Feminizam & renesansa: Žene će roditi revoluciju

[JPM]

On 6/27/2025 at 11:24 AM, DameTime said:

ne tražim da me slika na svakoj jbn lokaciji

 

Savršena žena. Ovo je dovoljno.

[Dragan]

Viewpoint: What if women ruled the world? - 8 March 2013.

 

What if women ruled the world? This article is more than 8 years old Interviews by Susanna Rustin, Harriet Gibsone and Hanna Yusuf

[DameTime]

U poslednje vreme dobijam dosta seksističkih komentara, pretežno od strane vozača autobusa, taksista...

 

Pre par dana žurim da se vidim s prijateljicom, zaustavljam taksi, kažem adresu i kreće standardan small talk (jer taksisti jednostavno ne znaju da ćute). - Znači ne vode te momci u kafić?

 

- Ne. 

- Aha, pa dobro. Kažu mi devojke koje vozim, mi mlađe naletimo samo na vas oženjene ili pedere hahaha

Prećutim. - A jel ideš negde na odmor?

- Bila, vratila se.

- Pa bela si k'o sir čoveče, ne bih nikad rekao.

- Ne volim da se sunčam.

- Pa dobro, to će momak da proveri gde si uhvatila boju a gde nisi.

 

Kad sam bila na odmoru, na jedan od izleta nas je vozio lik koji radi u nekoj od lokalnih agencija. Pošto je bio u pitanju kombi, prijatelju i meni je rekao da sednemo napred na sedište pored njega, jer pozadi nema mesta. Pitam da li je bitno ko sedi bliže njemu (zbog prostora), kaže idealno bi bilo onaj ko ima kraće noge. Reko' ok, to sam onda ja. Smestimo se mi, pretpostavim da treba da se vežemo i obraćam se svom drugu koji ne može da nađe pojas: Sorry, zauzimam gomilu mesta ovom haljinom, sad ću da je "skupim"  da bi mogao da ubodeš pojas.

 

- Hehe ja bih sad prokomentarisao nešto bezobrazno, ali bojim se da ćete se naljutiti.

Ja ovakva kakva sam, kažem - A šta biste prokomentarisali, sad me baš jako zanima?

- Pa eto vi kažete da ubode pojasom u haljinu, a mogao je da ubode nečim drugim.

- Onda bolje što niste.

Vozimo se mi dalje, priča on tu s nama, ajde i nekako. Na hrvatskoj granici izlazi s pasošima i posle par minuta se vrati, počne da petlja tu nešto od kontrolne table, i reko možda smetaju moje noge, povučem ih blago unazad. - Ne boj se, neću ti ništa. 

 

Samo što mi ne namigne lik. Ja munem druga laktom u rebra, alobre, jel čuješ ovog majmuna šta priča, on u fazonu ja se isključio posle prvog komentara. Naravno, pošto nije upućeno njemu... Tu se premišljam da li da napravim međunarodni incident (već sam videla naslov u Kuriru, Srpkinja odbranila čast protiv Crnogorca na hrvatskoj granici), ali moj pasoš je kod njega... I tako, u povratku je imao još par vrlo aprijatnih komentara, na temu ne može čovek da se jebe a da se ne namesti i sl. 

 

Poenta? Gorepomenuta prijateljica i ja smo pretresle ove i slične situacije koje su nam se desile ili smo im prisustvovale, i zaključile da je reč o ponašanjima koja se kulturološki ohrabruju kod dečaka. 

 

U oba primera, da nije bilo problematičnih komentara, oni deluju sasvim normalno i sa nekim ok stavovima (ovde sam vam dala samo delove razgovora bitne za priču). Za prvog sam sigurna da je samo bio u fazonu skroz je prihvatljivo komentarisati, ne vidi nikakav problem u tome, ovaj drugi je već znao da je neprijatno ali je svejedno izgovorio. Međutim, kod obojice je takav način komunikacije sigurno podstican. Kao ono kad na slavi pitaju tinejdžera je li mali, jel ga šiljiš ti?, što on onda može usvojiti kao prihvatljiv model komunikacije.

 

A nekako, pozicije koje se zauzimaju u društvu su takve da muškarci češće zadiru u žensku intimu nego obrnuto. 

[Mina D. Harker]

Odvratno. I potpuno nejasno da neko smatra seksualno uznemiravanje prikladnim ćaskanjem na radnom mjestu. 

