Radna kultura po svetu - (ne)humana neminovnost?

[vilhelmina]

1 hour ago, Angelia said:

To sto ti nazivas neljudskim radnim vremenom, je Nemacku stavilo ekonomski tu gde jeste u odnosu na SR.

 

Ovo je sigurno tacno, ali ne bih rekla da i dalje vazi u istom obliku kao sto je vazilo nekad. Zavisi od zanimanja, firme, kojecega. Meni licno nije problem ono vreme koje provedem radeci, ali jeste ono koje provedem na radnom mestu, a niko od toga nema koristi. Tu su pre svega ruckovi od sat vremena, koji su naravno neplaceno vreme, ali mora da bude sat vremena, cak i ako je nekom sasvim dovoljno pola sata. Ali hajde, tako odluceno, pa neka bude.

 

Veci problem su mi sati i sati besmislenih aktivnosti, koje nikakve veze s poslom nemaju, ali su obavezne. Samo ove nedelje sam prvo u ponedeljak imala pola dana obaveznog ispovedanja nekakvom guruu. Stvarno ne znam kako to drugacije da nazovem. Sednemo onako u krug i ona nas onako blagim glasom redom pita kakve su nam bile prethodne tri nedelje od poslednjeg susreta, pa mi njoj kao pricamo. To kao da bi se oslobodili stresa i bili efikasniji. Ali ispovedaonica je na drugom kraju grada, pa onda trcimo na metro da stignemo bar nesto posla da zavrsimo. U utorak samo jedan kratak sastanak od samo sat i po, tek da se prebrojimo i dogovorimo s kojim projektom cemo u oktobru da se takmicimo za najbolje odeljenje u okviru grada. I to se mora, nema necu, imam posla, moram da radim. U sredu "dan za planiranje". Ne znam zasto se tako zove, ali to jednom u pola godine jedan ceo dan nekakvih aktivnosti kojima je tesko shvatiti svrhu. Valjda neki teambuildning. U timu nas je 19 i tri sefa. Nakon dorucka, kafe i ostalog sto uz to ide, podelilo nas u tri grupe, i svaka dobila po ipad da snimi film od 15 minuta na temu "kako zamisljamo svoj posao 2022 godine". Posle rucka gledanje filmova, diskusija i tako to. U cetvrtak nista, a danas sastanak s drugim timovima u okviru sire organizacione jedinice, dva sata prezentacije jedne od njih, totalno neinteresantno svima ostalima, ali opet obavezno. I onda mi nije ostalo nista drugo nego da na kraju radne nedelje uprtim komp i gomilu papira, i da posao odradim kuci preko vikenda, da bih bila spremna za jos jednu nedelju besmislenog sastancenja. Za sada u kalendaru imam planirano jedno predavanje od dva sata na temu HBTQ prava i jedan sat obavezne joge. Ako mi je malo, ima jos jedan sat za "unapredjenje zdravlja", pa mogu na plivanje ili u teretanu u radno vreme. Ali kuci ne mogu, moram tamo da budem.

 

I kakvog to sve smisla ima? Kako sad ja nekom da pricam kako se ovde ozbiljno radi? Tacno je jedino da provodimo mnogo vremena na poslu. Ali ispijamo kafe i socijalizujemo se, vodimo racuna o svom zdravlju, sprovodimo antistres programe, takmicimo se u glupostima kao sto je ko ce vise stepenica da pretrci, obrazujemo se iz oblasti koje veze nemaju s nasim poslom, gubimo vreme na sve moguce nacine, ali smo na radnom mestu i placeni smo za to. Sam posao moze i da se skarabudzi, uvek postoji opravdanje jer smo imali mnogo sastanaka. Ja ne mogu tako, pa ga nosim kuci, ali to sam samo ja.

