KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici

[Crni]

1 minute ago, Kankkunen said:

Tyler Bey, dobije državljanstvo i eto ...   za drugu opciju taman.

Jel ume da proturi loptu kroz obruc?

Ili se ta pojava proslavlja kao gol?

[СтелаРоса]

Kuzmic vec tri sezone navodno odlazi iz kluba (zavrsava karijeru), a onda ga odjednom pocnu planirati za treceg centra. I tako svakog leta. Po meni je ludost zadrzavati igraca koji zaista osim trece opcije na svojoj poziciji nista drugo ne moze da bude jer se fizicki potpuno raspao. Nisu ni Lazarevic i Lazic za vise od trece opcije, ali ako se otvori situacija mogu da odigraju i 40 minuta ako treba, dok Kuzmic vec posle 3-4 minuta trazi izmenu. Ne daj Boze da se neki centar pre njega povredi pa da mora da odigra 15 minuta. Meni je kod Kuzmica porazavajuce kada vidim da ga, na oko, slabiji centar napadne ledjima, a on grdosija od 215cm napravi namerno faul i podigne odmah ruku jer ne veruje vise u sebe i svoje telo. Imao je on i ove sezone solidnih minuta, recimo protiv Reala kuci kada je u jednom momentu krenuo da skoluje Tavaresa, ali i ta utakmica je primer ovoga sto pisem, jer je Kuzmic morao na klupu nakon dobrih nekoliko minuta, a Tavares je ostao u igri i urnisao nas do kraja. 

[ivan9]

Evo mojih želja:

Shabazz, Jokubaitis, Topić

Nedović, Lojd

Deck, Deda, Lazic

Kalinić, Polonara

Nebo, Cornelie

Verujem da bi ovo bilo ispod 10 miliona. 6 igrača sa 1M+, 4 igrača sa manje od miliona i jedan veteran i jedan junior na minimalcu.

[Kankkunen]

5 minutes ago, Crni said:

Jel ume da proturi loptu kroz obruc?

Ili se ta pojava proslavlja kao gol?

 

[Crni]

4 minutes ago, Kankkunen said:

 

Krade lopte fino.

[fradler]

Imam neki mnogo gadan osecaj da ce ostati Bentil.

[bosMan_jr]

33 minutes ago, uini said:

 

pazi ovo 

PG ryan arcidiacono*- teokratija-topić

*29 godina, ozbiljan nba hustler, prosečan šuter za tri i slab asistent. koliko sam puta video da je izvukao faul u napadu, ne zna im se broj. sve suprotno od teokratije.

niko ne bi mogao da mu napiše pravilno ime, belac, netetoviran. 

SG nemanja-?-lazić

SF dotson-?-lazarević

PF polonara-davidovac-ilić 

C  neki opasan da mu teo nabudži 15-20pts za 15-20mins

 

nije preskupo, može čovke da uzme milionče za džep bez gimnastike sa raduljicom.

 

Ostavio si nam mnogo znakova pitanja.

 

Ryan surov igrac, mislim da bi posteno odradio svoj posao, ali on 10 ppg ne bi mogao da skupi ni na humanitarnom turniru na DIFu. Trebala bi nam najmanje jos 2 vrh strelca da to pokrpe.

 

Polonara - Davidovac je losije od Petrusev - Bentil, a ni ovo nije bilo nesto spec.

 

da li ze bogi jos bavi insajd poslom ili je presao u obican plebs na ovoj temi?

Edited June 27, 2023 by bosMan_jr

[Wingwalker]

ako zadržimo Bentila, Raduljicu i Kuza...nek nas redom trpaju sguza.

...imamo mi vremena.

Edited June 27, 2023 by Wingwalker

[forumko topic]

I ako zadržimo bilo kog od njih trojice.... isto zguza. 

[Kankkunen]

Verujem da će Duško odraditi dobar posao, očekujem i neko iznenađenje ... neko novo ime, volim to.

[JPM]

2 minutes ago, ǝɔɐɟ ǝdɐʇ said:

I ako zadržimo bilo kog od njih trojice.... isto zguza. 

