Feminizam & renesansa: Žene će roditi revoluciju

[Darko]

On 6/22/2023 at 6:06 PM, uini said:

 

ne sme čovek više ni telefon značajno da pokazuje u vozu

 

 

 

  Hide contents

 

Uff, treba biti pažljiv kada se šeruje ovako nešto sa privatnih socijalnih mreža. Em ne znamo kontekst (na primer, možda joj je ovo bivši i foto je uzet kada se lik zezao sa njom), em ne znamo autorku. Mnogo puta su ljudi nagrabusili jer im je bilo namešteno od strane nekoga na WhatsApp-u/Facebook-u, a neki su čak i izgubili život. 

[DameTime]

Joj, evo ga, žene idu okolo i nameštaju muškarcima na WA i FB. Na svom story-ju ga jasno oslovljava sa "ovaj čovek" 🥲 ne znam šta ovde upućuje na to da je njen bivši. Kontekst je jasan - nalaze se u javnom prevozu, gde muškarac seksualno uznemirava ženu, i ovo nije prva takva situacija. Devojka je nakon ovog okačila još story-ja (ako se dobro sećam), gde je napisala i da je izašla vrlo uznemirena iz voza, a i on se brzo udaljio, osvrćući se da je pogleda jer je skontao da ga je fotkala/snimila.

 

Da ne spominjem ostale momente iz upisa:

 

1. možda joj je ovo bivši i foto je uzet kada se lik zezao sa njom - Da li vidiš sa koje udaljenosti je fotografisan i kako je ovaj čovek posmatra? Sve i da je tvoj zamišljeni scenario istinit, kako da ti kažem, mi žene ne uživamo kad nam muškarci seksualno pristupaju na ovakav način. Sadašnji dečko bi mi momentalno postao bivši da proba ovako da se "zeza", a bivši bi momentalno bio precrtan na svaki način.

 

2. em ne znamo autorku - Šta to sve treba da znamo o ženi kako bi njeno iskustvo bilo validno? Umesto da se istog trenutka osudi seksualno uznemiravanje (i to na javnom mestu, usred bela dana, znači ni tu nismo bezbedne), dovodi se u pitanje identitet žrtve jer eto ako ne znamo ko je ona (ne daj Bože da ima neki greh iz prošlosti), mi ne možemo da budemo sigurni kako je ovo istina. 

Edited June 23, 2023 by DameTime
dopuna posta

[ćušpajz]

6 hours ago, Darko said:

Uff, treba biti pažljiv kada se šeruje ovako nešto sa privatnih socijalnih mreža. Em ne znamo kontekst (na primer, možda joj je ovo bivši i foto je uzet kada se lik zezao sa njom), em ne znamo autorku. Mnogo puta su ljudi nagrabusili jer im je bilo namešteno od strane nekoga na WhatsApp-u/Facebook-u, a neki su čak i izgubili život. 

 

zato i rekoh, kakav smo to narod postali, pokaze joj smesan kurac u vozu i ona odmah digne frku.

 

a covek je mozda samo sit-down komicar, a jpg kurca kritika drustva [tipa, sve je otislo u kurac].

 

al dok ima ljudi koji pokazuju empatiju za takvu pojavu, ima nade, tj zivece ovaj narod.

[Darko]

Smanjite doživljaj. Nisam obožavatelj trial by social media, svaka budala može da kaže bilo šta i to ne mora da bude istina. 

Edited June 24, 2023 by Darko

[Eddard]

9 hours ago, DameTime said:

Na svom story-ju ga jasno oslovljava sa "ovaj čovek" 🥲 ne znam šta ovde upućuje na to da je njen bivši.

Ruku nu srce, da zaista hoće da mu namesti, ne bi ga oslovila nikako drugačije, a sigurno ne kao “moj bivši” jer bi onda bilo jasno da je nameštaljka. Just sayin’. Sve ostalo se slažem. 

[ćušpajz]

2 hours ago, Darko said:

Smanjite doživljaj. Nisam obožavatelj trial by social media, svaka budala može da kaže bilo šta i to ne mora da bude istina. 