 

Edited May 10, 2019 by vilhelmina

[Angelia]

6 minutes ago, vilhelmina said:

 

I kakvog to sve smisla ima? Kako sad ja nekom da pricam kako se ovde ozbiljno radi? Tacno je jedino da provodimo mnogo vremena na poslu. Ali ispijamo kafe i socijalizujemo se, vodimo racuna o svom zdravlju, sprovodimo antistres programe, takmicimo se u glupostima kao sto je ko ce vise stepenica da pretrci, obrazujemo se iz oblasti koje veze nemaju s nasim poslom, gubimo vreme na sve moguce nacine, ali smo na radnom mestu i placeni smo za to. Sam posao moze i da se skarabudzi, uvek postoji opravdanje jer smo imali mnogo sastanaka. Ja ne mogu tako, pa ga nosim kuci, ali to sam samo ja.

 

 

 Potpuno te razumem, ali to je sve posledica ideje da se radni uslovi naprave "humanijim". Pocelo je od teambuildinga pa se onda malo zastranilo.

i nemam ja nista protiv teambuildinga ali u razumnoj meri. Mi (u privatnom sektoru) to ovde zovemo korporativna amerika, onako pomalo prezirno. Imam iskustva sa firmama koje imaju sve to, i cesto se pitam kad ti ljudi rade?

[Pletilja]

Stigli standardi EU u jednu srpsku bolnicu  u unutrašnjosti pa se lekari prebrojavali  i tako ispadne da ovdašnji patolog ima 202% norme evropskog kolege. Nije mi poznato da li su stigli i standardi za uslove rada dotičnog. Koji nema kad da ode na godišnji odmor, koji nema kad da napiše stručni rad o nalazu 1 u milion slučajeva, kojem desetkuju prateću tehničku službu pa se bakće sa tehnikalijama umesto da prati stručnu literaturu. Koji dodje na posao pa utvrdi da su svi uzorci propali jer je preko noći nestala struja u labu a niko to u bolnici nije primetio i ne daj Bože - reagovao. I tako......raduj se Deutschland, stiže ti još jedan pametan i vredan patolog.

[LjubavPremaMolu]

Angelia, "nađe se vremena", ali koliko?

Druženje petkom u pabu (jednom nedeljno), to liči upravo na Nemačku... i ja se okupljam sa mojim kolegama jednom nedeljno u kafani... i to je sve otprilike

US/Nemačka/UK jesu zbog toga tu gde jesu - nesporno kao što već rekoh, ali za mene je to prevelika cena.

Elem, mislim da DK i NOR imaju 37,5 sati po Zakonu (neka me neko ispravi ako grešim) pa im ništa ne fali.

Naravno da bi to usporilo privredu ali mislim da je to radno vreme puno humanije od 40.

Filozofsko je pitanje "brži napredak ili humanost".

U mom slučaju je već kasno, ja sam SFRJ dete i uvek ću biti za ovo drugo.

[LjubavPremaMolu]

47 minutes ago, Pletilja said:

Stigli standardi EU u jednu srpsku bolnicu  u unutrašnjosti pa se lekari prebrojavali  i tako ispadne da ovdašnji patolog ima 202% norme evropskog kolege. Nije mi poznato da li su stigli i standardi za uslove rada dotičnog. Koji nema kad da ode na godišnji odmor, koji nema kad da napiše stručni rad o nalazu 1 u milion slučajeva, kojem desetkuju prateću tehničku službu pa se bakće sa tehnikalijama umesto da prati stručnu literaturu. Koji dodje na posao pa utvrdi da su svi uzorci propali jer je preko noći nestala struja u labu a niko to u bolnici nije primetio i ne daj Bože - reagovao. I tako......raduj se Deutschland, stiže ti još jedan pametan i vredan patolog.

 

Nažalost, stanje u zdravstvu u Srbiji je stvarno loše. Kako niko ne razume da zdravstvo ne može biti toliko jeftino, ne kontam??

S druge strane prosto je neverovatno koliko Srbija ima kvalitetnih lekara u odnosu na to sa čime raspolaže.

Mnogi odu na Zapad, ali isto kao i u mom slučaju neki se vraćaju. U Nemačkoj je za medicinske sestre iz Srbije manje više pakao, iz iskustava koje sam čuo.

