Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija

[Div]

13 minutes ago, vilhelmina said:

Aha, evo nasli smo nesto sto gosn Puzigaci smeta, bas lepo. Znamo i zasto, petarde mu plase psa. I onda ne bi imao nista protiv da Savo organizuje demonstracije protiv toga. Moze i Levijatan da se pridruzi, i oni su zastitnici zivotinja. 

 

Neko bi doduse mogao da ima primedbu na to sto se demonstrira oko neceg toliko nebitnog, jer on nema psa  i ne voli ih. Tudji psi mu smetaju vise nego petarde jer one puknu jednom u tih par dana, a psi kake cele godine. Onda bi se taj setio kako je u evropskim gradovima, prsti na sve strane, plus gomila ljudi na ulicama, opste veselje. I onda bi gosn Puzigaci rekao da lepo izvoli na selo ili i sumu ako mu je do mira i tisine, i da drzi tu dzukelu dalje od parkova gde se deca igraju, plus da mu ne remeti mir i blokira saobracaj zbog takve nebitne sitnice kao sto je par petardi u novogodisnjoj noci. A gde je tek zarada na svoj toj pirotehnici. Da nije gosn Puzigaca neki antiglobalista kojem smeta sto ljudi rade i na tome zaradjuju? Osim toga, ja sam ove petarde kupila za svoje sopstvene pare i sad cu da ih ispucam pred Puzigacinim prozorom, sta mi moze? Sebicnjak jedan, vazniji mu njegov pas od svih nas koji hocemo da se zabavljamo i necemo da nas on u tome ogranicava, ni tim svojim demonstracijama, ni kad pucamo petarde. Cuj, mi mu ometamo miran san, a ne smeta mu sve ono sto nama smeta, evo recimo taj Savo i njegove demonstracije. Pa to je gore od nasih petardi!

 

Ne samo to, znam mnoge vlasnike pasa koji su glasali za Miloševića, mrze NATO i sve što je sa zapada osim Golfa II.

 

 

[vilhelmina]

U novoj fabrici Northvolt i Skellefteå, Svedska, jucer je simbolicno proizvedena prva litijumska baterija za elektricne automobile. Proizvodnja ce se prema planu nastaviti i u 2022 s tim da ce fabrika raditi punim kapacitetom tek kada bude potpuno zavrsena 2025 godine.

U toku izgradnje fabrike u 2021 svedski Zavod za zastitu na radu je od raznih Northvoltovih podizvodjaca naplatio skoro pola miliona evra samo na osnovu kazni za nezakonito koriscenje uglavnom inostrane radne snage. To onako usput, tek da se vidi kako odgovorna drzava postupa. I ne, niko od njih nije pobegao da radi u Srbiji, gde su takve kazne nezamislive. Platili i nastavili da rade.

 

Nije mi poznato odakle pomenuta fabrika nabavlja repromaterijal, ali iz EU svakako ne jer tu za sada ne postoji nijedan rudnik litijuma. Rezerve svakako postoje i svojevremeno se on proizvodio i u neposrednoj okolini istog ovog Skellefteå, nekad kao glavni, nekad kao nusproizvod, ali vise ne, niti ima planova da se ta proizvodnja nastavi. Ali zato proizvodnja baterija moze. 

Znaci to cemu se Vucic nada i cime zamajava narod, baterije, elektricni automobili, viskos tehnologija, to moze macku o rep da okaci. Nema nista od toga. Srbiji samo rudnik, a ostalo vec razgrabljeno.

[Doc Holiday]

4 hours ago, vilhelmina said:

Srbiji samo rudnik

 

pa kao i svakoj africko-azijsko-juznoamerickoj demokratiji...   crvena jezera i reke

[n4l1m]

dan mrmota..

iza tinta stoji rokfeler fondacija i rotsildi..

rokfeler fondacija je finansirala studije 150+ studenata iz ex yu, includeed savu manojlovica i jelenu kodic koji su bili organizatori protesta, koji su takodje i pohadjali predavanja marsala ganza, kreatora svih revolucija u hong kongu..

tako da nista nije stalo, svako ce dobiti sta je hteo, kad kazem svako missim na tinto i vlast, a narod ce ko i po obicaju popusiti qurtzinu..

