Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija

[Smrtokapa]

Quote

Glavna stvar je da litijum nije radioaktivan, sve ostalo je nevazno. Stvari treba obrnuto gledati. Ako Vucic nije sposoban da omoguci rudarenje litijuma, onda ga treba smeniti bas zbog toga i dovesti rezim koji ce biti sposoban da omoguci to rudarenje. Ne moze se doveka povladjivati ********.

 

Ne znam što je glavno da litijum ne bude radioaktivan, baš bi dobro bilo da bude radioaktivan, taman da pocrka što više ovih što su označeni zvezdicom. Iz pedagoških razloga, naravno, nemojte misliti da imam neke niske pobude.

 

I u inat lažnim ekolozima, naravno.

 

Mene zabole, živim malo dalje nizvodno, prvo će da pocrkaju ovi što su bliže pa ću tek onda ja da crknem.

[Constantin]

3 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Ne znam što je glavno da litijum ne bude radioaktivan, baš bi dobro bilo da bude radioaktivan, taman da pocrka što više ovih što su označeni zvezdicom. Iz pedagoških razloga, naravno, nemojte misliti da imam neke niske pobude.

 

I u inat lažnim ekolozima, naravno.

 

Mene zabole, živim malo dalje nizvodno, prvo će da pocrkaju ovi što su bliže pa ću tek onda ja da crknem.

Zar kod nas nije osiromašeni Uranijum lekovit ?

[Smrtokapa]

1 hour ago, Constantin said:

Zar kod nas nije osiromašeni Uranijum lekovit ?

 

Nije lekovit, samo ne izaziva epidemiju kancera.

 

(Nažalost, jelte.)

[Constantin]

5 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Nije lekovit, samo ne izaziva epidemiju kancera.

 

(Nažalost, jelte.)

Nisam znao da postoji i epidemija kancera....eto, saznah nešto novo 

[Patrik Hoksteter]

Možda osiromašeni uranijum nije lekovit, ali zato litijum jeste. Koristi se u psihijatriji, a ima ga prirodno u vodama bogutovačke banje, gde se leče neuropsihijatrijski bolesnici, i zato svi tamo kuliraju. Ovde je lek na bazi litijuma proizvodio Srbolek, dok je postojala firma, pa možda kad se otvori rudnik, pogon može ponovo da se aktivira, jer je očigledno potrebna poveća količina.

 

Inače, tačno, sve je zavera, i svi koji kažu bilo šta o bilo čemu, a nisu u saglasju sa ovima koji su se samoproglasili za glasnogovornike "naroda" mora da su nekakvi lobisti i drugi plaćenici, ili bar saradnici zlog Vučića koji bi dozvolio da "stranci" zatruju "našu" vodu. Objasnio i eksperimentalno na fejsbuku dokazao "doktor pravnih nauka" Savo.

 

Valjda zbog toga i govori "srpski narod" ali "građani Konga".

Što bi moglo, i trebalo, da se protumači kao poprilična uvreda, zato što svodi "svakog Srbina" na sterotip. Maltene ga poništava kao ličnost. Na osnovu ove izjave, za razliku od Kongoanca, koji je po "doktoru prava" građanin, i kao takav, posebna ličnost, Srbin kao pripadnik "naroda" nema ličnost, nego je samo mali deo "srpskog nacionalnog korpusa", i nema on šta da misli o bilo čemu, to će umesto njega raditi "doktori".

 

Pa ako je već tako, onda valjda nije ni važno koliko bi tih sitnih delova zbog nečega nestali, eto na primer zbog vode koja će navodno biti zatrovana kad se krene sa eksploatacijom rude litijuma. To je onda isto kao da stonoga izgubi desetak nogu - stonogin korpus to neće ni primetiti, nego će nastaviti da živi, vrši razmenu materija i razmnožava se.

 

Eto to je kolektivizam u praksi, koji podstiče i veliča "doktor prava" i ostali "ekolozi". A od toga je rudnik bolji, čak i da je istina sve što takvi tvrde. Zato ga što hitnije treba otvoriti, zbog pedagoških razloga, kako je napisao DJ_Vasa, što je značajniji razlog nego ekonomska dobit. Da se "narod" oduči od antikapitalizma, i blesavog neprestanog opiranja svemu postojećem.

