Feminizam & renesansa: Žene će roditi revoluciju

[Helena]

...i vreme je da se uključe u drugi-i oni koji primaju platu za to i oni koji volontiraju.

 

Ne shvatam, ne mogu...svaka ta devojčica ima oca i svaka može da dođe u takvu situaciju.

[McLeod]

Ja seks sa dosta mladjim/starijim mogu da razumem (ako se ne radi o deci) u oba smera. Brak ne mogu.

[Helena]

15 minutes ago, McLeod said:

Ja seks sa dosta mladjim/starijim mogu da razumem (ako se ne radi o deci) u oba smera. Brak ne mogu.

Spoiler

 

Spoiler

 

 

Razumeš?

To razumeš, a tradicionalne srpske vrednosti ne razumeš.

 

U spojleru ti je njegova fotka sa tri prsta i slikom Isusa.

Pa reci da li i dalje razumeš.

 

[DameTime]

Kako se uglavnom ovi bogougodni likovi, ljubitelji srpstva i zaštitnici tradicije ispostave kao nasilnici i ubice? 🤮

 

Spoiler

Pitanje je retoričko.

 

50 minutes ago, McLeod said:

Ja seks sa dosta mladjim/starijim mogu da razumem (ako se ne radi o deci) u oba smera. Brak ne mogu.

 

Razumem i to, s tim da sam, ofc, daleko skeptičnija prema njima. Treba da se poklopi baš mnogo toga da bi taj odnos uspeo, bio zapravo zdrav, a malo je pozitivnih primera. I šanse za to rastu što je i mlađi partner/ka stariji, tj. zreliji. 

 

Btw, imamo temu za ovo, možda bi trebalo tamo da pišemo... 

[McLeod]

Ma ne pricam o ovom liku da verujem rekao bih neka trune u paklu. Nadovezujem se na generalnu diskusiju. 

 

Kad imas 18 moze da ti bude privlacna zena od 45, moze i obratno, mlade devojke jesu privlacne, sa te strane razumem, ostaje onda deo o samokontroli i normalnom ponasanju ali ako postoji dogovor i obe strane se slazu sta ja ima tu da se mesam. Zasnivanje porodice kad je 15+ godina razlike, pogotovo ako je devojka mladja od 20 (da ne pricamo o ovom slucaju) meni nikad ne moze da bude ok.

[DameTime]

To je nešto drugo, mislila sam da pričaš o razlici u godinama generalno. Takva razlika u tom periodu je meni neprihvatljiva, za bilo kakav emotivno-seksualni odnos, nebitno da li je kratkoročan ili dugoročan.

 

Navešću primer Adriane Kadar i Save Džehverovića, ne znam ko od vas je čuo za njih. Osim što je lik pedofilčina ("muvao" je kad je imala 13-14 godina, on je bio nastavnik u školi), vidi sa da je bukvalno groomovana da mu bude "savršena žena". Nijedna odrasla osoba ni iz jedne porodice to nije videla kao problematično, roditelji su ih podržali. Mislim da sam to već kačila na onoj drugoj temi.

[Helena]

Ja znam za drugi, (valjda) uspešan primer-Hrvatica koja je držala mislim fizičko u Austriji se zaljubila u dečaka od nekih 12 godina.

Odrobijala je u Austriji koliko je dobila i uzeli su se, slušala sam njen intervju na RTL-u Hrvatska.

 

To je bilo pre nekih 10-15 godina i sad tražim na netu i ne mogu naći.

Ime je bilo valjda Renato.

[McLeod]

4 hours ago, DameTime said:

To je nešto drugo, mislila sam da pričaš o razlici u godinama generalno. Takva razlika u tom periodu je meni neprihvatljiva, za bilo kakav emotivno-seksualni odnos, nebitno da li je kratkoročan ili dugoročan.

