Kosarkaska reprezentacija Srbije

[didžej hel]

@Arsenije Pesic

 

daj mi dozvolu za zmajeve :i

[mmajstor]

7 minutes ago, Duh koji lebdi said:

 

Kako se ne secas, on i Askrabic su bili nasa verzija Dejvida Robinsona i Tima Dankana.

 

Stigle me godine... secam se nesto kroz maglu. Evo jednog "skorasnjeg" intervjua:

http://sportklub.rs/Blog/Branislav-Jocic/a179641-Goran-Nikolic-za-SK-Ako-ces-biti-as-budi-as-u-svemu.html

[dekkard]

Obradović tu snosi najveću krivicu, imaš 1 posao i ne uradiš ga kako treba, a to je da pronađeš svakom igraču odgovarajuću ulogu, u skladu sa igračkim kvalitetima/karakterom i trenutnom formom.

Uvek ima i uvek je bilo surevnjivosti između igrača, zamislite recimo Gagića i Jokića, o čemu bi ovaj prvi razmišljao i koliko bi se osetio isfrustriranim što radi isti posao za 300x manje para. E tu je uloga selektora da pomiri što uspešnije te razlike i usredsredi igrače na primarni cilj. Jer on nema šta da ih uči vezano za igru to su većinom formirani igrači, oni koji nisu kvalitetnije znanje stiču po klubovima nego na pripremama za dvonedeljni turnir.

 

 

 

 

[mmajstor]

11 minutes ago, Bek said:

Sad da imamo jednog takvog, bili bi u problemu... 

 

Ne bi... da se takav sada pojavi odmah bi bio Micovan. Ta 2005 je bila odlicna skola iz kojih su se izvukle dobre pouke. 

Edited June 23, 2019 by mmajstor

[Devil In My Pants]

Moze se reci da Sale radio kompromise. Misko mu je poturio Vasu i objasnjavao da ne vidi sumu od stabla, pa mu uzeo Jokica zbog ugovora i onda Bobinatora. Prakticki mi treba da pitamo Miska da li ce repka biti kompletna. Micov je dobio otkaz zbog bacanja peskira, sto je totalni nonsens.

[korona je najveća prevara]

21 minutes ago, mmajstor said:

 

Ne bi... da se takav sada pojavi odmah bi bio Micovan. Ta 2005 je bila odlicna skola iz kojih su se izvukle dobre pouke. 

Pa da, na to i mislim. Jako je tesko optuziti Obradovica, mislim, jeste on kriv, ali to je ona vrsta krivice za koju je tesko nekog optuziti. Danas se zna sta i kako, ja mislim da se on prvi put susreo sa tako necim. To je prva generacija koja je odrasla u nekom novom vremenu, novom sistemu vrednosti. Ja kapiram da je Obradovic bio u fazonu, ok, bili smo i mi nestasni u nase doba, ali kada treba da se radi, onda se radi, kad zagusti i kad je ozbiljno, nema zajebancije. Mislim da on nije mogao ni da pretpostavi koliko njihova bahatost moze daleko da ode, verovatno je, vodeci se predhodnim iskustvom, mislio da ce u jednom trenutku stati.

 

To je otprilike kao kad sam ja bio u osnovnoj i tukao se svaki dan. To je vise bilo neko obaranje nego tuca i niko nikad nije imao vecu povredu od ogrebotine i onda bukvalno preko noci se pojavila neka generacija koja u tuci koristi cigle, nosi nozeve. Meni to nikada ni na kraj pameti nije bilo, ni danas ne mogu da zamislim da uzmem ciglu i nabijem je nekom u glavu. I u takvoj sutuaciji prosto nisam mogao da verujem sta se desava i da moze toliko daleko da ode i nisam ni znao kako da se ponasam jer nisam imao nikakvo predjasnje iskustvo. Tu je moja fajterska karijera, kao i Zeljkova selektorska zavrsena. I godina je ista otprilike.

Edited June 23, 2019 by Bek

[The Walking Dravot]

A kad si onda bio vandal?

[mmajstor]

4 minutes ago, Pavaroti said:

5 minutes ago, Pavaroti said:

Moze se reci da Sale radio kompromise.... . Micov je dobio otkaz zbog bacanja peskira, sto je totalni nonsens.