 

Jer to sa tim "protestima" i nije o ekologiji nego je o  antikapitalizmu i palanačkom opiranju bilo kakvoj promeni bilo čega. To je očigledno iz ovih "govora" sa tih "protesta" koji su ovde opisivani.

 

Ima tu i dobronamernih i iskrenih učesnika, ali oni su zavedeni glupostima nekoliko plaćenika i raznih "doktora" koji govore gluposti, vređaju i predstavljaju se kao "narod".

 

Zato je u pravu i onaj citirani negde iznad, taj sa uranijumom i volovima. Ako je Vučić nesposoban da se izbori sa raznim "doktorima" koji su se samoproglasili za "narod" da bi ometali evoluciju društva, kao što je popuštao advokatima, taksistima, antivakserima itd, baš zbog toga ga treba smeniti, a ne zbog ovih drugih stvari.

[Constantin]

Litijum se nalazi i u pepelu od cigareta, pa izvol'te ljubitelji istog, za mnom, pa kad istresem pepeo, skupljajte, eto dobar je kao lek.

Interesantno je samo kako svuda "dežurne oči" vide borbu protiv kapitalizma i smetaju pravnici u borbi za čist vazduh, ali zato su fascinirani Djukom Bizonom...eto i on je pravnik.

Ne moram da se razumem ni u jemiju, ni u ekologiju, dovoljno je da znam da do čega se dohvatio Žvalavi sa svojom smrdljivom i demagoškom ekipom, sve je zasrao i uništio, zasraće i ovo za šaku kiki-rikija.

[Constantin]

 

[Kronostime]

37 minutes ago, Patrik Hoksteter said:

Možda osiromašeni uranijum nije lekovit, ali zato litijum jeste. Koristi se u psihijatriji, a ima ga prirodno u vodama bogutovačke banje, gde se leče neuropsihijatrijski bolesnici, i zato svi tamo kuliraju. Ovde je lek na bazi litijuma proizvodio Srbolek, dok je postojala firma, pa možda kad se otvori rudnik, pogon može ponovo da se aktivira, jer je očigledno potrebna poveća količina.

 

Inače, tačno, sve je zavera, i svi koji kažu bilo šta o bilo čemu, a nisu u saglasju sa ovima koji su se samoproglasili za glasnogovornike "naroda" mora da su nekakvi lobisti i drugi plaćenici, ili bar saradnici zlog Vučića koji bi dozvolio da "stranci" zatruju "našu" vodu. Objasnio i eksperimentalno na fejsbuku dokazao "doktor pravnih nauka" Savo.

 

Valjda zbog toga i govori "srpski narod" ali "građani Konga".

Što bi moglo, i trebalo, da se protumači kao poprilična uvreda, zato što svodi "svakog Srbina" na sterotip. Maltene ga poništava kao ličnost. Na osnovu ove izjave, za razliku od Kongoanca, koji je po "doktoru prava" građanin, i kao takav, posebna ličnost, Srbin kao pripadnik "naroda" nema ličnost, nego je samo mali deo "srpskog nacionalnog korpusa", i nema on šta da misli o bilo čemu, to će umesto njega raditi "doktori".

 

Pa ako je već tako, onda valjda nije ni važno koliko bi tih sitnih delova zbog nečega nestali, eto na primer zbog vode koja će navodno biti zatrovana kad se krene sa eksploatacijom rude litijuma. To je onda isto kao da stonoga izgubi desetak nogu - stonogin korpus to neće ni primetiti, nego će nastaviti da živi, vrši razmenu materija i razmnožava se.

 

Eto to je kolektivizam u praksi, koji podstiče i veliča "doktor prava" i ostali "ekolozi". A od toga je rudnik bolji, čak i da je istina sve što takvi tvrde. Zato ga što hitnije treba otvoriti, zbog pedagoških razloga, kako je napisao DJ_Vasa, što je značajniji razlog nego ekonomska dobit. Da se "narod" oduči od antikapitalizma, i blesavog neprestanog opiranja svemu postojećem.

 

Jer to sa tim "protestima" i nije o ekologiji nego je o  antikapitalizmu i palanačkom opiranju bilo kakvoj promeni bilo čega. To je očigledno iz ovih "govora" sa tih "protesta" koji su ovde opisivani.