Doktori trebaju pokušati ako su nezadovoljni u Srbiji.

[vilhelmina]

12 minutes ago, LjubavPremaMolu said:

Elem, mislim da DK i NOR imaju 37,5 sati po Zakonu (neka me neko ispravi ako grešim) pa im ništa ne fali.

 

 

Na ovo mogu konkretno da ti odgovorim. U mojoj delatnosti u SWE je 39 sati puno radno vreme, znaci nije 40. To je prosecno godisnje. Podeljeno je na zimsko i letnje. Zimi je od 8 do 16:50, a leti od 8 do 16:15; petkom nesto krace u oba slucaja. Problem je sto je obim posla isti, cak i nesto pojacan sad u kasno prolece, pa ove letnje benefite retko koristimo; i dalje ostajemo uglavnom do 17. U sezoni godisnjih odmora ce biti i gore, jer se ne uzimaju zamene, vec se posao preraspodeljuje na one koji ostaju da rade. Kako god okrenem, kuci sam retko pre 18. Iz stana izlazim nesto posle 7, sto znaci da mi preko nedelje ostaje jednako malo vremena za bilo sta drugo. A kao sto sam gore opisala, uopste ne radim puno .

[Angelia]

13 minutes ago, LjubavPremaMolu said:

Angelia, "nađe se vremena", ali koliko?

Druženje petkom u pabu (jednom nedeljno), to liči upravo na Nemačku... i ja se okupljam sa mojim kolegama jednom nedeljno u kafani... i to je sve otprilike

US/Nemačka/UK jesu zbog toga tu gde jesu - nesporno kao što već rekoh, ali za mene je to prevelika cena.

Elem, mislim da DK i NOR imaju 37,5 sati po Zakonu (neka me neko ispravi ako grešim) pa im ništa ne fali.

Naravno da bi to usporilo privredu ali mislim da je to radno vreme puno humanije od 40.

Filozofsko je pitanje "brži napredak ili humanost".

U mom slučaju je već kasno, ja sam SFRJ dete i uvek ću biti za ovo drugo.

Nadje se vremena, sve je to kompromis.

Meni recimo UK sistem nije odgovarao, pa sam otisla dalje, ima tu raznih licnih odluka, ali ni u kom slucaju ne smatram da nisu humani ili da su ego-centricni, ili sterilni i apaticni. Jako fini ljudi, meni su bukvalno kao porodica sada. Radilo se 40 sati nedeljno, sigurno, a prvih godinu dana jako vise, ali to sam ja.

Nije da nije bilo dodatnih druzenja, nego sam i ja malo bilo sveza pa mi bilo neobicno sve. Pa oni naprave pool party za decu a ja klincu obujem carape, jbte hladno  a njima bebe bosonoge.

 

Cak smo imali i situaciju sa rakijom koju sam donela. I sad kad sam tamo zovu me na vecere, porodicne situacije (proslave), ili cisto da mi prave drustvo.

 

To humanost ili produktivnost je iluzija, recimo englezi zovu UK: Nanny country. Moze humanost i produktivnost da postoji paralelno.

[LjubavPremaMolu]

3 minutes ago, Angelia said:

To humanost ili produktivnost je iluzija, recimo englezi zovu UK: Nanny country. Moze humanost i produktivnost da postoji paralelno.

 

Kakva iluzija, to je jednostavno matematička činjenica: ako ljudi rade 2,5 sata manje nedeljno, imaće više 2,5 sata više za sebe (zapravo u modelu 8-satnog radnog vremena sa jednom pauzom od pola sata dođe se u slučaju Nemačke do čak 5,25 sati više za sebe na nivou nedelje), što je naravno humanije. S druge strane, ako ljudi rade 2,5 sati manje biće 2,5 sati manje produktivni.