 

Ako zadrzimo Radulju onda u bulju.

[Dropkick Murphys]

Kuzmić, ako ostane, bi bio treći centar u EL i ABA, ali drugi u KLS i Kupu, ako već podrazumevamo da Mitrović ide. Ne verujem da bi ostali obojica u paru. Pritom, on i ovakav je najbolje branio pik od svih naših centara. 

 

Koliko god forumašima bila nebitna domaća osnova, klub sigurno neće dovesti 8-10 stranaca, a da uz to nema dovoljno igrača za dva takmičenja i potencijalne trofeje. 

Mislim da je 5-6 maksimum koji ćemo dostići za narednu sezonu. 

Uz Nedovića i kad bi mogli Kalinića, to je i sasvim dovoljna brojka. 

 

+ jedan od Lazić/Lazarević, Dalibor, Davidovac, Kuzmić, Topić. 

 

7 domaćih i 6 stranih bi bio sasvim ok i dovoljan balans, da se izgura sezona i nema previše igrača. Kuzmić najčešće 13. igrač, da bude u rosteru kada nam je potreban za neki matchup i za ta domaća takmičenja. 

 

[Wingwalker]

Kuz se jedini na kraju treninga ne isteže jer ako se ukoči,

ne bi ga ispravio ni Radule sa dizalicom za kamionče.

Edited June 27, 2023 by Wingwalker

[Guru]

Bez bar jednog kvalitetnog point of attack defanzivca nema nikakvog smisla sastavljati roster, uz to obavezno fizikalno krilo sa sajzom, pokretljiv centar atleta koji može agresivno da brani p&r i ja bih lično voleo i jednu 215 cm grdosiju koja štiti obruč, kontroliše defanzivni skok i rve se sa drugim grdosijama. U suprotnom, nama ne samo da će ostati, nego će verovatno i opet dosta minuta imati oni koji se ovde nazivaju rukometašima i penzionerima, uz standardno iščuđavanje šta oni uopšte traže na parketu. 

[ćušpajz]

18 minutes ago, bosMan_jr said:

Ostavio si nam mnogo znakova pitanja.

 

Ryan surov igrac, mislim da bi posteno odradio svoj posao, ali on 10 ppg ne bi mogao da skupi ni na humanitarnom turniru na DIFu. Trebala bi nam najmanje jos 2 vrh strelca da to pokrpe.

 

nedovic, dotson i teo su odlicni skoreri, plus taj zajeban centar koji samo od tea ima 15+pts a u slobodno vreme jos 6-7. cetiri batice koje mogu da kreiraju sami sebi [ovaj moj imaginarni centar i to moze], sta ces vise. ostali ubadaju spotup na konto unapredjenog ball movementa.

[bosMan_jr]

1 minute ago, uini said:

 

nedovic, dotson i teo su odlicni skoreri, plus taj zajeban centar koji samo od tea ima 15+pts a u slobodno vreme jos 6-7. cetiri batice koje mogu da kreiraju sami sebi [ovaj moj imaginarni centar i to moze], sta ces vise. ostali ubadaju spotup na konto unapredjenog ball movementa.

Teo u 37 je ok skorer, on do kosa vise ne moze da dodje, moze da ubode trojku ili poludistancu u ok procentu.

 

Dotsona tek treba da vidimo u EL, a Nedu smo videli. Sve to je nedovoljno, jos uz ovaj duo na 4.

 

E sad jedino sto nas vadi je taj tvoj centar, ima naznaka da je to Embiid sto onda menja stvari, i znacajno nam povecava sanse da zgazimo sveee

[Furija]

Pozdravljam ekipu, čitam i pratim vas već duze vreme i svaka cast za različita mišljenja.

 

Ja pre svega sumnjam u trenera i mislim da je veliki deo grešaka do njega. Te njegove rotacije i izmene retko ko razume. Sve utakmice koje je trebao da dobije je glat izgubio: u Italiji dve za redom, od švaba kod kuće i tamo u gostima, što se tiče ABA lige o Ciboni je i suvišno pričati jer je titula tada izgubljena. Ne spremiti zonu za ovaj rumenkov tim a to su svi radili koji su ih dobijali je vrhunac njegove po meni prodaje magle.