 

Netacno... citajte ljudi forum. Po hiljaditi put - Micov je izbacen sa utakmice u svlacionicu, a ne iz reprezentacije. Umesto da ostane u svlacionici do kraja utakmice, on se pokupio i otisao... sto je bio razlog da se u nju vise i ne vraca. 

 

Misko ne moze da potura reprezentaciji igrace....ono sto se naslucuje jeste da su Misko i Djordjevic u sukobu a ne da imaju neku zajednicku pricu. I tacno je da od Miska dosta zavisi koliko ce reprezentacija biti kompletna... ali ne i presudno, jer igrac ne mora po svaku cenu slusati svog menadzera. Igrac placa menadzera a ne obrnuto.

 

4 minutes ago, Pavaroti said:

2 minutes ago, Bek said:

Pa da, na to i mislim. Jako je tesko optuziti Obradovica, mislim, jeste on kriv, ali to je ona vrsta krivice za koju je tesko nekog optuziti. 

 

 

Uvek je glupo optuzivati i osudjivati, pogotovo ne Zeljka koji je toliko uradio za nasu reprezentaciju i kosarku. Ali je odgovornost bila njegova, kao i greska za koju verujem da je i sam svestan. No uvek ce masa traziti krivca, koga staviti na giljotinu i iscediti mu krv. 

[didžej hel]

13 minutes ago, Pavaroti said:

Moze se reci da Sale radio kompromise. Misko mu je poturio Vasu i objasnjavao da ne vidi sumu od stabla, pa mu uzeo Jokica zbog ugovora i onda Bobinatora. Prakticki mi treba da pitamo Miska da li ce repka biti kompletna. Micov je dobio otkaz zbog bacanja peskira, sto je totalni nonsens.

@"misko mu je poturio vasu"

 

micic je prošao valjda sve starosne selekcije repke i igrao kod dude u A na onom prvenstvu kada je teo bio out. 

 

on i miljenovic su od malih nogu s'pravom projekti repke (s'tim što se od djordja s'pravom odustalo ubrzo) 

 

kada je duda posadio micica u 12, pisalo se ovde "miško" i "kumche". 

 

da li sada mozemo da razmislimo o koristi guranja micica ili je sve jednokratno i u službi love ispod žita (:

[Odjosh]

Ne bih se slozio. 2005 je sluzila da se istera striktni datum pocetka priprema. Bukvalno se na tome zidao obradovicev autoritet.

Pesic to nikada nije tako radio. 

 

Rezultati su vise nego vidljivi. 

 

Srecom Sueta nije sujetan poput Obrada, nalazi se na chartu negde izmedju, ali je dosta mudriji.

[Devil In My Pants]

12 minutes ago, mmajstor said:

 

Netacno... citajte ljudi forum. Po hiljaditi put - Micov je izbacen sa utakmice u svlacionicu, a ne iz reprezentacije. Umesto da ostane u svlacionici do kraja utakmice, on se pokupio i otisao... sto je bio razlog da se u nju vise i ne vraca. 

 

Misko ne moze da potura reprezentaciji igrace....ono sto se naslucuje jeste da su Misko i Djordjevic u sukobu a ne da imaju neku zajednicku pricu. I tacno je da od Miska dosta zavisi koliko ce reprezentacija biti kompletna... ali ne i presudno, jer igrac ne mora po svaku cenu slusati svog menadzera. Igrac placa menadzera a ne obrnuto.

 

 

Uvek je glupo optuzivati i osudjivati, pogotovo ne Zeljka koji je toliko uradio za nasu reprezentaciju i kosarku. Ali je odgovornost bila njegova, kao i greska za koju verujem da je i sam svestan. No uvek ce masa traziti krivca, koga staviti na giljotinu i iscediti mu krv. 

Pa ja prenosim ono sto sam video na kzs, sam Sale je rekao da je zbog bacanja peskira. Mozda gresim, ali toga se jedino secam.

 

Znam i da Sale nije zvao Micica pa ga je Misko prozivao. Zbog toga sam to napisao. Onda je Misko vukao druge poteze i bilo je peckanja. Sad vidim da su se nasli i da rade zajedno na obostrano zadovoljstvo 

[mmajstor]

2 minutes ago, Kido from Junkovac said:

Ne bih se slozio. 2005 je sluzila da se istera striktni datum pocetka priprema. Bukvalno se na tome zidao obradovicev autoritet.