 

shefe, postoji video snimak, to nije jednako "kaze".

 

takvi likovi ne smeju da se osecaju bezbedno u svojim necinjenjima.

...

a da perverznjak zna "cicu koja mu se sveti", udario bi po dokazima na sva zvona, umesto sto je obrisao sve naloge na mrezama.

 

ali uvek ti mozes da ga,ugostis, saslusas, probas da razumes. mozda ima neku smesnu sliku i za tebe.

[DameTime]

2 hours ago, Darko said:

Smanjite doživljaj. Nisam obožavatelj trial by social media, svaka budala može da kaže bilo šta i to ne mora da bude istina. 

 

Pa pošto nas ne štiti zakon, jedini način da se druge devojke i žene upozore na ovakve perverznjake su društvene mreže. Ne znam kako ti zamišljaš da to izgleda, ali osvetničkom pornografijom se u dominantnom broju slučajeva bave muškarci, ne žene. Ne probudimo se jednog dana sa mišlju kom bivšem možemo da napakujemo seksualno uznemiravanje i(li) da okačimo njegove inkriminišuće fotografije i snimke.

 

No dobro, nije prvi put da ovako relativizuješ stvari.

[Darko]

@DameTime @uini pogrešno ste me razumeli, izigravam "đavoljeg advokata" ovde, da ukažem na jedan problem oko širenja priča preko društvenih mreža. Ako vi niste bili tamo, nemate pojma šta se u stvari desilo i koji je kontekst, ili da slika nije neki fotošop ili slično. Ali apsolutno razumem što je ona okačila video, ima i pravo pretpostavljajući da je priča istinita. Ona zna, ali vi ne znate. Zato imam rezervacije oko širenja ovakvih stvari. A za "relativizaciju" me se kani @DameTime - nije prvi put da mi učitavaš motive. 

 

Ima mnoštvo priča o žrtvama lažnih kleveta širenim preko društvenih mreža. Ova je ostavila jak utisak na mene:

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-46145986

 

[ćušpajz]

^ torimaux, ta prica koju pricas je kao ona sa prijavom silovanja: cca 5-7% prijava se na sudu pokazu kao lazne (mnogo je faktora, mrzi me konzervi da objasnjavam, ima interneta), a u odnosu na silovanja, prijavljena & neprijavljena, taj procenat pada ispod 2% ili manje.

 

e sad, ti bi da zatrpas 98% posto ucinjenog i svega sto bi se desilo u buducnosti, zarad manje od 2% prevaranata.

 

gledaj handmaids tail na repeat, pusti mene sa djavoljom advokaturom, kakav izgovor za bescasce.

Edited June 24, 2023 by uini

[Don Dusko]

2 hours ago, uini said:

ali uvek ti mozes da ga,ugostis, saslusas, probas da razumes. mozda ima neku smesnu sliku i za tebe.

Meni je najgore kad se nesto ovako eksplicitno desi, nebitno ovo ili nasilje i kad kazu hajdemo da cujemo drugu stranu?

 

Sta ima da slusamo stranu nasilnika ili sta je njega isprovociralo da napadne zrtvu?

[ćušpajz]

pa slusamo da bi izvukli tangentu kako mozda on nije nasilnik, nego prevarena strana. postoji 2% sanse za to, u ovom slucaju blizu 0% ali nemojmo sherovati ime i prezime coveka, mozda je namestaljka, ne znamo.

Edited June 24, 2023 by uini

[DameTime]

1 hour ago, Darko said:

@DameTime @uini pogrešno ste me razumeli, izigravam "đavoljeg advokata" ovde, da ukažem na jedan problem oko širenja priča preko društvenih mreža. Ako vi niste bili tamo, nemate pojma šta se u stvari desilo i koji je kontekst, ili da slika nije neki fotošop ili slično. Ali apsolutno razumem što je ona okačila video, ima i pravo pretpostavljajući da je priča istinita. Ona zna, ali vi ne znate. Zato imam rezervacije oko širenja ovakvih stvari. A za "relativizaciju" me se kani @DameTime - nije prvi put da mi učitavaš motive. 