Finale ABA lige je izgubio kada su oni bili domaćini na apsolutno isti način i to je sam priznao. Da nije došao Kampazo još bi gore prošli. Dakle ja bih prvo krenuo od trenera i njegovog izveštaja jer lično mislim da je velika prevara.

[Čvarkov]

20 minutes ago, Dropkick Murphys said:

Kuzmić, ako ostane, bi bio treći centar u EL i ABA, ali drugi u KLS i Kupu, ako već podrazumevamo da Mitrović ide. Ne verujem da bi ostali obojica u paru. Pritom, on i ovakav je najbolje branio pik od svih naših centara. 

 

Koliko god forumašima bila nebitna domaća osnova, klub sigurno neće dovesti 8-10 stranaca, a da uz to nema dovoljno igrača za dva takmičenja i potencijalne trofeje. 

Mislim da je 5-6 maksimum koji ćemo dostići za narednu sezonu. 

Uz Nedovića i kad bi mogli Kalinića, to je i sasvim dovoljna brojka. 

 

+ jedan od Lazić/Lazarević, Dalibor, Davidovac, Kuzmić, Topić. 

 

7 domaćih i 6 stranih bi bio sasvim ok i dovoljan balans, da se izgura sezona i nema previše igrača. Kuzmić najčešće 13. igrač, da bude u rosteru kada nam je potreban za neki matchup i za ta domaća takmičenja. 

 

 

Slažem se sa 95% posta, jedino što bi bilo čudno zadržati Kuza, a Duško nije imao poverenja u njega ni da bude u 12 kad se odlučivalo o trofejima. A ako budemo imali dve četvorke u sastavu, znači da moramo dovesti 3 centra što mi deluje nemoguće. E sad ako budu 2 centra, a 3 četvorke od kojih jedna 4/5 i ima nekog smisla. Kuz da ima snagu da izgura 10-15min po utakmici, rešilo bi nam mnogo toga. Samo što mu je fizička sprema sve slabija, izgura par utakmica na svežinu i onda ga nema nigde.

[Dropkick Murphys]

9 minutes ago, Furija said:

Pozdravljam ekipu, čitam i pratim vas već duze vreme i svaka cast za različita mišljenja.

 

Ja pre svega sumnjam u trenera i mislim da je veliki deo grešaka do njega. Te njegove rotacije i izmene retko ko razume. Sve utakmice koje je trebao da dobije je glat izgubio: u Italiji dve za redom, od švaba kod kuće i tamo u gostima, što se tiče ABA lige o Ciboni je i suvišno pričati jer je titula tada izgubljena. Ne spremiti zonu za ovaj rumenkov tim a to su svi radili koji su ih dobijali je vrhunac njegove po meni prodaje magle.

Finale ABA lige je izgubio kada su oni bili domaćini na apsolutno isti način i to je sam priznao. Da nije došao Kampazo još bi gore prošli. Dakle ja bih prvo krenuo od trenera i njegovog izveštaja jer lično mislim da je velika prevara.

Dobro došao. Piši češće. 

[ćušpajz]

6 minutes ago, Furija said:

. Ne spremiti zonu za ovaj rumenkov tim a to su svi radili koji su ih dobijali je vrhunac njegove po meni prodaje magle.

 

 

apelovati na igranje zone [btw, naknadnim pregledom izvesnih situacija sam shvatio da smo vrlo cesto igrali neku kombinu zone zbog pomaganja na lessortu pre svih i da se to vrlo cesto resavalo poenima spolja za partizan] protiv tima kojem je ceo gejmplan da otvori neometan sut za tri, je ono, ludost.

[Guru]

3 minutes ago, Čvarkov said:

 

Slažem se sa 95% posta, jedino što bi bilo čudno zadržati Kuza, a Duško nije imao poverenja u njega ni da bude u 12 kad se odlučivalo o trofejima. A ako budemo imali dve četvorke u sastavu, znači da moramo dovesti 3 centra što mi deluje nemoguće. E sad ako budu 2 centra, a 3 četvorke od kojih jedna 4/5 i ima nekog smisla. Kuz da ima snagu da izgura 10-15min po utakmici, rešilo bi nam mnogo toga. Samo što mu je fizička sprema sve slabija, izgura par utakmica na svežinu i onda ga nema nigde.