 

Zato smatram da takva ponašanja treba obeshrabriti kad je moguće, npr ona moja reakcija na (oftopik) raspravu o porno kategorijama u kojima muškarci na forumu uživaju - meni je to sve dio istog korpusa ponašanja. 

 

Nažalost, kad si "zaglavljen" u situaciji sa takvim primitivcima kao tvoje situacije @DameTime možeš samo da pretrpiš i nadaš se da će sam začepiti. 😞

 

(Msm ja sad već imam hronični oblik resting bitch face, pa to u startu može da pomogne.) 

[DameTime]

9 minutes ago, Mina D. Harker said:

Odvratno. I potpuno nejasno da neko smatra seksualno uznemiravanje prikladnim ćaskanjem na radnom mjestu. 

 

Ili uopšte prikladnim.

 

9 minutes ago, Mina D. Harker said:

Zato smatram da takva ponašanja treba obeshrabriti kad je moguće, npr ona moja reakcija na (oftopik) raspravu o porno kategorijama u kojima muškarci na forumu uživaju - meni je to sve dio istog korpusa ponašanja. 

 

Yes, a i ovaj moj post je čisto da bismo prepoznali koliko je to duboko uronjeno u društvu. Da su mnogi muškarci jednostavno desenzitizirani na ovu temu, naučeni da je takvo ponašanje prihvatljivo.

 

Znam i devojke koje internalizuju ovakvu komunikaciju kao prihvatljivu (npr. kad im neko zviždi i dobacuje iz auta, to je kompliment), samo zato što im je lakše da se nose na taj način.

 

9 minutes ago, Mina D. Harker said:

Nažalost, kad si "zaglavljen" u situaciji sa takvim primitivcima kao tvoje situacije @DameTime možeš samo da pretrpiš i nadaš se da će sam začepiti. 😞

 

(Msm ja sad već imam hronični oblik resting bitch face, pa to u startu može da pomogne.) 

 

Za mene često kažu da izgledam nadrkano, samo ponekad ni resting bitch face nije dovoljna "odbrana". Neosvešćeni ljudi guraju i prelaze granice, koliko god jasno da ih postaviš. 

[JPM]

@DameTime Imala si čast da proćaskaš sa prosečnim balkanskim retardima. Da njih pitaš, oni ništa tu ne vide loše i trebaš biti počastvovana.

 

Elem, malo mi sad nešto nije jasno. Zar te stvarno čudi što si dobila takve komentare? Znaš svoju sredinu, nemaš 10 godina. To je balkanski odgoj muškaraca. Svaki štos mora da bude sa seksualnom konotacijom.

[DameTime]

Gde sam napisala da me čudi? U svom postu se upravo i pozivam na "balkanski odgoj muškaraca".

[Mina D. Harker]

Zaboga, kad bi tu nešto moglo da se uradi... 

Za početak, odrastao čovjek bi mogao da prati jednostavne smjernice za ponašanje u društvu: vrijeme, mjesto, okruženje. A ako ga baš uhvati neizdrž neka iskopa rupu pa viče u nju. 

[JPM]

Pa nisu odrasli. Mentalno su tinejdžeri a tad su ih učili da je to mnogo kul. To ti je onaj odgoj kad tata bude ponosan što mu sin u 3 godine isključivo psuje kao kočijaš, a ja sa strane doživljavam transfer blama.

[Edinburgh]

17 minutes ago, DameTime said:

Gde sam napisala da me čudi? U svom postu se upravo i pozivam na "balkanski odgoj muškaraca".

Taj "balkanski odgoj" je karakteristika dzibera, a ne Balkanaca.  E sad, to sto su kod nas kulovi u ogromnoj vecini je jedan uticajni faktor, a drugi je da ti bas nemas srece u slucajnim komunikacijama. Mojoj zeni i cerkama se takve stvari ne desavaju, ili ih one (mozda) seku pre nego sto se razviju. Doduse, ponekad cuju ili vide nesto slicno negde drugde ili u medijima, ali bas nikad im se nije desilo nista slicno na licnom nivou. Mozda je to i pitanje stava, mislim da malo arogancije nece da skodi, u smislu da postavis granicu izmedju svetova.  

[DameTime]

8 minutes ago, Edinburgh said:

Taj "balkanski odgoj" je karakteristika dzibera, a ne Balkanaca.  E sad, to sto su kod nas kulovi u ogromnoj vecini je jedan uticajni faktor, a drugi je da ti bas nemas srece u slucajnim komunikacijama. Mojoj zeni i cerkama se takve stvari ne desavaju, ili ih one (mozda) seku pre nego sto se razviju. Doduse, ponekad cuju ili vide nesto slicno negde drugde ili u medijima, ali bas nikad im se nije desilo nista slicno na licnom nivou. Mozda je to i pitanje stava, mislim da malo arogancije nece da skodi, u smislu da postavis granicu izmedju svetova.  