 

Ima tu i dobronamernih i iskrenih učesnika, ali oni su zavedeni glupostima nekoliko plaćenika i raznih "doktora" koji govore gluposti, vređaju i predstavljaju se kao "narod".

 

Zato je u pravu i onaj citirani negde iznad, taj sa uranijumom i volovima. Ako je Vučić nesposoban da se izbori sa raznim "doktorima" koji su se samoproglasili za "narod" da bi ometali evoluciju društva, kao što je popuštao advokatima, taksistima, antivakserima itd, baš zbog toga ga treba smeniti, a ne zbog ovih drugih stvari.

Samo sto se taj litijum u Bogutovackoj banji ne nalazi u rudi iz koje se dobija rastvaranjem pomocu sumporne kiseline i ostaje jalovina kao nusproizvod.

[Eddard]

Bolest ne mora da bude zarazna da bi postojala epidemija. 

 

@Smrtokapanemoj da te čuje Ministarka Dana. 

[Constantin]

Neki Talijani uzedoše pare jbg...htedoše i naši, ali prc, država se proglasila nenadležnom 

Kad spomenu Danu...kaže za našeg popularnog niškog Docu...ma kakav uspeh, uradili 250 operacija, mi smo u BeGeJu uradili 600 pa se hvalimo....samo naš doca je imao jednu place za operiranje, a Bg 6...

 

 

[Selina]

Produzava zivot, smiruje strasti.

[Constantin]

6 minutes ago, Selina said:

Produzava zivot, smiruje strasti.

Eto za ove što u svemu vide da je antikapitalistički štititi životnu sredinu. Ajd manje više zaštita, ali neisplativost...što kažu naš narod, kolješ vola za kilo mesa...

[Kronostime]

10 hours ago, Eddard said:

Bolest ne mora da bude zarazna da bi postojala epidemija. 

 

@Smrtokapanemoj da te čuje Ministarka Dana. 

Dana vise nije ministarka - opet je dr Zlatibor Smrt Loncar.

[vilhelmina]

12 hours ago, Patrik Hoksteter said:

 

Inače, tačno, sve je zavera, i svi koji kažu bilo šta o bilo čemu, a nisu u saglasju sa ovima koji su se samoproglasili za glasnogovornike "naroda" mora da su nekakvi lobisti i drugi plaćenici, ili bar saradnici zlog Vučića koji bi dozvolio da "stranci" zatruju "našu" vodu. Objasnio i eksperimentalno na fejsbuku dokazao "doktor pravnih nauka" Savo.

 

Kako odmice ovo sto bi trebalo da lici na javnu debatu o litijumu u Srbiji, sve jaci mi je utisak da je i cilj svega da se protivnici iskopavanja oznace kao teoreticari zavere, u rangu s ravnozemljasima i slicnim, i da im se tako oduzme svaki kredibilitet, a da niko ne mora da se uppstart u polemik s njima. Kako se to postize? Pa bas ovako kao sto se radi. Pustis ih da pricaju sami sa sobom, a kao kontraargument nudis studiju na 2000 strana u kojoj pise da je moguce bezbedno iskopavati litijum. Doduse, u njoj ne pise nista o tome da li ce Rio Tinto raditi tako ili nekako drugacije. Ne bi ni moralo kad bi isti taj Rio Tinto mogao da pokaze jedan jedini rudnik litijuma na svetu oko kojeg nije nastala pustos bez tragova zivota, i to na podrucju znatno sirem od samog rudnika. Ali to ne mogu, ne postoji takav rudnik.

Rio Tinto kaze da ce u Srbiji raditi drugacije i hoce da im se veruje na rec. Detalje o povrsinama, kolicinama i sl ne zele da otkrivaju, kazu poslovna tajna. A djavo je bas u tim detaljima. Sutra kad krene po zlu, uvek mogu da kazu da krivica nije njihova vec drzava Srbija nije obezbedila ono sto je trebala, vodotokove koji se ne izlivaju kod svake jace kise, pruge na kojima se ne prevrcu vagoni s kiselinom, zakone koji sve to regulisu, nepotkupljive inspekcije koje nadgledaju njihovo sprovodjenje…

Vucic kaze da ce Rio Tinto da obezbedi sve te uslove za bezbedno kopanje litijuma. Oni se ne izjasnjavaju, i to je valjda poslovna tajna. Naravno, jer kad bi primenili sve ono iz ”studije” u kojoj se kaze da je sve to moguce (ali ne i da ce sve pomenute mere obavezno biti primenjene!), onda bi Rio Tintu bila skuplja pita od tepsije. Zasto bi to radili kad je jednostavnije i jeftinije podmititi Vucica i ekipu oko njega, a posle kriviti okolnosti na koje nisu mogli da uticu?