[Angelia]

1 minute ago, LjubavPremaMolu said:

 

Kakva iluzija, to je jednostavno matematička činjenica: ako ljudi rade 2,5 sata manje nedeljno, imaće više 2,5 sata više za sebe (zapravo u modelu 8-satnog radnog vremena sa jednom pauzom od pola sata dođe se u slučaju Nemačke do čak 5,25 sati više za sebe na nivou nedelje), što je naravno humanije. S druge strane, ako ljudi rade 2,5 sati manje biće 2,5 sati manje produktivni.

A ako ljudi preferiraju da rade 2.5 sata vise, jel uskracivanje tog rada humanije?

[LjubavPremaMolu]

Ma ne naravno, čekaj pa ti si na Zapadu, ne razumem zašto to pitaš: prekovremeni rad se svakako plaća, pa ko voli nek izvoli.

Govorim o zakonskom minimumu, po mom mišljenju treba da je manji od 40, idealno 37,5.

[Angelia]

16 minutes ago, LjubavPremaMolu said:

Ma ne naravno, čekaj pa ti si na Zapadu, ne razumem zašto to pitaš: prekovremeni rad se svakako plaća, pa ko voli nek izvoli.

Govorim o zakonskom minimumu, po mom mišljenju treba da je manji od 40, idealno 37,5.

Uopste ne ulazim u detalje dal se prekovremeni rad placa, kod mene se ne placa, imas platu dal radio 40 ili 80 sati. Ili cak 100-160 sati, nije bitno.

 

jel humano da ja izaberem da postizem 150% produktivnosti a radim 80 sati, i to je moj izbor?

 

Edit: olaksacu pricu, ti nemas prava da mi odredjujes koliko ja hocu da radim, ili koliko je humano, kad ne znas koliko ja hocu da radim, i to ne mora da ima veze sa prekovremenim radom, mozda ja prosto volim da radim.

 

Zakonski minimum je za poslodavca.

 

Ja radim cesto 80 sati nedeljno, give or take, niko mi to ne brani

Edited May 11, 2019 by Angelia

[LjubavPremaMolu]

Nije. Kako zakonski minimum, postoji i zakonski maksimum. Mislim da se to svuda na Zapadu mota manje više oko 60 sati. 80 sati se nigde ne sme raditi koliko ja znam. Možda USA.

Razlozi su upravo humani. A toliki rad stvarno teško da podiže produktivnost, ako mene pitaš 😕

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

56 minutes ago, Angelia said:

 

jel humano da ja izaberem da postizem 150% produktivnosti a radim 80 sati, i to je moj izbor?

 

 

 

Produktivnost nije usko povezana sa duzinom radnog vremena, tj. obrnuto je proporcijalna. 

 

https://cs.stanford.edu/people/eroberts/cs201/projects/crunchmode/econ-hours-productivity.html

 

[LjubavPremaMolu]

1 minute ago, Baby said:

 

Produktivnost nije usko povezana sa duzinom radnog vremena, tj. obrnuto je proporcijalna. 

 

https://cs.stanford.edu/people/eroberts/cs201/projects/crunchmode/econ-hours-productivity.html

 

 

Hmh, nemojomo preterivati. 0 sata rada neće sigurno maksimirati produktivnost. Mi diskutujemo o optimumu.

[ironside]

Talijani i Francuzi šiju po produktivnosti Nijemce, a famozne Japance (koji rade po vascijeli dan) su ostavili daleko iza, unatoč kraćem radnom vremenu i dvosatnim pauzama za ručak od pet slijedova (five course).

[Down With The Sickness]

6 hours ago, Baby said:

 

Moja kuca (na kredit), moj auto (na lizing), moje vreme (na poslu), moj godisnji (na rate), moje skolovanje (na kredit), moje pravo govora (koga briga sta kazes)…

Uvuku te u centrifugu i imas iluziju da ustvari nesto posedujes... 

 

 

A ti si se bas otimala? Pobegla si i na planinu da cuvas ovce, ali su te nasli preko satelita. Na silu te uvukli, majku im boziju imperijalistićku!