 

Navešću primer Adriane Kadar i Save Džehverovića, ne znam ko od vas je čuo za njih. Osim što je lik pedofilčina ("muvao" je kad je imala 13-14 godina, on je bio nastavnik u školi), vidi sa da je bukvalno groomovana da mu bude "savršena žena". Nijedna odrasla osoba ni iz jedne porodice to nije videla kao problematično, roditelji su ih podržali. Mislim da sam to već kačila na onoj drugoj temi.

 

Gruming naravno osudjujem, ali ako se sretnu ljudi od ne znam 25 i 40 godina i postoji hemija - ok. Bilo koji pol da je stariji.

 

Ozbiljna veza brak i deca su problematicna, ali ono... koliko ima disfunkcionalnih porodica i parova...

[vilhelmina]

Bez namere da prekidam bitnu raspravu, samo da napomenem da je jucer odigrano finale evropskog prvenstva u fudbalu za zene. Za detalje oko toga ko je pobedio i ko je uopste igrao, posetite portale Nove S i RTS…. Tako su rekli na kraju poduzih sportskih vesti u glavnim vecernjim dnevnicima ova dva medija; druge nisam upratila. Da stvar bude jos ludja, RTS je valjda cak prenosio utakmicu na drugom programu, ali baja iz dnevnika na prvom nije bacio pogled sta se dogadja, samo je izdeklamovao sta je pripremio. U tom trenutku su se upravo izvodili penali. Na Novoj ni toliko, bukvalno ni spomenuli nisu. Prilog o sportu je trajao bar deset minuta, ukljucujuci i pregled nedelje.

Razumem da zenski fudbal nije popularan u Srbiji, ali bre, evropsko prvenstvo! 

[Klotzen]

Nije popularno u Srbiji i nema mesta za to u centralnim informativnim emisijama. Recimo tenis je na našim televizijama pre Đokovića, Jankovićke i Ivanovićeve bio pominjan 5 puta godišnje i to su bila finala 4 gren slema i finale dejvis kupa. Danas se izveštava o svakom openu jer je popularnost mnogo veća a imamo i dosta tenisera koji nastupaju na različitim turnirima.

 

Nažalost ako ženski fudbal ne napravi neki uspeh tretman tog sporta će biti slab. Ja sam iznenađen da smo uopšte imali prenose utakmica sa ovog šampionata.

 

Ima čak primera i gde smo dobri pa se nikad ništa ne prenosi. Recimo streljaštvo je takav slučaj, a ti prenosi su čak i vrlo zanimljivi za gledanje što se moglo videti na OI. Međutim sport nije popularan i teško će dobiti prioritet da neka TV potroši deo svog budžeta na te prenose.

[Chaos Is Me]

Slažem se. Ne mislim da je manjak prisustva ženskog fudbala u medijima posledica patrijarhata već prosto odsustva popularnosti tog sporta. Npr ženski tenis i odbojka se prenose podjednako kao i muški. 

[Dragan]

6 hours ago, vilhelmina said:

Bez namere da prekidam bitnu raspravu, samo da napomenem da je jucer odigrano finale evropskog prvenstva u fudbalu za zene. Za detalje oko toga ko je pobedio i ko je uopste igrao, posetite portale Nove S i RTS…. Tako su rekli na kraju poduzih sportskih vesti u glavnim vecernjim dnevnicima ova dva medija; druge nisam upratila. Da stvar bude jos ludja, RTS je valjda cak prenosio utakmicu na drugom programu, ali baja iz dnevnika na prvom nije bacio pogled sta se dogadja, samo je izdeklamovao sta je pripremio. U tom trenutku su se upravo izvodili penali. Na Novoj ni toliko, bukvalno ni spomenuli nisu. Prilog o sportu je trajao bar deset minuta, ukljucujuci i pregled nedelje.

Razumem da zenski fudbal nije popularan u Srbiji, ali bre, evropsko prvenstvo! 

Preduhitrila si me. Ja sam odusevljen ovim EP.