 

Ta tajnovitost Rio Tinta oko detalja projekta je meni ovde najproblematicnija. Ratko Ristic, Savo i nedavaci Jadra pricaju svoju pricu, ali ovi se drze iznad toga, ne nude kontraargumente i ne odgovaraju na novinarska pitanja. Vlast isto tako, plus baljezga o enormnim blagodetima. Dok je tako, ja cu verovati protivnicima iskopavanja, bez obzira na njihovo pozivanje za vekovna ognjista, slavne pretke i ostale gluposti. Od njih bar cujem nesto, a od ovih drugih nista.

[robespierre]

14 hours ago, Patrik Hoksteter said:

Ima tu i dobronamernih i iskrenih učesnika, ali oni su zavedeni glupostima nekoliko plaćenika i raznih "doktora" koji govore gluposti, vređaju i predstavljaju se kao "narod".

 

Koliko si studija o proceni uticaja projekata na životnu sredinu pročitao u životu?

 

Nastupaš sa pozicije eksperta pa računam da se stvarno razumeš i pojasniš plebsu gde greše doktori, baš bi bilo bezveze da si samo prosečni srbenda koji misli da se razume u sve.

[handys]

Postoji u političkoj teoriji ideja 'vela neznanja'. Pa hajde da je primenimo.

Osoba (grupa, institucija) A kaže: litijum nije štetan, a doneće mnogo novca

Osoba (grupa, institucija) B kaže: litijum je štetan, a finansijski efekat minimalan.

Obe ne mogu biti u pravu, mada obe mogu grešiti (može litijum biti malo štetan, ali i ne mnogo isplativ, a može biti jako štetan i jako finansijski koristan).

 

Koji iskaz je istinit? Kakvu evidenciju imamo na drugim slučajevima i šta nam to govori za naš?

 

Odgovor na ova pitanja ne zavisi od toga ko ih postavlja, gornje tvrdnje nisu istinite ili lažne s obzirom na to šta osoba A ili B misli o Kinezima, koga naziva narodom, a koga građaninom, itd.

 

U nedostatku pouzdanih svedočanstava, ima jedno pravilo odlučivanja, maximin, koje kaže da u svakoj situaciji treba odlučivati tako da se rizici smanje na minimum.

 

Možda ono favorizuje osobu (grupu, instituciju) B, ali možemo i biti otvoreni za to da bejsovski promenimo stav u svetlu pouzdanog svedočanstva da iskopavanje i obrada litijuma strukturno sličnog našem ne donosi štete a donosi finansijsku dobit.

 

Edited July 4 by handys

[Chaos Is Me]

Dr Savo, Ćuta muta i slični mogu da budu 100 puta rusofili, antizapadnjaci i antikapitalisti, za problematiku oko Rio Tinta u dolini Jadra su 100% u pravu. Koliko vidim, ovde se protivnicima Rio Tinta u Srbiji spočitava ko priča, a ne šta priča. Sa ovim zlotvorima na vlasti koji krše sve moguće propise svakodnevno, nivoom korupcije, netransparentnosti, halapljivosti i megalomanije ovo ne može da izađe na dobro, jednostavno ne može. Da li na to ukazuje dr Savo ili neki kapetan Amerika iz Marvelovih stripova, svejedno je.

[deez nuts.]

Ma to su samo dezurni dikrajderi raznih milijardera poput space karen-a i slicnih, kao i izrabljivackih konglomerata.

[Selina]

1 kg litijuma kosta danas oko 85 dolara, prognoza je da ce cena kontiniurano biti u padu.