[LjubavPremaMolu]

1 hour ago, ironside said:

Talijani i Francuzi šiju po produktivnosti Nijemce, a famozne Japance (koji rade po vascijeli dan) su ostavili daleko iza, unatoč kraćem radnom vremenu i dvosatnim pauzama za ručak od pet slijedova (five course).

 

Mislim da je poenta bila da ako se radi X sati i ostvari produktivnost Y, da u slučaju da se radi X' sati, gde je npr. X' = X + 10%, da se neće ostvariti produktivnost Y + 10%, već manja, što je verovatno i tačno. Čoveku u nekom trenutku ponestanu snaga i koncentracija.

Međutim mora se raditi i tačka. Pitanje je koliko minimalno a koliko maximalno. DK i NOR po meni nude najbolje odgovore.

[Down With The Sickness]

29 minutes ago, LjubavPremaMolu said:

 

Mislim da je poenta bila da ako se radi X sati i ostvari produktivnost Y, da u slučaju da se radi X' sati, gde je npr. X' = X + 10%, da se neće ostvariti produktivnost Y + 10%, već manja, što je verovatno i tačno. Čoveku u nekom trenutku ponestanu snaga i koncentracija.

Međutim mora se raditi i tačka. Pitanje je koliko minimalno a koliko maximalno. DK i NOR po meni nude najbolje odgovore.

 

Trebalo bi da Indija i Banglades skrate radnu nedelju sa 54 sata na 35 kao DK i NOR. Nadam se da ce procitati i pokrenuti inicijativu.

[ironside]

36 minutes ago, LjubavPremaMolu said:

 

Mislim da je poenta bila da ako se radi X sati i ostvari produktivnost Y, da u slučaju da se radi X' sati, gde je npr. X' = X + 10%, da se neće ostvariti produktivnost Y + 10%, već manja, što je verovatno i tačno. Čoveku u nekom trenutku ponestanu snaga i koncentracija.

Međutim mora se raditi i tačka. Pitanje je koliko minimalno a koliko maximalno. DK i NOR po meni nude najbolje odgovore.

 

Vjerujem da su tvoje ekonomske formule točne; moj odgovor nije bio samo anegdotske prirode, već se temelji i na nekim (doduše, više ne baš i toliko recentnim) statistikama.

Ja sâm sam radio po 15 - 16 sati dnevno, koji put i više, kad je bila potreba.

Nitko, osim u nekakvim državnim službama vezano uz administrativne poslove, ne može određivati min i max. Sve ovisi o prirodi posla: sjećam se mladih dana (dakle pred 35 god, kad si na meni mogao cijepati drva) kada bismo, cijela ekipa, zajedno sa šefom, nakon 20 sati rada pozaspali na radnim stolovima. Rokovi. I tako par dana, a nakon toga u kolotečinu.

 

Moram pogledati ovo za DK i NOR, ali sumnjam da oni nude prave odgovore za astrofizičare koji prate slijetanja na Mars, vojsku, vatrogasce ili arhitekte/građevince vezane rokovima.

Slažem se u jednom: Raditi se mora.

[LjubavPremaMolu]

Just now, ironside said:

 

Vjerujem da su tvoje ekonomske formule točne; moj odgovor nije bio samo anegdotske prirode, već se temelji i na nekim (doduše, više ne baš i toliko recentnim) statistikama.

Ja sâm sam radio po 15 - 16 sati dnevno, koji put i više, kad je bila potreba.

Nitko, osim u nekakvim državnim službama vezano uz administrativne poslove, ne može određivati min i max. Sve ovisi o prirodi posla: sjećam se mladih dana (dakle pred 35 god, kad si na meni mogao cijepati drva) kada bismo, cijela ekipa, zajedno sa šefom, nakon 20 sati rada pozaspali na radnim stolovima. Rokovi. I tako par dana, a nakon toga u kolotečinu.

 

Moram pogledati ovo za DK i NOR, ali sumnjam da oni nude prave odgovore za astrofizičare koji prate slijetanja na Mars, vojsku, vatrogasce ili arhitekte/građevince vezane rokovima.