i crvena i plava pilula su dve strane istog novcica.. :coffee:

[Devil In My Pants]

26 minutes ago, n4l1m said:

dan mrmota..

iza tinta stoji rokfeler fondacija i rotsildi..

rokfeler fondacija je finansirala studije 150+ studenata iz ex yu, includeed savu manojlovica i jelenu kodic koji su bili organizatori protesta, koji su takodje i pohadjali predavanja marsala ganza, kreatora svih revolucija u hong kongu..

tako da nista nije stalo, svako ce dobiti sta je hteo, kad kazem svako missim na tinto i vlast, a narod ce ko i po obicaju popusiti qurtzinu..

i crvena i plava pilula su dve strane istog novcica.. :coffee:

😁

[Milenko Puzigaca]

32 minutes ago, n4l1m said:

...nista nije stalo, svako ce dobiti sta je hteo, kad kazem svako missim na tinto i vlast, a narod ce ko i po obicaju popusiti qurtzinu..

Tačno, prema zaslugama. To sve tako i treba, postoji red u univerzumu.

 

Odgovor na ove filozofije je na za to namenjenoj temi.

[Kronostime]

1 minute ago, Milenko Puzigaca said:

Tačno, prema zaslugama. To sve tako i treba, postoji red u univerzumu.

 

Odgovor na ove filozofije je na za to namenjenoj temi.

Prema zaslugama Homo Sapiensa na ovoj planeti - ovde bi trebao biti odavno Ortov Oblak ili Kajperov Pojas.

Medjutim, postoje i druge vrste koje nisu zasluzile da dele tu sudbinu.

[Tomiprunet]

dan mrmota..

iza tinta stoji rokfeler fondacija i rotsildi..

rokfeler fondacija je finansirala studije 150+ studenata iz ex yu, includeed savu manojlovica i jelenu kodic koji su bili organizatori protesta, koji su takodje i pohadjali predavanja marsala ganza, kreatora svih revolucija u hong kongu..

tako da nista nije stalo, svako ce dobiti sta je hteo, kad kazem svako missim na tinto i vlast, a narod ce ko i po obicaju popusiti qurtzinu..

i crvena i plava pilula su dve strane istog novcica.. :coffee:

Kao da ta fondacija stoji samo iz Tinta. [emoji23]

 

Edit: nek tinto kopa litijum drugde mi nas nedamo. Neka je tamo gde jeste .

[n4l1m]

26 minutes ago, Kronostime said:

Prema zaslugama Homo Sapiensa na ovoj planeti - ovde bi trebao biti odavno Ortov Oblak ili Kajperov Pojas.

Medjutim, postoje i druge vrste koje nisu zasluzile da dele tu sudbinu.

homo sapiens je nastao remixom homo erektusa i genetskog inzenjeringa, nije nastao svojom voljom..

a planeta zemlja ce svakako zavrsiti kao i trenutni mars, sad dal ovako il onako, nie ni bitno.. ☕

 

@Tomiprunet

koe reko da stoji samo iza tinta? stoji iza svega, al to je druga tema, tacnije prva..

Edited December 29, 2021 by n4l1m

[Accuphase]

2 minutes ago, n4l1m said:

homo sapiens je nastao remixom homo erektusa i genetskog inzenjeringa, nije nastao svojom voljom..

a planeta zemlja ce svakako zavrsiti kao i trenutni mars, sad dal ovako il onako, nie bi bitno.. ☕

Kakvog bre "genetskog inžinjeringa"???

[Kronostime]

1 minute ago, n4l1m said:

homo sapiens je nastao remixom homo erektusa i genetskog inzenjeringa, nije nastao svojom voljom..

a planeta zemlja ce svakako zavrsiti kao i trenutni mars, sad dal ovako il onako, nie bi bitno.. ☕

Bolje da zavrsi kao Mars za jedno 1.000.000. godina nego za mandata Nebojse Covica u KKCZ.

[n4l1m]

1 minute ago, Accuphase said:

Kakvog bre "genetskog inžinjeringa"???

[Milenko Puzigaca]

7 minutes ago, n4l1m said:

koe reko da stoji samo iza tinta? stoji iza svega...