 

Drago mi je što se njima ne dešavaju. Tu ću se zaustaviti sa komentarom.

[Mina D. Harker]

2 hours ago, DameTime said:

Za mene često kažu da izgledam nadrkano, samo ponekad ni resting bitch face nije dovoljna "odbrana". Neosvešćeni ljudi guraju i prelaze granice, koliko god jasno da ih postaviš.

 

Potpuno tačno, ali postoji jedan (uglavnom efikasan) lijek: starenje. 

Kako žene stare, nagon primitivaca da ih uznemiravaju na javnim mjestima slabi. I to ne zato što odjednom razviju poštovanje prema ženama, već zato što prestajemo da im budemo seksualno privlačne. 🤷‍♀️

Mnoge žene sa olakšanjem ulaze u tu "nevidljivu" fazu. 

[Eddard]

Kad smo već kod toga, zašto većina žena, nebitno stare ili mlade, u Srbiji na ulici zaista sve izgledaju nadrkano? To zaista upada u oči kad dođeš posle dužeg vremena. Mislim, znam zašto ili bar mislim da znam, ove mlađe valjda misle da je to kul, obrazac ponašanja od vršnjaka, a većina starijih zaista i jeste nadrkana i nezadovoljna svojim životima. Što itekako ima veze sa položajem u društvu, patrijarhatom i ulogom koja im je u njemu dodeljena.

 

Nekad sam pričao kako su srpske žene najlepše na svetu, a sad mi je to baš daleko od istine, veliki udeo meni bar tu ima i ta nadrkanost koju viđam. Osmeh je najlepši deo žene.

[Mina D. Harker]

Nadrkane na ulici - da vidiš nekoga ko se stalno osmjehuje prolaznicima dok korača - bi li mislio da je ta osoba ok? 😄

 

Osmijeh je u redu i normalan, kad je prilagođen situaciji. 

Uostalom kao i ovo što sam pisala gore, social cues, vrijeme/mjesto, sve to oblikuje dnevne interakcije. 

 

A ako išta, žene su upravo pol (ja sam takva recimo) koji uobičajenu komunikaciju (prodavnica, pošta, posao itd) počinje osmijehom. To je ženska socijalizacija, a ako izostaje, onda te žene imaju razlog što su nadrkane. 

[DameTime]

23 minutes ago, Eddard said:

Kad smo već kod toga, zašto većina žena, nebitno stare ili mlade, u Srbiji na ulici zaista sve izgledaju nadrkano? To zaista upada u oči kad dođeš posle dužeg vremena. Mislim, znam zašto ili bar mislim da znam, ove mlađe valjda misle da je to kul, obrazac ponašanja od vršnjaka, a većina starijih zaista i jeste nadrkana i nezadovoljna svojim životima. Što itekako ima veze sa položajem u društvu, patrijarhatom i ulogom koja im je u njemu dodeljena.

 

Nekad sam pričao kako su srpske žene najlepše na svetu, a sad mi je to baš daleko od istine, veliki udeo meni bar tu ima i ta nadrkanost koju viđam. Osmeh je najlepši deo žene.

 

Ne znam gde se ti šetaš kad dođeš ovde 😆 ali ja to ne primećujem. Zapravo često srećem nasmejane devojke i žene.

 

Jbga, možda je i stvar trenutka, dana, perioda a možda su zaista nezadovoljne/nesrećne. U svakom slučaju, osmeh jeste najlepši deo osobe (razumem da ti nastupaš iz ugla heteroseksualnog muškarca, logično), samo treba neko ili nešto i da izazove taj osmeh.

 

Spoiler

Ili možda samo tako reaguju na tebe 😜 Šalim se!

 

Edited 3 hours ago by DameTime

[Eddard]

Meni je jasno da to vama tako je izgleda, ali je zaista tako. Ni ne možete da primetite kad vam je to standard, nisam ni ja dok nisam promenio okruženje. Ne pričam o tome da idu ulicom i smeju se ko lude Naste, govorim više o izrazu lica, kod mlađih je nadrkanost u stilu mnogo sam važna, kod starijih više natmurenost, negativnost. Postoji razlika između biti ozbiljan i biti nadrkan. 