Zensko prvenstvo u fudbalu, koje je odrzano u tri grada u Svajcarskoj (Bazel, Zeneva, Cirih), je bilo veliki uspeh.

660 hiljada posetioca, zena, muskaraca i dece. Bez incidenata, bilo na stadionima, bilo na ulicama. Predivna atmosfera.

Ovde su prenosene sve utakmice, a verujem i u mnogim drugim drzavama + dosta javnih mesta je organizovalo zajednicko gledanje.

Svakodnevno opsirno izvestavanje u novinama.

Puno utakmica je bilo veoma uzbudljivo, puno lepih golova i fair play.

Meni se vise svidelo od mnogih muskih prvenstava (inace gledam samo EP, SP i poneku iz Lige Sampiona).

90% hotelskih kapaciteta u Bazelu je bilo popunjeno.

 

Ovo je sa naslovne strane najcitanijih dnevnih novina u Srbiji (Blik ne racunam, to je vise kao slikovnica za "odrasle").

[I inace je pohvalno, da svakih par dana bude po jedna cela stranica o raznim aspektima koje se tice ravnopravnosti zena]

Hvala !

Evropsko prvenstvo je bilo potpuni uspeh i proširilo je horizonte Švajcarske – sportski, društveno i politički.

To je takođe zahvaljujući dugoj borbi pionirki ženskog fudbala.

 

Dakle, sada je gotovo, ovo Evropsko prvenstvo u fudbalu u Švajcarskoj. 25 dana nakon prve utakmice, Engleskinje su pobednice.

Na kraju, Evropsko prvenstvo je o pobedi i porazu, suze radosti ovde, suze bola tamo.

A ovaj turnir je bio sportsko takmičenje na najvišem nivou. Ali ove nedelje su bile važne i na mnogim drugim nivoima. Po prvi put, ženski fudbalski turnir u Švajcarskoj dobio je isto toliko pažnje kao i muški. I po prvi put, fudbalerke su bile toliko vidljive. Ne samo na stadionima: gotovo da nije bilo tramvajske stanice, gotovo onlajn portala, gotovo novina bez reklame sa fudbalerkom.

I postoji još jedna komponenta: švajcarska reprezentacija je sada toliko raznolika da skoro svako može pronaći mesto.

Tokom ovih nedelja, devojke nisu samo otkrivale ženske uzore; otkrivale su ženske uzore koje liče na njih ili imaju isto ime: Džemaili, Sou, Crnogorčević. Takođe su upoznale igračice koje se nisu prilagođavale heteroseksualnoj normi. Tim koji predstavlja zemlju. Ali pre svega, deo stanovništva koji je često bio potisnut iz javnog života.

 

Švajcarska otkriva nova lica i uzore

Pre oko tri godine, pojavio se ovaj trend na društvenim mrežama: Majke su snimale svoje ćerke kako prvi put gledaju trejler za dugometražnu verziju filma „Mala sirena“. I, na veliko iznenađenje dece, Ariel je, kao i one, bila obojena osoba, koju je igrala glumica Hale Bejli. „Smeđa je kao ja“, uzvikivala su deca. Neka su plakala od radosti kada su videla Bejlino lice i njene lokne. A možda je tokom ovih nedelja bilo i devojčica na švajcarskim fudbalskim stadionima koje su pomislile: „Ona liči na mene. I profesionalna je fudbalerka. Mogu li i ja biti to?“