Pa onda je to za divljenje, i ugledanje, a ne za priče o kiselom grožđu, jel' tako, jeste 

[Milenko Puzigaca]

15 minutes ago, Accuphase said:

Kakvog bre "genetskog inžinjeringa"???

 

 

Edited December 29, 2021 by Milenko Puzigaca

[Doc Holiday]

Svi znaju da je zemlja ravna ploca... u stvari onako sa rubovima na ivici kao na pici ili langosu, da voda ne iscuri...

 

pametnom dosta

 

 

[handys]

16 hours ago, Kronostime said:

Prema zaslugama Homo Sapiensa na ovoj planeti - ovde bi trebao biti odavno Ortov Oblak ili Kajperov Pojas.

Medjutim, postoje i druge vrste koje nisu zasluzile da dele tu sudbinu.

 

 

[sreta-steta]

On 12/29/2021 at 11:01 AM, vilhelmina said:

U novoj fabrici Northvolt i Skellefteå, Svedska, jucer je simbolicno proizvedena prva litijumska baterija za elektricne automobile. Proizvodnja ce se prema planu nastaviti i u 2022 s tim da ce fabrika raditi punim kapacitetom tek kada bude potpuno zavrsena 2025 godine.

U toku izgradnje fabrike u 2021 svedski Zavod za zastitu na radu je od raznih Northvoltovih podizvodjaca naplatio skoro pola miliona evra samo na osnovu kazni za nezakonito koriscenje uglavnom inostrane radne snage. To onako usput, tek da se vidi kako odgovorna drzava postupa. I ne, niko od njih nije pobegao da radi u Srbiji, gde su takve kazne nezamislive. Platili i nastavili da rade.

 

Nije mi poznato odakle pomenuta fabrika nabavlja repromaterijal, ali iz EU svakako ne jer tu za sada ne postoji nijedan rudnik litijuma. Rezerve svakako postoje i svojevremeno se on proizvodio i u neposrednoj okolini istog ovog Skellefteå, nekad kao glavni, nekad kao nusproizvod, ali vise ne, niti ima planova da se ta proizvodnja nastavi. Ali zato proizvodnja baterija moze. 

Znaci to cemu se Vucic nada i cime zamajava narod, baterije, elektricni automobili, viskos tehnologija, to moze macku o rep da okaci. Nema nista od toga. Srbiji samo rudnik, a ostalo vec razgrabljeno.

 

 

O tome sam i ja govorio pre nekoliko strana: jedini benefit za ovu zemlju je tih 100M godisnje i tu se prica zavrsava. Budalastine o proizvodnji baterija, automobila, itd... su upravo to: budalastine i moze to da bude filter na forumu da se vidi koje Vucicev bot :). 

Inace ovaj thread je jedan od boljih na forumu (bar po meni). Ja licno nisam promenio misljenje i necu rudnik u Loznici jer jednostavno ne zelim da zivim u takvoj zemlji. Istina da poredjenja sa drugim zemljama obicno ne piju vodu, ali meni je primer Austrija: ljudi su odlucili da ne zele da zive u dimu i cela oblast od Salzburga zapadno struju dobija iskljucivo od hidroelektrana. Drugo, sem tih para benefiti ne postoje, ali @Arsenije Pesic me je ubedio da ukoliko dodje rudnik mozda nece biti armagedon. Ja svakako idem na protest protiv RT koliko bude trebalo. Svim ucesnicima (osim dezurnim smaracima tipa punigace) hvala na uljudnosti.

[vilhelmina]

13 hours ago, sreta-steta said:

Ja licno nisam promenio misljenje i necu rudnik u Loznici jer jednostavno ne zelim da zivim u takvoj zemlji. Istina da poredjenja sa drugim zemljama obicno ne piju vodu, ali meni je primer Austrija: ljudi su odlucili da ne zele da zive u dimu i cela oblast od Salzburga zapadno struju dobija iskljucivo od hidroelektrana. Drugo, sem tih para benefiti ne postoje, ali @Arsenije Pesic me je ubedio da ukoliko dodje rudnik mozda nece biti armagedon. Ja svakako idem na protest protiv RT koliko bude trebalo. Svim ucesnicima (osim dezurnim smaracima tipa punigace) hvala na uljudnosti.