 

Ima mnoštvo priča o žrtvama lažnih kleveta širenim preko društvenih mreža. Ova je ostavila jak utisak na mene:

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-46145986

 

 

Nisam bila ni u II svetskom ratu kad je Hitler vršio ratne zločine, da li onda treba da se zapitam kako je istorija izmišljena i da nisu lažne slike i priče? Ovo što pišeš je klasična relativizacija nasilja (i posle zašto smo imali pokrete Mee Too i Nisam prijavila), što je fine (msm nije fine no), samo nemoj da nam mažeš oči pričom o đavoljoj advokaturi.

 

Pritom ne vidim to prvi put od tebe na ovom forumu, na maltene svaku priču o nasilju nad ženama, zlostavljanju, silovanju, borbi za ženska prava, uskakao si sa sličnim spinovima. Ne ulazim u to kakvi su ti motivi, već samo u ono što piše ovde, a poturaš ovaj pamflet kao nekakvu objektivnost. 

Edited June 24, 2023 by DameTime

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

16 minutes ago, DameTime said:

 

Pritom ne vidim to prvi put od tebe na ovom forumu, na maltene svaku priču o nasilju nad ženama, zlostavljanju, silovanju, borbi za ženska prava, uskakao si sa sličnim spinovima. Ne ulazim u to kakvi su ti motivi, već samo u ono što piše ovde, a poturaš ovaj pamflet kao nekakvu objektivnost. 

 

Ustvari potura pamflet koji govori sasvim nesto drugo, a to je da je zakonodavstvo zakazalo i da ljudi uzimaju pravdu u svoje ruke. Na kraju se svaka prica sa zataskavanjem zlostavljaca zavrsi tako u drzavama koje zmure na njihova zlodela, jer cek da cujemo, pa on je mentalno bolestan, mozda ga lecimo a mozda se leci sam kod kuce (na ulici, javnom prevozu...)

[Darko]

56 minutes ago, DameTime said:

Ovo što pišeš je klasična relativizacija nasilja

Netačno, onda ne znaš šta je relativizacija. Nigde nisam nalazio izgovore za njegovo ponašanje niti govorio "a šta je ta žena radila", niti sam prebacivao temu na to šta neke žene rade muškarcima - e to bi bila relativizacija. Jedina poenta mog posta je da treba biti pažljiv ako širiš nešto sa socijalnih mreža. Razlog sam naveo u prethodnom postu. Ako ti vidiš nešto drugo, šta da ti kažem. Ja nemam više ništa da dodam na tu temu. 

 

Pošto mi pripisuješ neke zlonamerne motive, svaka daljna diskusija sa tobom nema smisla. Imam utisak da živiš u nekom svom paralelnom svetu gde je tvoja percepcija o motivima drugih ljudi jedina koja je ispravna. 

 

1 hour ago, Don Dusko said:

Meni je najgore kad se nesto ovako eksplicitno desi, nebitno ovo ili nasilje i kad kazu hajdemo da cujemo drugu stranu?

 

Sta ima da slusamo stranu nasilnika ili sta je njega isprovociralo da napadne zrtvu?

Sigh. Promašio si fudbal. Al nema veze, neću više da pišem na ovoj temi.

Edited June 24, 2023 by Darko

[DameTime]

6 minutes ago, Darko said:

Pošto mi pripisuješ neke zlonamerne motive, svaka daljna diskusija sa tobom nema smisla. Imam utisak da živiš u nekom svom paralelnom svetu gde je tvoja percepcija o motivima drugih ljudi jedina koja je ispravna. 

 

Važi tebra, nastavi samo da relativizuješ uznemiravanje žena i uvek ćeš dobiti isti odgovor.

 

P.S. Nigde nisam nalazio izgovore za njegovo ponašanje niti govorio "a šta je ta žena radila" - napisao čovek ne znamo ko je ona;

,niti sam prebacivao temu na to šta neke žene rade muškarcima - navodio primere žena koje lažno optužuju za uznemiravanje.

Edited June 24, 2023 by DameTime
dopuna

[Darko]

1 minute ago, DameTime said:

nastavi samo da relativizuješ uznemiravanje žena

 

Jedina poenta mog posta je da treba biti pažljiv ako širiš nešto sa socijalnih mreža. Razlog sam naveo u prethodnom postu.