Za 1 kg litijuma trosi se 2000 litara vode tako da nivo vode pada, nema otrova, ali je i pitanje sta

je sve otrov jer ako u predelima u kojima se litijum eksploatise nastaju krateri i ostaje pusta zemlja

na kojoj ni insekti vise ne zele da zive, onda bi trebalo da se to ljudima i kaze da je to tako.

I ne da im to govore Savo i Cuta nego Irena Vujovic u duetu sa Vucicem. Ta Vujovic i ne zna sta

je litijum, Vucic verovatno zna, ali on sve radi po sistemu apres moi le deluge, a ja se stvarno cudim

obicnim ljudima, narocito ljudima iz tog dela Srbija koji kako razumem pristaju da im se brezuljci, sela

i vocnjaci uniste.

 

U Ceskoj se vodi debata oko otvaranja rudnika litijuma, traje to vec dugo, a i trajace, ali se tu radi o delu

Ceske u kojoj vec ima rudnika uglja, rudari su ostali bez posla, ima litijuma i sad se raspravlja da li se

isplati , ali i da li stanovnici to uopste i zele, da se tamo rudari litijum. Tu nije u pitanju nikakav Rio Tinto

ili Kinezi nego bi Ceska sama to radila jerf za rudarstvo ne treba mnogo pameti i do dan danas nije

jasno da li ce tgu uopste biti novih rudnika. Ljudi, stanovnici, boje se zagadjenja i v ode i vazduha jer

im njihovi politicari predocavaju i posledice, a posledice moze svako ko je i polupismen da vidi iz

primera recimo Argentine.

 

 

Ovo je ministarka za ocuvanje zivotne sredine:

 

[Patrik Hoksteter]

Oni su i rekli da ne postoji apsolutno bezbedan rudnik, i šta još treba da kažu. Isto tako ne postoji apsolutno bezbedno prevozno sredstvo, pa čak ni noge nisu to. Hajde onda svi da se zatvore u podrume. To što postoji mogućnost da se desi nešto loše nije nikakav argument.

 

Poenta je da nema šta da se pita "narod" oko tih stvari, koje mogu da postanu "ekološka katastrofa", svejedno da li se radi o rudnicima, putevima, prugama, veštačkim jezerima, itd. Pa i da se pita za mišljenje, ne treba da ima presudnu reč. Oko toga je ova galama, a ne ko je ekspert.

[fancy]

9 minutes ago, Selina said:

Ovo je ministarka za ocuvanje zivotne sredine:

 

 

...nesebičnim angažovanjem svoje sredine.

Obe.

 

Edited July 4 by fancy

[Selina]

2 minutes ago, Patrik Hoksteter said:

Oni su i rekli da ne postoji apsolutno bezbedan rudnik, i šta još treba da kažu. Isto tako ne postoji apsolutno bezbedno prevozno sredstvo, pa čak ni noge nisu to. Hajde onda svi da se zatvore u podrume. To što postoji mogućnost da se desi nešto loše nije nikakav argument.

 

Poenta je da nema šta da se pita "narod" oko tih stvari, koje mogu da postanu "ekološka katastrofa", svejedno da li se radi o rudnicima, putevima, prugama, veštačkim jezerima, itd. Pa i da se pita za mišljenje, ne treba da ima presudnu reč. Oko toga je ova galama, a ne ko je ekspert.

Nije ovde tema da li ili ne postoji mogucnost da se desi nesto lose nego je lose vec samo otvaranje takvih rudnika, a za to

ima sto hiljada dokaza i studija da je to tako. Zasto je recimo fracking moguc samo u nenaseljenim vukoyebinama, ali cak se

i tu osporava?

[Constantin]

[Klotzen]

12 hours ago, vilhelmina said:

Kako odmice ovo sto bi trebalo da lici na javnu debatu o litijumu u Srbiji, sve jaci mi je utisak da je i cilj svega da se protivnici iskopavanja oznace kao teoreticari zavere, u rangu s ravnozemljasima i slicnim, i da im se tako oduzme svaki kredibilitet, a da niko ne mora da se uppstart u polemik s njima. Kako se to postize? Pa bas ovako kao sto se radi. Pustis ih da pricaju sami sa sobom, a kao kontraargument nudis studiju na 2000 strana u kojoj pise da je moguce bezbedno iskopavati litijum. Doduse, u njoj ne pise nista o tome da li ce Rio Tinto raditi tako ili nekako drugacije. Ne bi ni moralo kad bi isti taj Rio Tinto mogao da pokaze jedan jedini rudnik litijuma na svetu oko kojeg nije nastala pustos bez tragova zivota, i to na podrucju znatno sirem od samog rudnika. Ali to ne mogu, ne postoji takav rudnik.