 

Nikakav armagedon se nece desiti, bar ne u smislu da ljudi pocnu masovno da umiru, drvece se susi, ribe potpuno nestanu iz reka, pacovi se prvo prenamnoze, pa posle i oni pocrkaju… Takav scenario ima samo u filmovima o raznoraznim danima posle. Ali ovde se ne radi o necem tako lako vidljivom, jer se nista strasno nece desiti preko noci. 
Recimo da Rio Tinto stvarno primeni neku novu tehnologiju, bitno cistiju i bolju od svih dosadasnjih. Recimo da one tone koncentrovane sumporne kiseline stvarno mogu da se koriste na bezbedan nacin i da nista od toga ne dospe u okolinu. Recimo da su nesto naucili iz prethodnih blamaza, da im je jako stalo da operu obraz i da ce uraditi sve sto je do njih. Pre svega da ce obezbediti jaloviste, tako da ne bude direktnog i vidljivog curenja, po cenu sopstvenog smanjenog profita. Tesko mi je sve to da zamislim, ali neka za ovu priliku bude.

Ipak, ostaje problem samog iskopavanja i njegov dugorocni uticaj na okolinu. To je onaj najproblematicniji deo, koji se ne vidi odmah, ali koji ostaje zauvek. Svako rudarenje ima takve posledice, i ljudi s bioloskog fakulteta su utvrdili da se izvesne promene u odnosu na siru okolinu jos uvek mogu naci u okolini davno napustenih rudnika iz srednjeg veka! To je samo jedna zanimljivost, s kojom se bez problema zivi. Ali (!) ranije tehnologije nisu omogucavale da se prodre tako duboko u zemljinu koru.   Sada ce Rio Tintove busilice ici do ranije nezamislivih dubina i na povrsinu zemlje izvlaciti ono sto je u toj kori pohranjeno i cemu nema mesta na povrsini, jer je samo po sebi toksicno za zivi svet, cak i bez bilo kakve prerade. To je i sam litijum, a pre svega arsen.

Arsen se vec nalazi u dubokim podzemnim vodama, u kolicinama koje su veoma stetne za zdravlje i opstanak zivog sveta. U Bangladesu vec imaju ozbiljan problem s tim, WHO i mnogi drugi su oko toga angazovani, jer se u potrazi za pijacom vodom za onoliko stanovnistvo otislo preduboko u zemlju. I u nekim delovima Srbije postoji problem arsena u pijacoj vodi na gornjoj granici dozvoljenog, povremeno i znatno preko toga.

Kakav onda efekat moze da se ocekuje kad se zemlja em izbusi i time narusi vodni rezim, em se ogromne kolicine rude koja sadrzi arsen iznesu na povrsinu? Kratkorocno mozda nikakav, ali dugorocno poguban. Da je arsen kancerogen, da izaziva mutacije gena i da se preko placente prenosi s majke na plod u razvoju, to znamo. Znamo i da se cestice arsena prenose i vazduhom, da mogu da dospeju veoma daleko i zagade vodu i zemljiste na vrlo sirokom podrucju.

Ostaje da se sabere dva i dva, i zaustavi ovaj projekat, jer eksploataciji litijuma nije mesto u gusto naseljenom podrucju. Kratkorocno se sve moze obezbediti i sanirati, tako da kolicine arsena u vazduhu, i pre svega u vodi, ne budu visestruko povecane u odnosu na prirodne i dozvoljene. Ali dugorocna izlozenost relativno malo povecanim vrednostima, u krajnjoj liniji ima jednako poguban efekat kao kratkorocno izlaganje vecim dozama. Sav taj arsen treba da prodje kroz bubrege ljudi koji tamo zive, i to se ne moze izbeci, koliko god sigurne tehnologije kopanja i prerade se primenjivale.

 

[Pletilja]

Pratim vec 2 sata Probudi se na nova S i ne znam sta me je snaslo: studio je premesten u Gornje Nedeljice, ljudi govore, reporteri obilaze podrucje...trenutno ide reportaza iz Loznice, muzej Jadra....ljudi su na toj teretoriji ziveli i pre 3.500 godina, zbirka je bogata i govori o zivotu u obilju,ne samo u sferi poljoprivredne proizvodnje vec i trgovine i zanatastva. Sva ta praistorija govori o skoro pa idealnim uslovima za zivot coveka.