 

Jedina poenta mog posta je da treba biti pažljiv ako širiš nešto sa socijalnih mreža. Razlog sam naveo u prethodnom postu.

 

Jedina poenta mog posta je da treba biti pažljiv ako širiš nešto sa socijalnih mreža. Razlog sam naveo u prethodnom postu.

 

Jel sad malo jasnije? Nemam vremena za ilustracije.

[Helena]

"Neću da pišem više na ovoj temi" je bio tvoj najbolji post na ovoj temi.

I naravno da s nastavio da pišeš na ovoj temi.

[RatzenStadt]

On 6/22/2023 at 10:06 AM, uini said:

 

ne sme čovek više ni telefon značajno da pokazuje u vozu

 

 

 

  Reveal hidden contents

 

 

Jutros sam prvi put u zivotu prisustvovao slicnoj, mada goroj sceni, pa sam se setio tvog upisa. 
Perv, circa 65g, je imao tako los pokusaj suptilnog primicanja, ali nije se ocesao ni dvaput/triput pre nego li je devojka prebacila torbu na sediste sa svoje desne strane. Onda je presao na drugu zenu, pa dok nije izasla iz busa : (

[ćušpajz]

steta sto se te zene glasno ne pobune, kontam da bi se nasao neko voljan da im pokaze prakticno koliko je to neprijatno.

[DameTime]

Quote

#StopFemicidu Juče je u selu kraj Boljevca muškarac ubio suprugu i pokušao samoubistvo. Femicidu je, prema pisanju medija, prethodilo i samoubistvo sina bombom, u porodičnoj kući, a oružje je bilo u nelegalnom posedu. U porodici je i ranije bilo nasilja.

Ovo je 21. femicid u Srbiji ove godine.

 

Quote

#StopFemicidu Tiktokerka Noa, čiji je nestanak prijavljen pre više od tri nedelje, pronađena je mrtva. Prema pisanju medija, za ubistvo je osumnjičen njen partner, koji je danas uhapšen.

Ovo je 22. femicid u Srbiji ove godine i drugi koji objavljujemo danas.

 

via FemPlatz

[McLeod]

Dodjoh na ovu temu zbog toga da vidim da li ste komentarisali ubistvo trans devojke iz Kovilja od strane partnera valjda i kako je neki mamlaz isutirao svece i izgazio cvece za nju u Beogradu, a onda sam citao ostale diskusije ovde, pa sam se setio necega.

 

Raspravlja se o osvetnickoj pornografiji i drugim vrstama inkriminisucih slika i snimaka, sto je meni oduvek bila interesantna problematika.

 

Prvo, naravno da je to za svaku osudu i muskarac koji se na taj nacin sveti bivsoj je jadnik i beskicmenjak.

 

Sa druge strane, fenomen koriscenja tog materijala u svrhu osvete, izazivanja bola i sramote ima i drugu stranu medalje, a to je - zasto radis stvari posle kojih ces da se kajes?

 

Imam poznanika koji je izgubio posao zbog, da kazemo, lascivnih slika koje su mu nasli na mrezama. Na stranu to da licno ne razumem sta to sto odredjeni u ovom slucaju radnik radi u svoje slobodno vreme menja vezano za njegov profesionalni angazman, ne razumem radnju koja se dokumentuje za "specijalne" oci.

 

Pravis pornografski snimak sa partnerom/partnerkom koji cete samo vi gledati. To je vasa stvar i potpuno privatno, ako jedno od vas dvoje prekrsi to poverenje zasluzuje najvecu osudu. Ono sto ne razumem je kako se to uopste koristi protiv tebe kasnije, jer ti si to uradila i sta? Svi to radimo, milioni su na onlyfansu danas, ako nisi to zelela prosto nemoj da se snimas.