Na kraju, ali ne i najmanje važno, ovaj turnir je nagrada za sve žene koje godinama pokušavaju da naprave razliku u fudbalu, sportu i društvu. One ukazuju na nepravde kao takve. Poput Leandre Fluri, igračice Golk keča koja je zimi 2024. odlučila da ne prihvati seksističke povike dvoje navijača i podelila je svoja iskustva na Instagramu. Svaka fudbalerka koja je bodrila poslednjih nedelja može da ispriča sličnu priču. A mnoge su takođe izvestile kako im je rečeno da ovaj sport nije za njih. Karijera u profesionalnom sportu uvek zahteva žrtve; u ženskom fudbalu potrebna vam je još deblja koža. A finansijska sigurnost nije nužno zagarantovana, čak i ako stignete do nacionalnog tima. Zato su potrebne ove pionirke. Važno je da ispričaju svoje priče, kao što su to nedavno učinile Lia Valti i Kumba Sou sa svojim dečjim knjigama. Da nisu sve ovo uradili, da se nisu zalagali za svoje uslove, ovo Evropsko prvenstvo, koje je mnogima bilo otvaranje očiju, možda nikada ne bi došlo u Švajcarsku.

 

Kada je Riola Džemaili izazvala ekstazu

Savezni savet je u februaru 2024. godine izdvojio četiri miliona franaka za ovaj turnir. Negodovanje je bilo glasno, delom i zato što je muško Evropsko prvenstvo 2008. godine dobilo dvadeset puta veći iznos. Nekoliko meseci kasnije, Parlament je povećao iznos na 15 miliona franaka. Poslednje nedelje su pokazale da nijedan franak nije bio previše.

Sam fudbal je nebitan u svetskim poslovima. Ali ima moć da okupi ljude. To je bilo opipljivo u Švajcarskoj, u trenucima poput onog 10. jula, neposredno pre 23 časa, kada se mlada igračica Soloturna po imenu Riola Džemaili našla na pravom mestu na stadionu Ženeva, gurnula loptu preko gol linije i elektrifikovala celu zemlju. Time je stvorila jedan od velikih vrhunaca ovog festivala fudbala. Jer to je i bilo, ovo Evropsko prvenstvo, festival. Hvala svima koji su to omogućili.

 

 

Edited yesterday at 10:53 AM by Dragan

[Mina D. Harker]

Ni na forumu nema teme za ženski fudbal, baš sam gledala nakon utakmice. 

A meni se baš čini da su jednako, ako ne i više, srčane i požrtvovane na terenu kao muškarci. (mada slabo pratim, osim Mundijala)

Gledala sam te penale. Nice one. 

[DameTime]

Fyi, nije ženski fudbal, već fudbal za žene, jer nema nikakve razlike između njih. 😊

 

Da, nema teme, ja sam ostavila random upis na PDF Fudbal... Odgledala sam većinu utakmica eliminacione faze, mislim da su daleko požrtvovanije i u nekom smislu izdržljivije. Igralo se oštro, uz mnogo kontakta, nema valjanja po travi i prenemaganja kao kod fudbalera. Odmah ustaju i idu dalje. 

Veliki broj utakmica je bio na produžetke i penale posle, treba izdržati taj napor uz dosta trčanja.

[Romantik]

A zašto niste otvorili temu ako to pratite? Bar na forumu sadržaj kreiraju sami članovi i svaka tema zavisi isključivo od interesovanja. Ja recimo izuzetno volim Moto GP i bijatlon, ali na forumu, naročito za ovo drugo, je jako slabo interersovanje. 

[Eddard]

On 7/27/2025 at 10:58 PM, McLeod said:

Ma ne pricam o ovom liku da verujem rekao bih neka trune u paklu. Nadovezujem se na generalnu diskusiju. 

 

Kad imas 18 moze da ti bude privlacna zena od 45, moze i obratno, mlade devojke jesu privlacne, sa te strane razumem, ostaje onda deo o samokontroli i normalnom ponasanju ali ako postoji dogovor i obe strane se slazu sta ja ima tu da se mesam.

Jutros pročitam tvoj upis, danas mi YT algoritam izbaci ovaj video (verovatno zato što obožavam Hannu Fry, al dobro):

 

 

[DameTime]

1 hour ago, Romantik said:

A zašto niste otvorili temu ako to pratite? Bar na forumu sadržaj kreiraju sami članovi i svaka tema zavisi isključivo od interesovanja. Ja recimo izuzetno volim Moto GP i bijatlon, ali na forumu, naročito za ovo drugo, je jako slabo interersovanje. 