Slažem se u jednom: Raditi se mora.

 

Bez obzira na prirodu posla i na okolnosti, u Nemačkoj se NE SME raditi više od 60 sati nedeljno. U Francuskoj postoji i dodatno ograničenje: u jednom danu se ne sme raditi više od 10 sati.

Dobro, Francuska baš nije dobar primer, njima npr. u ugovoru piše isto 40 sati, ali efektivno ehm video sam i doživeo, crnče bauštelci a državna služba kuku i ajme kao Srbija.

Ti jesi nekada radio više, ali ako pričaš o DE ili nekoj drugoj zapadnoj zemlji je vaša sreća što vas nisu navatali. Inače bi vaši poslodavci jako skupo platili to 'poštovanje rokova'.

Proveri šta danskim astrofizičarima koji prate sletanje na mars piše u ugovoru ako možeš, mada svaka čast ako tako nešto iskopaš. Međutim, opet ponavljam, naravno da oni ili neki drugi nekada moraju raditi prekovremeno, ali ne 60+ sigurno, i ako rade ponekad prekovremeno, naravno da su za to dodatno plaćeni.

 

Ne razumem 'Nitko ne može određivati min i max'. Pa to je određeno u verovatno sve i jednoj zemlji sveta. Ja sam dao fokus zapadnim zemljama jer se ti zakonski određeni min i max u tim zemljama moraju poštovati.

[vilhelmina]

22 minutes ago, ironside said:

 

Nitko, osim u nekakvim državnim službama vezano uz administrativne poslove, ne može određivati min i max. Sve ovisi o prirodi posla:

 

9 minutes ago, LjubavPremaMolu said:

 

Bez obzira na prirodu posla i na okolnosti, u Nemačkoj se NE SME raditi više od 60 sati nedeljno. U Francuskoj postoji i dodatno ograničenje: u jednom danu se ne sme raditi više od 10 sati.

 

 

Momci, postoji EU direktiva po kojoj se ne moze raditi vise od 48 sati nedeljno, ukljucujuci i prekovremeni rad, doduse sve to u referentnom periodu od 4 meseca. Ako posao zahteva moze se pojedinim sedmicama raditi i duze, ali opet uz neka ogranicenja. U okviru svakih 24 sata mora se zaposlenom obezbediti najmanje 11 sati neprekinutog odmora, u okviru svake sedmice najmanje 24 sata neprekinutog odmora, u okviru godine dana najmanje 4 sedmice godisnjeg odmora, koji mora da se "odradi", ne moze se uzeti u parama. Pa onda odredbe vezane za nocni rad itd itd itd.

To je polazna osnova, tacnije minimum koje svi poslodavci u svim EU zemljama moraju da ispune. Moze vise od toga, ali ne moze manje. Vazi i za privatni sektor, ne samo za javni.

 

[LjubavPremaMolu]

Just now, vilhelmina said:

 

 

Momci, postoji EU direktiva po kojoj se ne moze raditi vise od 48 sati nedeljno, ukljucujuci i prekovremeni rad, doduse sve to u referentnom periodu od 4 meseca. Ako posao zahteva moze se pojedinim sedmicama raditi i duze, ali opet uz neka ogranicenja. U okviru svakih 24 sata mora se zaposlenom obezbediti najmanje 11 sati neprekinutog odmora, u okviru svake sedmice najmanje 24 sata neprekinutog odmora, u okviru godine dana najmanje 4 sedmice godisnjeg odmora, koji mora da se "odradi", ne moze se uzeti u parama. Pa onda odredbe vezane za nocni rad itd itd itd.

To je polazna osnova, tacnije minimum koje svi poslodavci u svim EU zemljama moraju da ispune. Moze vise od toga, ali ne moze manje. Vazi i za privatni sektor, ne samo za javni.

 

 

Hvala Vilhelmina! Ja stvarno mislio 60.