 

Ili ona devojka sa prethodne strane koja prica da se snimak sa Ibice na kojem se drogira koristi protiv nje. Zasto si se drogirala i dozvolila da te snimaju? Zasto si se uopste drogirala? Gradis neko svoje pracenje na mrezama i sliku o sebi i onda ti se ne svidja sto se konkretno te slike ne uklapaju. Izvini, ako nisi zelela to da dozivis, ne treba to da radis. Plus kaze da se kaje zbog svog postupka, a ne mogu da se ne zapita da li bi se kajala i nastavila sa uzimanjem psihoaktivnih supstanci da joj to nije nanelo stetu u javnoj sferi koju gradi?

 

To me podseca na ljude koji izlaze, napiju se (ili nadrogiraju), prave sranja, a onda ujutru - necu vise nikad. Nikad u prevodu do sledeceg vikenda.

 

Nikad nisam imao postovanja za takve ljude. Drazi su mi alkoholicari koji se ne kriju od toga sto jesu.

 

Naravno, ovo nema veze sa tim da zene kao osetljivu kategoriju treba zastititi od ovih stvari, jer nanosenje ovakve vrste bola iako individualno percipirano jeste stvarno. Samo mislim da uz osudu tog jadnika koji to koristi protiv zene sa kojom je delio krevet, treba obratiti paznju na to sta radis i da je malo licemerno, ako se bar radi o tiktokerkama i javnim licnostima uopste, da naknadno selektujes stvari koje ce ti uci u "portfolio".

 

Ako zelis da influensujes i gradis pratioce i odredjenu sliku o sebi javno, budi spremna da i "privatno" ne radis ono zbog cega ces se kasnije kajati.

Edited July 7, 2023 by McLeod

[Darko]

On 7/7/2023 at 8:39 PM, McLeod said:

Sa druge strane, fenomen koriscenja tog materijala u svrhu osvete, izazivanja bola i sramote ima i drugu stranu medalje, a to je - zasto radis stvari posle kojih ces da se kajes?

 

Imam poznanika koji je izgubio posao zbog, da kazemo, lascivnih slika koje su mu nasli na mrezama. Na stranu to da licno ne razumem sta to sto odredjeni u ovom slucaju radnik radi u svoje slobodno vreme menja vezano za njegov profesionalni angazman, ne razumem radnju koja se dokumentuje za "specijalne" oci.

 

Pravis pornografski snimak sa partnerom/partnerkom koji cete samo vi gledati. To je vasa stvar i potpuno privatno, ako jedno od vas dvoje prekrsi to poverenje zasluzuje najvecu osudu. Ono sto ne razumem je kako se to uopste koristi protiv tebe kasnije, jer ti si to uradila i sta? Svi to radimo, milioni su na onlyfansu danas, ako nisi to zelela prosto nemoj da se snimas.

Znam ako se ikad kandidujem za ministra, izaći će slika bar moga dupeta  I to ako budem imao sreće. 

 

Ne bih da osuđujem žene koje su odlučile da se snime sa partnerom. Naravno da postoji rizik i mogli bi smo neku nazvati naivčinom zbog toga (zavisi od slučaja) - ali to je to. Revenge porn je izuzetno jadno i nisko delo. Ono što mi takođe smeta je mešanje nečijeg privatnog života sa profesionalnim. Aha, postoji video na internetu gde si gola i gde radiš radnju sa nekim - ajde sada marš sa posla. A taj video je na internetu jer ti bivši vrši osvetu, ili ti je telefon hakovan/ukraden. Na kraju krajeva, svi te radnje isto radimo, glupo mi. Neka vrsta lažnog moralisanja. 

[McLeod]

3 hours ago, Darko said:

Znam ako se ikad kandidujem za ministra, izaći će slika bar moga dupeta  I to ako budem imao sreće. 

 

Ne bih da osuđujem žene koje su odlučile da se snime sa partnerom. Naravno da postoji rizik i mogli bi smo neku nazvati naivčinom zbog toga (zavisi od slučaja) - ali to je to. Revenge porn je izuzetno jadno i nisko delo. Ono što mi takođe smeta je mešanje nečijeg privatnog života sa profesionalnim. Aha, postoji video na internetu gde si gola i gde radiš radnju sa nekim - ajde sada marš sa posla. A taj video je na internetu jer ti bivši vrši osvetu, ili ti je telefon hakovan/ukraden. Na kraju krajeva, svi te radnje isto radimo, glupo mi. Neka vrsta lažnog moralisanja. 