Pesic to nikada nije tako radio.

 

Desilo se ono sto se desilo, a samo je tvoja licna stvar da li ces sloziti da se to desilo ili nije. 

[mmajstor]

5 minutes ago, Pavaroti said:

Pa ja prenosim ono sto sam video na kzs, sam Sale je rekao da je zbog bacanja peskira. Mozda gresim, ali toga se jedino secam.

 

Na konferenciji nije objasnjeno do kraja sta se u stvari desilo. Samo je recena sustina da je Micov svojim postupkom pokazao da nije deo tima i da ne treba da se vraca. 

 

@Sad vidim da su se nasli i da rade zajedno na obostrano zadovoljstvo

 

a gde si ovo video?

 

Edited June 23, 2019 by mmajstor

[Kronostime]

49 minutes ago, dekkard said:

Obradović tu snosi najveću krivicu, imaš 1 posao i ne uradiš ga kako treba, a to je da pronađeš svakom igraču odgovarajuću ulogu, u skladu sa igračkim kvalitetima/karakterom i trenutnom formom.

Uvek ima i uvek je bilo surevnjivosti između igrača, zamislite recimo Gagića i Jokića, o čemu bi ovaj prvi razmišljao i koliko bi se osetio isfrustriranim što radi isti posao za 300x manje para. E tu je uloga selektora da pomiri što uspešnije te razlike i usredsredi igrače na primarni cilj. Jer on nema šta da ih uči vezano za igru to su većinom formirani igrači, oni koji nisu kvalitetnije znanje stiču po klubovima nego na pripremama za dvonedeljni turnir.

 

 

 

 

Dobro, bre, znamo koliko cenis selektore koji su dosli iz KKP.

[dekkard]

Dobro, bre, znamo koliko cenis selektore koji su dosli iz KKP.

Istakao sam šta je posao selektora, bilo koje reprezentacije. To što je selektor iz nekog kluba koji nam je prirastao srcu ne abolira ga od odgovornosti.

[Devil In My Pants]

9 minutes ago, mmajstor said:

 

Na konferenciji nije objasnjeno do kraja sta se u stvari desilo. Samo je recena sustina da je Micov svojim postupkom pokazao da nije deo tima i da ne treba da se vraca. 

 

@Sad vidim da su se nasli i da rade zajedno na obostrano zadovoljstvo

 

a gde si ovo video?

 

Ne znam sto me napadate, iznosim neko svoje misljenje i ono sto sam video svojim ocima. 

 

Pa dobri su, vidim da su pozvani svi sto trebaju da budu pozvani iz Miskove agencije. Uskoro ce praviti spisak od 50 igraca, ubacivace i strance po potrebi.

Edited June 23, 2019 by Pavaroti

[mmajstor]

2 minutes ago, Pavaroti said:

Ne znam sto me napadate, iznosim neko svoje misljenje i ono sto sam video svojim ocima. 

 

Pa dobri su, vidim da su pozvani svi sto trebaju da budu pozvani iz Miskove agencije. Uskoro ce praviti spisak od 50 igraca, ubacivace i strance po potrebi.

 

Niko te ne napada, samo je uoceno da iznosis svoje misljenje na bazi nekih predrasuda a ne na bazi kritickog razmisljanja kada se uzmu u obzir svi faktori. 

Uvek su pozivani najbolji igraci, a ne igraci koji su deo ili nisu deo Miskove agencije. Reprezentativna takmicenja se desavaju nakon zavrsenih prelaznih rokova. Faktor Miskova agencija utice samo na to da li ce se njegovi igraci koji su pozvani odazvati na taj poziv, a za tako nesto se on sigurno nece konsultovati sa Saletom nego gledati svoj licni interes. 

[dekkard]

Pozivani su, ali nikad nisu svi igrači imali isti tretman, pa je nekim dopuštamo da se kasnije priključe reprezentaciji, a prema nekim koji su tada bili u životnoj formi su se odnosili kao prema juniorima.

Uspeh u bilo kom poslu, pa i u sportu zavisi od hijerarhije, to nije sporno,, ali i od međusobnog poštovanja i samo tako igrački autoritet selektora može biti pretočen u trenerski.