 

Nije bilo nikakve logike da Kuzmić igra protiv Lesora i naročito Smailagića, jer su oni prebrzi za njega, a potonji ima i šut i one pravolinjske, al' eksplozivne prodore. Kuzmić je za rvanje sa Tavaresom, Kumađeom, Falom 1 i Falom 2 i sl., tako da kao što rekoh u prethodnom postu - ako ne nađemo boljeg centra tog profila, ne bih se uopšte iznenadio da ostane. 

[Brat od Korneta]

4 hours ago, Guru said:

Volden je prilično besmislen profil igrača, ne bih ga nikada vraćao, mada ne znam ni što uopšte pišemo o njemu.

 

Zato sto je tema prelazni rok, nama treba pojacanje na sg a Volden je slobodan igrac. Zvuci legitimno.

 

Slozicemo se prikladnije ovoj temi nego Nikola Zigic i muzika Raduljice, a na svakoj strani imas oko 50% upisa koji nemaju veze sa temom, evo samo prebroj na poslednjih par. Mislim nemam ja nista protiv svega toga, cak gotivim bilo kakve saljive komentare i koji nemaji veze s temom sto daje jednu tradicionalnu notu ovom delu foruma, ali je svakako najprikladnije moguce da se pise o igracima iz Evrolige koji su slobodni, svima.

 

Ovde ljude izgleda na sg rade samo Panter, Howard, Lojd i Beron. To su jedino jedini izgleda smisleni sg. Pritom to su prve opcije a mi trazimo bek ap opciju koja ce da odigra manje minuta od Nedovica na toj poziciji ili ako je Nedovic u losem modu onda ima vise smisla drzati nekog Voldena ako nista drugo zbog bolje odbrane. U svakom slucaju da deli minutazu sa njim ida bude jeftiniji od njega, jer su male sanse da dovedemo tu skupljeg igraca od Nedovica.

 

Ove sezone su nam Dobric i Holand bili druge opcije iza Nedovica ili smo igrali sa 2 plejmejkera. Prosle je Dobric bio neki bek ap iliti delio minutazu sa Holinsom. Pre toga je Radanov pokrivao bek ap na 2. dobar deo sezone, pre toga dok nije dosao Panter i delio minutazu sa Beronom bek ap nam je bio najlosija verzija Dzenkinsa iz treceg mandata ili Lazic koji je do tog nekog vremena igrao i na toj poziciji. Ako budemo isli jos unazad dolazicemo do sve losijih opcija. 

 

Ne samo tebi, vec i ostalim mnogobrojnim sto su ti lajkovali upis:

 

Na osnovu cega ne bi bili zadovoljni Voldenom kao bek ap sg varijanti i na cemu se to zasniva s obzirom da da gotovo nikada nismo imali bolje igrace od njega na bek ap sg varijanti? Pritom je izbor za tu poziciju dosta los, gde cete videti ispod ko nastavi da cita ko su ostale opcije.

 

Dakle Volden kao takav bi potencijalno bio jedna od najboljih bek ap sg opcija u istoriji kluba, takodje bio bi i jedan od najbolji bek ap opcija nego sto imaju svi drugi timovi u ligi. Jedino Hiliard, Kuric i mozda Vanja Marinkovic su neke bek ap opcije. Zaista ne vidim nijednog drugog sa boljom sezonom kao bek ap na sg a i da ima ne vise od jos jednog ili dvojice.

 

Ja nisam za Voldena kao prvog pika, vise sam za Kurica i Hiliarda, ali sam pisao da ako dodjeo Teo kao bek ap da mislim da bi Volden kao kombo bio neophodan tu u slucaju nuzde.