Razmisljam, slusajuci ove ljude, oni se ne zale na ista osim na pretnju koja im dolazi od potencijalnog rudnika, ne spominju razvaljnu drzavu, blesavo ministarstvo za poljoprivredu i nedotupavnu strategiju " razvoja" poljoprivrede u ovoj drzavi. Ne zale se na poplave, sushe, grad, na probleme finansijske prirode, oni nista ne traze osim da ih niko ne dira, da ih ostave na miru.

Ako mozete, pogledajte, vredi, ne pamtim kad sam ovoliko pametnih, mudrim misli i reci cula.

Mogu samo da dodam: ovi ljudi su dokazali da se domovina zaista brani samo dobrotom i lepotom.

Kako pohlepno, kako glupo i besmisleno, kako zlikovacki zvuci sad cela prica o rudarenju u Srbiji.

Edited December 31, 2021 by Pletilja

[sreta-steta]

2 hours ago, vilhelmina said:

 

.....

 

 

To je sustina: na kraju se sve svodi na pitanje u kakvoj zemlji hocemo da zivimo i kakvu zemlju hocemo da ostavimo potomcima. Da li ce to biti zemlja gde jurimo neke imaginarne cifre tipa BDP, provodimo vikende troseci pare po trznim centrima i ispijajuci makijato, ali istovremeno da nosimo masku svaki put kad izadjemo napolje i pazimo da se ne zapalimo kada odvrnemo cesmu. Ili ce to biti zemlja gde cemo da zivimo od necega drugog sto ne zahteva da se sve zivo rastera sa 300km2 (ili koliko vec), verovatno siromasniji ali makar sa opcijom da budemo blizi prirodi. Pisao sam na drugom topiku o licno svom slucaju, i bar sto se mene tice znam tacno sta mi nedostaje sada i gde se vidim u buducnosti. Valjda nas ima vise. 

[Clash]

E jebiga, sad dolina Jadra ispade da je rajska dolina.

Ja sam za Jadar cuo samo kad su poplave i za Cersku bitku.

Pošto realno i nema za šta drugo da se čuje.

Nema nikakvih ozbiljnih firmi, nema nikakve ozbiljnije poljoprivrede osim one tipa domaćin-kuća-štala-njiva, nema nikakvih primamljivih turističkih atrakcija ili kapaciteta...

I opet imamo samo cvrsto držanje svog stava i navlačenja argumenata za njega.

[Div]

16 minutes ago, Clash said:

E jebiga, sad dolina Jadra ispade da je rajska dolina.

Ja sam za Jadar cuo samo kad su poplave i za Cersku bitku.

Pošto realno i nema za šta drugo da se čuje.

Nema nikakvih ozbiljnih firmi, nema nikakve ozbiljnije poljoprivrede osim one tipa domaćin-kuća-štala-njiva, nema nikakvih primamljivih turističkih atrakcija ili kapaciteta...

I opet imamo samo cvrsto držanje svog stava i navlačenja argumenata za njega.

 

Nisi čuo za Vuka Karadžića?

 

 

[Clash]

2 minutes ago, Div said:

 

Nisi čuo za Vuka Karadžića?

 

 

Jesam, i za Jovana Cvijića, koji su rodjeni u tom kraju i to bi bilo to otprilike što imaju zajedničko sa njim.

[Div]

 

Pa, dobro, onda da ih potrujemo, nisu značajni, niko nije čuo za njih.

[Pletilja]

30 minutes ago, Clash said:

E jebiga, sad dolina Jadra ispade da je rajska dolina.

Ja sam za Jadar cuo samo kad su poplave i za Cersku bitku.

Pošto realno i nema za šta drugo da se čuje.

Nema nikakvih ozbiljnih firmi, nema nikakve ozbiljnije poljoprivrede osim one tipa domaćin-kuća-štala-njiva, nema nikakvih primamljivih turističkih atrakcija ili kapaciteta...

I opet imamo samo cvrsto držanje svog stava i navlačenja argumenata za njega.

...sto samo znaci da nas domacin sa Jadra i okoline razmislja kao hiper bogatasi sveta: cim se opare, kupe pusto ostrvo i ni za zivu glavu ne zele da se za njih cuje.....😄