 

 

[Arsenije Pesic]

5 hours ago, Pavaroti said:

Zanimljivo je da smo drugi favoriti za titulu, onda Spanija, Fra..tek na daljinu idu Australija i Kanada. Naravno da je glupavo se kladiti na bilo koju kvotu kad je Amerika 95% sampion.

 

To je ipak dokaz da je sve sem neke medalje veliki neuspeh za nasu reprezentaciju.

 

Normalno. Ako kladionica tako kaže ne mora ni da se igra. To što postoji širok krug reprezentacija približnog kvaliteta koje će se kidati za medalju nema veze. To što jedna lopta, jedan šut, jedna sudijska odluka može da znači dobitak ili gubitak medalje nema veze. To što smo i mi osvajali medalje kada su ih kladionice dodeljivale nekom drugom to je naše ekskluzivno pravo, niko drugi ne sme to da uradi. To što povrede mogu potpuno da okrenu situaciju nema veze. Stvar je prosta, ako ne uđemo u finale to je neuspeh, jer smo izneverili kladionicu.

 

3 hours ago, uini said:

@Arsenije Pesic

 

daj mi dozvolu za zmajeve :i

 

Džaba uini, koliko god ih puta ova reprezentacija spali svojim uspesima, neki NK ih svaki put ponovo podigne.

 

3 hours ago, Pavaroti said:

Moze se reci da Sale radio kompromise. Misko mu je poturio Vasu i objasnjavao da ne vidi sumu od stabla, pa mu uzeo Jokica zbog ugovora i onda Bobinatora. Prakticki mi treba da pitamo Miska da li ce repka biti kompletna. Micov je dobio otkaz zbog bacanja peskira, sto je totalni nonsens.

 

Nonsens brate, od reči do reči.

 

2 hours ago, dekkard said:

Pozivani su, ali nikad nisu svi igrači imali isti tretman, pa je nekim dopuštamo da se kasnije priključe reprezentaciji, a prema nekim koji su tada bili u životnoj formi su se odnosili kao prema juniorima.

Uspeh u bilo kom poslu, pa i u sportu zavisi od hijerarhije, to nije sporno,, ali i od međusobnog poštovanja i samo tako igrački autoritet selektora može biti pretočen u trenerski.

 

I zato je ĆP, kako ga od milošte zoveš, tek drugi najuspešniji svetski selektor svoga vremena. Gde bi mu kraj bio kada bi uspeo svoj igrački autoritet da pretoči u trenerski. Ali nemoj da te to spreči da nastaviš da ga raskrinkavaš, dobro ti ide.

[Devil In My Pants]

 

 

 

30 minutes ago, Arsenije Pesic said:

 

Normalno. Ako kladionica tako kaže ne mora ni da se igra. To što postoji širok krug reprezentacija približnog kvaliteta koje će se kidati za medalju nema veze. To što jedna lopta, jedan šut, jedna sudijska odluka može da znači dobitak ili gubitak medalje nema veze. To što smo i mi osvajali medalje kada su ih kladionice dodeljivale nekom drugom to je naše ekskluzivno pravo, niko drugi ne sme to da uradi. To što povrede mogu potpuno da okrenu situaciju nema veze. Stvar je prosta, ako ne uđemo u finale to je neuspeh, jer smo izneverili kladionicu.

 

Niko ne kaze da ne sme da se desi nesto drugacije. Ovo je samo pokazatelj ko je koliki favorit za titulu. GSW je imao tonu povreda, pa im je ovo neuspeh. Verujem da ako ne budemo u 1/2 da je to neuspeh. Kada smo mi osvajali medalje a kad kladionice a ni mi nismo verovali da moze je uspeh. Prosto je to Arsenije, u zivotu postoji uspeh i neuspeh na takmicenjima, zato i jesu takmicenja.

[Arsenije Pesic]

Zanimljivo. Da li je srebro prošlog leta uspeh ili neuspeh?

[bergkamp bcd]

15 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Zanimljivo. Da li je srebro prošlog leta uspeh ili neuspeh?

 

U situaciji u kojoj je falilo jedno 10 igraca od kojih 4 clana prve petorke (Bjelica, Teo, Jokic, Kalinic) sasvim je sigurno da se srebro na EP ne moze proglasavati neuspehom. Cak i da je finalna utakmica obilovala losim odlukama strucnog staba, to je kao kada bi Radonjicu zamerali zasto je toliko dugo drzao Bjelicu na terenu protiv sportskih prijatelja iz Atine i proglasavali tu sezonu u evroligi neuspesnom.