[vilhelmina]

Moguce da imaju takvu odredbu da se ne moze u jednoj sedmici raditi vise od 60 sati, ali to ne iskljucuje ono da u periodu od 4 meseca prosecno radno vreme ne sme da predje 48 sati nedeljno.

EU direktive su takve da postavljaju obavezujuci ram, a do svake zemlje je da u okviru toga donosi dodatne odredbe kojima se materija precizira.

Kod mene u swe je zakonom regulisana radna nedelja od 40 sati (poslodavac moze da odredi i nize, kod mene je 39, ali ne moze vise). Zakon kaze i da se ne moze imati vise od 50 prekovremenih sati mesecno, odnosno 200 u toku jedne godine. Kako ce ti sati biti rasporedjeni je do zaposlenog i poslodavca, ali moraju da se uklope u ono sto kaze EU direktiva.

[ironside]

41 minutes ago, LjubavPremaMolu said:

 

Bez obzira na prirodu posla i na okolnosti, u Nemačkoj se NE SME raditi više od 60 sati nedeljno. U Francuskoj postoji i dodatno ograničenje: u jednom danu se ne sme raditi više od 10 sati.

Dobro, Francuska baš nije dobar primer, njima npr. u ugovoru piše isto 40 sati, ali efektivno ehm video sam i doživeo, crnče bauštelci a državna služba kuku i ajme kao Srbija.

Ti jesi nekada radio više, ali ako pričaš o DE ili nekoj drugoj zapadnoj zemlji je vaša sreća što vas nisu navatali. Inače bi vaši poslodavci jako skupo platili to 'poštovanje rokova'.

Proveri šta danskim astrofizičarima koji prate sletanje na mars piše u ugovoru ako možeš, mada svaka čast ako tako nešto iskopaš. Međutim, opet ponavljam, naravno da oni ili neki drugi nekada moraju raditi prekovremeno, ali ne 60+ sigurno, i ako rade ponekad prekovremeno, naravno da su za to dodatno plaćeni.

 

Ne razumem 'Nitko ne može određivati min i max'. Pa to je određeno u verovatno sve i jednoj zemlji sveta. Ja sam dao fokus zapadnim zemljama jer se ti zakonski određeni min i max u tim zemljama moraju poštovati.

 

22 minutes ago, vilhelmina said:

 

 

Momci, postoji EU direktiva po kojoj se ne moze raditi vise od 48 sati nedeljno, ukljucujuci i prekovremeni rad, doduse sve to u referentnom periodu od 4 meseca. Ako posao zahteva moze se pojedinim sedmicama raditi i duze, ali opet uz neka ogranicenja. U okviru svakih 24 sata mora se zaposlenom obezbediti najmanje 11 sati neprekinutog odmora, u okviru svake sedmice najmanje 24 sata neprekinutog odmora, u okviru godine dana najmanje 4 sedmice godisnjeg odmora, koji mora da se "odradi", ne moze se uzeti u parama. Pa onda odredbe vezane za nocni rad itd itd itd.

To je polazna osnova, tacnije minimum koje svi poslodavci u svim EU zemljama moraju da ispune. Moze vise od toga, ali ne moze manje. Vazi i za privatni sektor, ne samo za javni.

 

 

I speak for myself. Nakon što sam se riješio okova državnih firmi u ex-YU, pa privatne firme u HR, pa vlastite firme (i obaveza prema zaposlenicima) u BE, sad sam konačno sam svoj gazda i mogu raditi 120 sati sedmično ako mi se prohtije i ako izdržim.

Ja sam poslodavac sam sebi. Mi son papà, mi commanda!

[Angelia]

1 hour ago, ironside said:

 

 

I speak for myself. Nakon što sam se riješio okova državnih firmi u ex-YU, pa privatne firme u HR, pa vlastite firme (i obaveza prema zaposlenicima) u BE, sad sam konačno sam svoj gazda i mogu raditi 120 sati sedmično ako mi se prohtije i ako izdržim.

Ja sam poslodavac sam sebi. Mi son papà, mi commanda!

I mozes da radis vise nego sto je humano po propisima