 

Realno, mogli smo. Meni je bilo malo bzvz da otvaram temu za prvenstvo koje je uveliko u toku... Ali možemo za fudbal za žene generalno. 

[McLeod]

12 hours ago, Eddard said:

Jutros pročitam tvoj upis, danas mi YT algoritam izbaci ovaj video (verovatno zato što obožavam Hannu Fry, al dobro):

 

 

 

Pazi, meni ovde nije nista cudno ni nenormalno. Ovo je samo statistika koje zene su najprivlacnije, ne zene sa kojima bi izasli na sastanak.

 

Ja sam malo drugaciji od te opste statistike, ali nisam promenio puno misljenje od tinejdzerskih godina. Najprivlacnije su ili early ili late bloomerke (znaci iskljucivo fizicki izgled) i zrele zene koje paze na sebe.

 

Prevedeno u godine 16-21, 27-32 i sve preko bukvalno do 50+. Meni su uvek najmanje privlacne zene bile generalno u "Di Kaprio" godinama. Zato sto tad early bloomerke padaju a late bloomerke jos ne procvetaju.

 

Sto se tice generalne populacije, verovatno ima veze sa najboljim godinama za radjanje dece.

 

Da sam slobodan i da dejtujem, ne bih imao preteranu preferenciju u vezi godina. Za ozbiljnu vezu ne bih zeleo mnogo stariju (7-8 godina starija zena bi mi bilo ok) i slicno i mladja, za nesto neobavezno verovatno bih pre birao bar od 25 na gore, jer i neobavezno druzenje zahteva odredjeni stepen zrelosti.

 

Za ove preferencije u opstoj populaciji su krivi i mediji, entertainment industrija, sad da trigerujem malo Dejm, pornografija zapravo i najmanje, jer tu ima mnogo vise diverziteta 😄

 

Zena moze biti seksi i u 50im godinama, ali zbog te objektivizacije zena, uz promovisanje vremena kada treba da se radja, dobijamo to sto dobijamo.

 

Sad sam se setio random primera, video sam poznanicu posle vise od 15 godina, sada u 40im godinama, sa dvoje dece, subjektivno je sada najprivlacnija u zivotu jer se vidi da je srecna svojim zivotom i u ocima joj vidis toplinu i unutrasnji mir.

 

Ne mora privlacnost da bude samo sise, dupe noge i fit telo, ako su oci prazne moze sve da bude za desetku, ne vredi nista.

Edited 10 hours ago by McLeod

[DameTime]

Ne mislim da pornografija uzrokuje ovaj fenomen da muškarci uvek preferiraju mlađe. Ako pričamo isključivo o fizičkoj privlačnosti, pre bih gađala na onaj momenat I still got it, imponuje ti da znaš kako još uvek možeš da privučeš mlađu osobu. Zbog toga se verovatno i kod žena menja ova kriva kako su starije, pa ih privlače malo mlađi muškarci.

 

Samo je kod muškaraca ta diskrepanca mnoooogo veća. Mislim hello, matorci od 50 godina i devojke od 22. Složila bih se za uticaj medija i entertainment industrije, ali se onda to preslikava na porno industriju. 🙃

 

Ako gledam svoj primer, nikad se nisam osećala privlačnijom nego danas i nikad sebi nisam bila lepša, a prošla sam te "Di Caprio" godine. Tako da čini mi se da je to povezano sa ovim što si naveo kod svoje poznanice - trenutkom u životu, generalnim zadovoljstvom sobom i sl.

 

Kad pričamo isključivo o fizičkoj privlačnosti, tu kod mene nema pravila. Ali ako ubacimo i druge efekte u jednačinu, ja sam uvek za starije muškarce, i to 10+ starije.