 

Obradovic je zavrsio karijeru u reprezentaciji sa dve rezultatske blamaze, na to su se nastavili Sakota i Slavnic i tek sa pojavom Dude i Djordjevica nasa reprezentacija se vratila u svetski vrh. Od 2008. jedina takmicenja na kojima je reprezentacija podbacila bila su evropska prvenstva 2011., 2013. i 2015.

[Devil In My Pants]

51 minutes ago, Arsenije Pesic said:

Zanimljivo. Da li je srebro prošlog leta uspeh ili neuspeh?

Za mene je uvek svaka medalja uspeh i to sam napisao. Tu se slazem sa tobom da sitne stvari mogu uticati  na rezultat. Izgubili smo od Slovenije, ali igrali smo finale i dobili medalju. To je drugaciji koncept nego lige.

 

Bili smo blagi favoriti u finalu i sa strane poraza to finale je nesupeh, ali kad gledas ceo turnir to je bio uspeh.

[Arsenije Pesic]

14 minutes ago, goldberg said:

 

U situaciji u kojoj je falilo jedno 10 igraca od kojih 4 clana prve petorke (Bjelica, Teo, Jokic, Kalinic) sasvim je sigurno da se srebro na EP ne moze proglasavati neuspehom. Cak i da je finalna utakmica obilovala losim odlukama strucnog staba, to je kao kada bi Radonjicu zamerali zasto je toliko dugo drzao Bjelicu na terenu protiv sportskih prijatelja iz Atine i proglasavali tu sezonu u evroligi neuspesnom.

 

Obradovic je zavrsio karijeru u reprezentaciji sa dve rezultatske blamaze, na to su se nastavili Sakota i Slavnic i tek sa pojavom Dude i Djordjevica nasa reprezentacija se vratila u svetski vrh. Od 2008. jedina takmicenja na kojima je reprezentacija podbacila bila su evropska prvenstva 2011., 2013. i 2015.

 

Upravo hoću da kažem da uspeh/neuspeh nije baš uvek jednoznačno određen, bar za mene. Eto prošlo EP, dobi nas Slovenija sa dva igrača. A sa druge strane, mi desetkovani povredama, Klemen Prepelič odigrao košarku života na tom turniru, a Gašper fakn Vidmar razbio naše centre na čelu sa Bobijem. Ja znam da smo mi dali sve što smo imali na tom EP. Naišao je bolji, raspoloženiji, to za mene nije neuspeh.

 

Takođe, EP 2015. Nismo osvojili medalju. Ali jesmo ugrupi naslagali Špance, Nemce, Turke...uz very sexy basket. Izgubili smo polufinale od Litvanije, ne od bilo koga, i utakmicu za bronzu od Francuske. Da bi ova ekipa bila dobra u završnici mora da tempira formu. Tako smo osvojili sve medalje u ovoj generaciji. Na tom EP nismo imali taj luksuz, grupa je bila paklena, morali smo da krenemo jako od starta. Pa Španija je bila na jednu loptu od neprolaska grupe. Ostali smo bez goriva i bez medalje na kraju. Za mene to nije bio neuspeh, jer smo opet dali sve što smo imali, a to EP je meni bila potvrda da smo u samom vrhu evropske košarke i da će medalje nastaviti da dolaze.

[Devil In My Pants]

Jedini uspeh cetvrtog mesta na EP je bio Makedonaca i oni su to tako doziveli. Mi sigurno nismo doziveli to cetvrto mesto kao uspeh. Dzaba prijatelju da igras grupe kao Dream Team a da izgubis onda od Grcke, to je neuspeh. AKo igras lose i provlacis se kroz grupe ali uzmes medalje ili udjes u finale, to je uspeh. To je tako jednostavno. Uspesi i ne uspesi su sastavni deo sporta i ne treba ih smatrati cudnim, losim ili dobrim pojava, to je jednostavno cinjenicno stanje rezultata koji si postigao, nekako se mora nazvati.

 

 

To je kao da odes na ispit i kazes sve sam naucio sem 5 strana iz knjige i onda te pita tih pet i ti si pao i pretrpeo nesupeh, bez obzira sto si naucio 95% knjige.