 

Ne osudjujem zene (niti muskarce) koji snimaju svoje odnose. To je njihova stvar. Neka svako radi sta hoce, ja sam za punu slobodu, dok se ne ugrozi sloboda drugog.

 

Momenat koji meni smeta, a mozda nisam bio dovoljno jasan, je sto cesto vidjam javne licnosti (da, i jutjuberi i tiktokeri sa velikim brojem pratilaca su javne licnosti) koje grade svoj licni brend i na konto toga zaradjuju za 90% ljudi na ovim prostorima ogromne pare, koje su licemerne kada nesto sto su oni mislili da ce biti privatno ispadne javno.

 

Taj problem nije nov, paparaci recimo jure ljude iz industrije zabave decenijama. Svako ima pravo na svoju privatnost. Sa druge strane, ako zaradjujes pare od prodavanja sebe, svoje intime i reklamiranja odredjenih brendova, ako se desi nesto sto podriva taj imidz, izvini, ali o tome treba da se misli dok se radi nesto sto ne bi izgledalo dobro za tvoj imidz, koji je toliko bitan.

[Helena]

Čitala sam davno tekst "Kako smo ubili lejdi Di"

Ta žena nikako nije htela da bude deo zabave ili estrade...a autor-novinar je fantastično ubo poentu.

Žao mi je što sam zaboravila ime novinara.

Uglavnom, naša nezasitna želja za guranjem nosa u tuđi život je jednako kriva ili krivulja od samih paparaca, da nismo i ali tu želju, ne bi ni oni imali potrebu da je jure.

A svakako, sportistkinja ili glumica ili pevačica i bilo koja javna ličnost ima pravo na privatnost.

I na kraju, da ne odlutam od teme, pročitala sam na tw da lekari u Britaniji od danas moraju da koriste izraz support hole za vaginalni otvor.

Ne znam da li je istina.

[DameTime]

On 7/7/2023 at 12:39 PM, McLeod said:

Sa druge strane, fenomen koriscenja tog materijala u svrhu osvete, izazivanja bola i sramote ima i drugu stranu medalje, a to je - zasto radis stvari posle kojih ces da se kajes?

 

Ovo pitanje je ekvivalent onom - zašto ljudi nisu potpuno razumni? 😄 I zapravo je retoričko. Međutim, šta god mi radili, niko ne treba da ima pravo da zloupotrebi protiv nas. 

 

On 7/7/2023 at 12:39 PM, McLeod said:

Pravis pornografski snimak sa partnerom/partnerkom koji cete samo vi gledati. To je vasa stvar i potpuno privatno, ako jedno od vas dvoje prekrsi to poverenje zasluzuje najvecu osudu. Ono sto ne razumem je kako se to uopste koristi protiv tebe kasnije, jer ti si to uradila i sta? Svi to radimo, milioni su na onlyfansu danas, ako nisi to zelela prosto nemoj da se snimas.

 

Ako zelis da influensujes i gradis pratioce i odredjenu sliku o sebi javno, budi spremna da i "privatno" ne radis ono zbog cega ces se kasnije kajati.

 

Naravno, devojka može želeti da se snima ali da taj snimak bude samo za nju i partnera. Time što je pristala da se snima nije pristala da on to distribuira među ortacima, na onlyfans ili neke porno sajtove.

 

Evo pola života sam provela štiteći se od inkriminišućih i neprijatnih situacija s muškarcima. I jako me nervira što je uvek pitanje toga kako i koliko smo uspele da se "sačuvamo", a ne što uopšte moramo da se "čuvamo" čak i u najbezazlenijim situacijama.

 

Što se tiče poznatih i snimanja, jasno je da se odriču dobrog dela privatnosti. Ali i tu postoji granica, oni imaju pravo na privatnost i taj ljudski voajerizam koji nas tera da gledamo paparazzo snimke i jurimo ih po ulici da ih snimimo se tiče isključivo nas, ne njih (selebritija).