Rio Tinto kaze da ce u Srbiji raditi drugacije i hoce da im se veruje na rec. Detalje o povrsinama, kolicinama i sl ne zele da otkrivaju, kazu poslovna tajna. A djavo je bas u tim detaljima. Sutra kad krene po zlu, uvek mogu da kazu da krivica nije njihova vec drzava Srbija nije obezbedila ono sto je trebala, vodotokove koji se ne izlivaju kod svake jace kise, pruge na kojima se ne prevrcu vagoni s kiselinom, zakone koji sve to regulisu, nepotkupljive inspekcije koje nadgledaju njihovo sprovodjenje…

Vucic kaze da ce Rio Tinto da obezbedi sve te uslove za bezbedno kopanje litijuma. Oni se ne izjasnjavaju, i to je valjda poslovna tajna. Naravno, jer kad bi primenili sve ono iz ”studije” u kojoj se kaze da je sve to moguce (ali ne i da ce sve pomenute mere obavezno biti primenjene!), onda bi Rio Tintu bila skuplja pita od tepsije. Zasto bi to radili kad je jednostavnije i jeftinije podmititi Vucica i ekipu oko njega, a posle kriviti okolnosti na koje nisu mogli da uticu?

 

Ta tajnovitost Rio Tinta oko detalja projekta je meni ovde najproblematicnija. Ratko Ristic, Savo i nedavaci Jadra pricaju svoju pricu, ali ovi se drze iznad toga, ne nude kontraargumente i ne odgovaraju na novinarska pitanja. Vlast isto tako, plus baljezga o enormnim blagodetima. Dok je tako, ja cu verovati protivnicima iskopavanja, bez obzira na njihovo pozivanje za vekovna ognjista, slavne pretke i ostale gluposti. Od njih bar cujem nesto, a od ovih drugih nista.

 

Režim je već počeo da prosipa priču kako ih je nekoliko stranih obaveštajnih službi prevarilo pre par godina da proglase kraj tog projekta. Sada će dalje da ide priča da je u međuvremenu odlučio da im se odupre i uradi ono što je u "interesu" Srbije. Naravno na kraju će se povući znak jednakosti između tajnih službi i ekologa i to će biti kruna te nove kampanje da se projekat ponovo pokrene. Obzirom da je leto manje ljudi će to ispratiti no nadajmo se da će posle leta protesti uzeti maha.

 

Ovo je šansa i za opoziciju da probudi ljude ali to će ići jako teško kada ovaj ima apsolutnu kontrolu medija. Ići će nova tura demonizacije i po opoziciji i po ekolozima i na taj način će pokušati da parira njihovoj priči.

[DJ_Vasa]

1 hour ago, Klotzen said:

Naravno na kraju će se povući znak jednakosti između tajnih službi i ekologa i to će biti kruna te nove kampanje da se projekat ponovo pokrene.

 

Pa tu i zapravo i ne lažu. Samo kriju da je u pitanju FSB (KGB). A to ne smeju da to javno kažu, što je i najveći problem.

 

1 hour ago, Klotzen said:

Obzirom da je leto manje ljudi će to ispratiti no nadajmo se da će posle leta protesti uzeti maha.

 

Ma biće sigurno protesta protiv onoga što nam vredni domaćini prodaju na pijacama Rio Tinta. Prva dva dana će biti dovoljno ljudi da se napune 3-4 prosečna kafića, a čim tute-mute-Ćute, Savoe i ostali preuzmu proteste, biće ih za dva stola.

 

1 hour ago, Klotzen said:

Ovo je šansa i za opoziciju da probudi ljude...

 

Njima bi tako sposobnima propala šansa i da se opet uvede pravo prima nocte. Na osnovu iskustva sa njihovom pameću, mislim da bi Kim Il Debeljko imao veće šanse kada bi se kandidovao u Švajcarskoj.