Edited 10 hours ago by DameTime
typo

[Stiletto]

23 minutes ago, DameTime said:

Kad pričamo isključivo o fizičkoj privlačnosti, tu kod mene nema pravila. Ali ako ubacimo i druge efekte u jednačinu, ja sam uvek za starije muškarce, i to 10+ starije.

 

[Darko]

58 minutes ago, DameTime said:

Ne mislim da pornografija uzrokuje ovaj fenomen da muškarci uvek preferiraju mlađe. Ako pričamo isključivo o fizičkoj privlačnosti, pre bih gađala na onaj momenat I still got it, imponuje ti da znaš kako još uvek možeš da privučeš mlađu osobu. Zbog toga se verovatno i kod žena menja ova kriva kako su starije, pa ih privlače malo mlađi muškarci.

 

Samo je kod muškaraca ta diskrepanca mnoooogo veća. Mislim hello, matorci od 50 godina i devojke od 22. Složila bih se za uticaj medija i entertainment industrije, ali se onda to preslikava na porno industriju. 🙃

Ovaj ... evolucija. Postoji evolucioni pritisak da muškarci preferiraju mlađe žene koje imaju bolje šanse za porođaj i nastavak potomstva. Takođe, evolucioni pritisak da žene preferiraju muškarce koji su ili sposobni ili uspešni, jer se time povećava šansa da potomstvo stasa. Tu godine ne imaju toliki značaj jer muškarci nemaju biološki sat, to jest ni blizu kako žene imaju. Pornografija samo rasplamsava pobude koje su manje više tu i to jeste problem, mada muška preferencija za mlađe žene ima biološke korene i to se jednostavno ne može skroz potisnuti. Ljudska priroda se ne može ignorisati.

Edited 9 hours ago by Darko

[DameTime]

3 minutes ago, Darko said:

Ovaj ... evolucija. Postoji evolucioni pritisak da muškarci preferiraju mlađe žene koje imaju bolje šanse za porođaj i nastavak potomstva. Takođe, evolucioni pritisak da žene preferiraju muškarce koji su ili sposobni ili uspešni, jer se time povećava šansa da potomstvo stasa. Tu godine ne imaju toliki značaj jer muškarci nemaju biološki sat, to jest ni blizu kako žene imaju. 

 

Slažem se da ima toga, samo ovo što je Eddard okačio nema veze sa long-term odnosima, već isključivo sa privlačnošću. Svakako je tu uključeno dosta faktora, između ostalog i bioloških. 

[Darko]

3 minutes ago, DameTime said:

 

Slažem se da ima toga, samo ovo što je Eddard okačio nema veze sa long-term odnosima, već isključivo sa privlačnošću. Svakako je tu uključeno dosta faktora, između ostalog i bioloških. 

Razumem, nisam mislio na njegov post. Mada mislim da dužina veze takođe ima evolucioni razlog - veća je šansa da deca prežive u dužoj vezi nego u kratkoj. Danas to skoro da nije više slučaj, ali u našoj dugoj evolucionoj istoriji definitivno jeste bio. 

[Eddard]

41 minutes ago, DameTime said:

 

Slažem se da ima toga, samo ovo što je Eddard okačio nema veze sa long-term odnosima, već isključivo sa privlačnošću. Svakako je tu uključeno dosta faktora, između ostalog i bioloških. 

 

Neko bi rekao, muškarcima, na nekom biološkom, nagonskom nivou, dužina veze ne igra apsolutno nikakvu ulogu. Spread the DNA.

[DameTime]

11 minutes ago, Eddard said:

Neko bi rekao, muškarcima, na nekom biološkom, nagonskom nivou, dužina veze ne igra apsolutno nikakvu ulogu. Spread the DNA.

 

That is also true.

 

Mislim da pričamo o više stvari u jednom - nije isto ta biološka, nagonska privlačnost (o kojoj se radi u videu koji si podelio, rekla bih) i namensko stvaranje porodice, zajednice ili whatever, gde su takođe biološki faktori u igri, pored nekih drugih.

Edited 8 hours ago by DameTime