad jacoj Srbiji i nasoj ligi i ako je jasno da para nema, odjaviti se iz ovakve EL za sva vremena, graditi pricu sa ABA i FIBA i bar 4-5 jakih klubova iz regiona u oba takmicenja, gurati mlade igrace i strance koji ce kasnije igrati u EL. Nekome se to ne svidja? Zalim slucaj, ovde niko od svog rada ne moze da dodje do nekog lepog standarda - kao sto postoji inostranstvo, postoji i EL ili NBA. Ako ce uslov za vrhunsku kosarku u Srbiji biti odgajanje degenerika kojima je jedini smisao zivota sto navijaju za "najbolje, najjace i najlepse" i gledati na sve druge kao na neprijatelje ili jad i bedu, onda najbolje da ni nemamo vrhunsku kosarku. 

[goldberg]

1 hour ago, Sinnerman said:

Umesto da se nastupi složno i da se Evroligi stavi ultimatum, beogradski klubovi idu u paketu ili nikako, ništa pobednik ABA, ništa wild card. Kratko i jasno, paket beogradskih klubova. Međutim šta se dešava. Dešava se da sa ove naše strane da je tako nazovem, imamo mogu slobodno da kažem većinu koja bi glasala za dva naša kluba u EL. Malo naivno ali podržavam. Dok sa druge strane imamo ljude koji bi najviše voleli da se #kkcz zauvek ugasi i da oni budu jedina priča jer misle da je pored natpisa mača u kamenu takođe pisalo da je Partizan bogom dan da igra Evroligu. Kako bilo, razjedinjenost nikada ništa dobro nije donela, pa neće ni ovog puta.

 

Super je ova velikodusnost i busanje u patriotske grudi u stilu "ja nisam za to samo ja mogu da uzimam iz drzavne kase nego i svi moji prijatelji!" 

 

Bas bih voleo da vidim kakva bi reakcija bila da drzava stvarno kupi trajne licence, ali za Radnicki i Partizan, a KKCZ da bude malo nebina kao FKP u fudbalu. U vaterpolu je bas tako, VKNBG, VKCZ i VKRKG, VKP je nebitan. Prvo se lepo uspu milioni u novu halu, a onda i milioni za dve trajne licence. Sta, nestade patriotizma i razumevanja za siru sliku? Rasprsi se ljubav prema kosarci? Tako sam i mislio. 

 

Evo, ja sam odgovorio @kokodakalo na neka njegova pitanja, ali nikako da dobijem odgovor koja jos to drzava trosi milione zarad zabave navijaca dva kluba? CG i? U Italiji pare bacaju dva milionera, u Spaniji mocni fudbalski klubovi, u Grckoj dve bogate porodice, u Sloveniji Tedeschi, u Izraelu 3-4 privatnika, u Francuskoj tajkuni i milioneri, u Turskoj ranije Yildirim, sad Koc, Efes je privatan klub.

 

I hajde da bar trosimo na nesto pozitivno, da razvijamo ljubav prema kosarci, a ne pobedama i slavi, nego ne, poruka za sve je da pojacaju sa fmpisanjem i igokeisanjem, da je to sav smisao kosarke kod nas, pa ili da se to prihvati ili da se batali pracenje tih gluposti ili zalim slucaj, navijate za nekog treceg? Drzava vam porucuje da je cak i misljenje lanjskog snega bitnije od vaseg.