 

Osmeh nije samo pozicija usta. Lice može da bude nasmejano i kad se čovek ne smeje.

 

Verujte mi, postoji razlika. I da, ovde ljudi veoma često kad susretnu nekog na ulici, kad im (nam) se susretnu pogledi, nasmeše se, imaju neki pozitivan izraz lica u interakciji sa drugima. U Srbiji u glavnom ne.

 

Spoiler

I tvoja čarapanka se slaže.

 

[Mina D. Harker]

Još su Idoli pjevali o današnjim ljutim devojkama, a to su bile rane 80-te.

 

Ne znam, počinjem da mislim da je stvar kulturološke prirode, samo što su očekivanja od žena da se smiješe nebrojeno veća nego za muškarce (u većini kultura), pa možda zato primjećuješ.

 

Ali uglavnom se slažem sa tobom - ako izuzmemo rodnu podjelu. Ljudi su mizerni jer im je takva država. 

[Eddard]

To jeste, i dobar deo muškaraca je sumoran, ali oni to valjda lakše potiskuju. I to je stvar kulturološke prirode.

[DameTime]

Okej, to jeste validan faktor. Vi već duži period živite van Srbije i onda vam svi kontrasti postanu izraženiji kad dođete ovde. Tačno je to oko mimike lica, da postoji više indikatora osmeha.

 

Bilo bi zanimljivo videti da li postoje neka istraživanja za ovo područje, u smislu da li se ljudi u Srbiji danas manje smeju (osmehuju ili pokazuju pozitivne izraze lica) u odnosu na pre 20-30 godina. Pa onda da li postoji statistički značajna razlika po polu. Actually možda znam nekog ko se time bavi 😄 

 

Kad bih nagađala uzroke tome, pre bih rekla da su u pitanju stanje u državi i finansijska (da ne kažem egzistencijalna situacija) nego patrijarhat. Tj. patrijarhat da, ali implicitno preko ovih faktora. Da ne kažem - klasne razlike. Pošto sumnjam da je Nemačka odjednom pobedila patrijarhat, već je jednostavno uređena država, što Srbija nije.

 

Mada ja stvarno ne primećujem da su žene više "nadrkane", ali verovatno sam desenzitizirana, a možda ima i do toga što ja baš ne primećujem svet oko sebe kad idem ulicom 😊

 

@Eddard

 

 

[Smrtokapa]

Ne znam otkud čuđenje, poznat je fenomen da što se više ide na istok, to se osobe na ulici manje smeju.

 

 

S druge strane, kada odete previše zapadno, tj. u SAD, osmeh u javnosti postaje obavezan (sačuvaj me bože).

 

Spoiler

 

[DameTime]

2 minutes ago, Smrtokapa said:

Ne znam otkud čuđenje, poznat je fenomen da što se više ide na istok, to se osobe na ulici manje smeju.

 

 

S druge strane, kada odete previše zapadno, tj. u SAD, osmeh u javnosti postaje obavezan (sačuvaj me bože).

 

  Reveal hidden contents

 

 

Propušten zicer da u spoiler staviš Kamalu. 

[McLeod]

meni su fejk osmesi gori, mada je u pravu Eddard.

 

Mada, to je vise beogradska stvar, mi u boljem delu Srbije se smejemo i dalje.

[Kenozoik]

Nisam bas neki sagovornik na temu, samo zelim @DameTime

i svim damama da dam jasnu i nedvosmislenu moralnu podrsku. 

Zelim vam da vam se slicna negativna iskustva vise nikad ne ponove. 

 

Muskarci u ogromnoj vecini verovatno ne mogu ni da zamisle kroz sta prolazite verovstno na dnevnom nivou. 

 

Usaznut sam i zgadjen sa kakvim moralnim nakazama delimo vazduh. 

 

Devojke, moje postovanje i duboki naklon. 

 

 

[Mina D. Harker]

1 minute ago, McLeod said:

Mada, to je vise beogradska stvar, mi u boljem delu Srbije se smejemo i dalje.

Efekat velikog grada. 

 

[McLeod]

9 minutes ago, Mina D. Harker said:

Efekat velikog grada. 

 

 

Sela xD

 

P.S. sto se tice price DameTime, to je nazalost normalizovano, nove generacije su bolje, ali neznatno. Milenijalci i stariji, da ne idemo do bumera, su bas katastrofalni u tom pogledu, a najcesce i nemaju losu nameru, mada ako im skrenes paznju cesto bude haos.