 

Ovo su ti slobodne opcije sto cu sad da ih navedem (iz mog ugla po redu kako bi voleo pojacanje odnosno kako bi ocenio kvalitet igraca redom), ako moze tvoji po redu bas me zanima gde bi ti se kotirao tu Volden kao besmislen igrac:

 

1. Kuric

2. Hiliard

3. Volden

4. Metjuz

5. Edwards

6. Uatara

7. Prepelic

 

Eriskona ne racunam jer tesko da ce ga ko uzeti zbog povreda a bolji je bio od svih ovih. Takodje postoje velike sanse da Fenerbahce raskine Dorsija kao i Barsa Higinsa, al pise da ce Higins u Fener. Njih dvojica su jasno jos bolje opcije samo jos uvek nisu slobodni a tesko da cemo placati obestecenje za bek ap sg opciju, a i da hocemo, fokusirajmo se mi ovde na slobodne igrace.

 

Ovde ljudi izgleda mnogo gledaju Nba a manje El (sto je sasvim legitimno i meni razumljivo) pa tako dozivljavaju igrace u Evroligi kao besmislene, bezveznjake i ogranicene. To su 3 glavne reci ovde. Volden je neosporno u 15 ili 20 najboljih sg igraca u Evroligi a ljudi nece nekog ko je u 20 najboljih igraca na nekoj poziciji za bek ap varijantu. Dakle samo najbolji igrace iz Evrolige dolaze u obzir pa bilo to i kao bek ap opcija. Kao da smo navijaci Real Madrida, al rekao bih da se radi o tome da su ljudi vecno nezadovoljni. Doslovno je podjednaka negativa upisa u svakoj sezoni bez obzira imali Kampaca ili Hola i bez obzira imali 10 pobeda u Evroligi ili 17.

 

Vazno je da se zna za Gabe Vincenta koji je 150. skorer u ligi i nije ni u 300 najplacenijih igraca, to je sramota za neispratiti jer je to Nba, pobogu. Ali ce se sloziti s tim da je besmislen neko ko je u top20 igraca u jednoj ligi za jednu poziciju i za tu istu ligi. Jasno se vidi da ljudi iz percepcije Nba igraca pisu kako su igraci limitirani, bezveznjaci, besmisleni,  neupotrebljivi i slicno. Naravno da Nba ligu igraju najbolji igraci na svetu i da ovi najbolji iz Evrolige jedva da mogu da se uporede sa bek ap opcijama tamo, ali iz perspektive ocenjivanja evroligaskih igraca na Nba igrace treba zaboraviti jer je ovo glavna liga u Evropi i nema dodira sa onom. Te iako je Nba neuporedivo jaca liga od Evrolige, kao navijaci ili ljubitelji Zvezde koji sudimo evroligaskim igracima moramo da se koncetrisemo na Evroligu a pandan tim igracima mogu da nam budu Evrokup igraci koji su znacajno losiji, a ne Nba koji nema dodirnih tacaka.

 

Moram tvojom logikom, Lazarevic igrao kod Radonjica i Ivanovica koji su inace recimo top20 evropskih trenera kod obojice igrao 20 minuta, sto znaci da on nije rukometas kako ga nazivaju, vec je bio evroligaski igrac, jer je igrao Evroligu 2 pune sezone sa solidnom ulogom.

 

Sad se vrati u taj mod logike, i Lako ces shvatiti da je Volden imao velike uloge (i da su ga birali) kod Trinkijerira (i to racunam u Bajernu ne u Ek Partizanu) i kod Obradovica i reklo bi se da su obojica takodje u top20 evropskih trenera i da je on kod njih imao velike uloge i bio u par najvaznijih igraca. Da kazemo u Zvezdi najvazniji posle Lojda a u Bajernu u top5 igraca

 

Racunajmo 18 timova x 2 sg (36 sg), iako ih je bilo jos vise al ovo je realno za racunanje. Samo za sg poziciju i ovu sezonu:

-12 boljih skorera na poziciji 2 od njega je bilo (ispravi me ako gresim jer nemam napredne brojke vec koristim budjavi sajt El)

-po ukradenim loptama 5.

-po procentima za 3 25.

-po asistencijama 8.

-po procentima slobodnih bacanja 8.

-po odbrani generalnoj za koju nema statistika, posmatrajuci 36 najboljih igraca na poziciji sg, nema greske da je Volden u prvoj polovini svakako. Ako uzmemo Andjusica sa ocenom 1 a Holinsa sa ocenom 10, Volden mu dodje tu neka sestica, sto je pristojno i zadovoljavajuce.

 

Volden je neosporno u najboljih 20 igraca na sg u Evroligi.

 

Posto cesto imas neke stvarne argumente, a ja nemam problem da priznam kad je neko u pravu i opovrgne moje argumente pa evo prilike opet, voleo bih odgovor na sledeca pitanja (i da poredjas onih 7 igraca slobodnih po redu po tebi):

 

Da li mozes da mi nabrojis vise od 2 boljih bek ap sg koje smo imali u prethodnih 10-15 godina recimo, hipoteticki gledano kad bi Voldena imali kao izmenu za Nedovica?

 

I kad smo to imali bolju liniju na sg osim kad su Panter i Beron igrali 2-3 meseca zajedno od potencijalne Nedovic-Volden? To je trebala da bude Lojd i Volden al je Pengos ispalio prvog pleja nisu nasli a Volden morao da igra pleja a dvojku je igrao jedino kad je Lojd imao koronu ili kad smo zavrsavali mec sa Hol-Volden-Lojd na parketu sto je bilo zadnjih par minuta ponekad.

 

Da li zaista stvarno mislis da je Volden besmislen igrac na evroligskom nivou ili si to napisao u afektu jer ga ne cenis puno kao igraca ili jednostavno ne gotivis?

 

Da li ti je i Ognjen Dobric besmislen igrac (a cesto puta si pisao u tom pravcu) a on imao ozbiljne uloge kod Radonjica-Obradovica-Ivanovica i sad ga uzima Skariolo?

[ćušpajz]

meni bi walden bio sasvim okej iza nedovica, @Brat od Korneta.

 

vise bih voleo hollinsa uprkos pauzi-povredi ali nije mi rdjav ni corey.

[Čvarkov]

2 minutes ago, Guru said:

 

Nije bilo nikakve logike da Kuzmić igra protiv Lesora i naročito Smailagića, jer su oni prebrzi za njega, a potonji ima i šut i one pravolinjske, al' eksplozivne prodore. Kuzmić je za rvanje sa Tavaresom, Kumađeom, Falom 1 i Falom 2 i sl., tako da kao što rekoh u prethodnom postu - ako ne nađemo boljeg centra tog profila, ne bih se uopšte iznenadio da ostane. 

 

Sve to stoji, ali kako je Mitrović branio Lesora u prošlosti i Martinovi problemi sa povredama, bilo mi je logično bar da se proba sa Kuzom na Lesoru, posebno u jednoj ili dve utakmice gde je Dalibor bio u rotaciji.

[Veteran]

8 minutes ago, Brat od Korneta said:

 

Zato sto je tema prelazni rok, nama treba pojacanje na sg a Volden je slobodan igrac. Zvuci legitimno.

 

Slozicemo se prikladnije ovoj temi nego Nikola Zigic i muzika Raduljice, a na svakoj strani imas oko 50% upisa koji nemaju veze sa temom, evo samo prebroj na poslednjih par. Mislim nemam ja nista protiv svega toga, cak gotivim bilo kakve saljive komentare i koji nemaji veze s temom sto daje jednu tradicionalnu notu ovom delu foruma, ali je svakako najprikladnije moguce da se pise o igracima iz Evrolige koji su slobodni, svima.

 

Ovde ljude izgleda na sg rade samo Panter, Howard, Lojd i Beron. To su jedino jedini izgleda smisleni sg. Pritom to su prve opcije a mi trazimo bek ap opciju koja ce da odigra manje minuta od Nedovica na toj poziciji ili ako je Nedovic u losem modu onda ima vise smisla drzati nekog Voldena ako nista drugo zbog bolje odbrane. U svakom slucaju da deli minutazu sa njim ida bude jeftiniji od njega, jer su male sanse da dovedemo tu skupljeg igraca od Nedovica.

 

Šta misliš o Rob Gray - ex Monaco i sada u Turskoj?