Jump to content

Vox Populi - Vox Dei


MetalHead

Recommended Posts

@DJ_Vasa moram jedno pojašnjenje da dodam na ovo što sam ranije napisao: nisam ejdžista, znam ljude koji su sa više od 70 godina potpuno u toku sa svijetom u kojem žive, imamo ih i na forumu, samo objašnjavam zašto rezon mediji nisu bitni (koji ja - možda pogrešno - razumijem kao televizije sa nacionalnom frekvencijom nisu bitne) nije ispravan. Jednostavno je znatno veća proporcija starijih ljudi, budući da nisu native internet users, sklona da se prepusti onome što im priča TV. Što ne znači da ne postoji ogroman broj braćala od 30-40 godina kojima net služi gotovo isključivo za sportske vijesti i da lurkuju sise po instagramu.

Edited by Beonegro
  • Like 9
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Beonegro said:

@DJ_Vasa moram jedno pojašnjenje da dodam na ovo što sam ranije napisao: nisam ejdžista, znam ljude koji su sa više od 70 godina potpuno u toku sa svijetom u kojem žive, imamo ih i na forumu, samo objašnjavam zašto rezon mediji nisu bitni (koji ja - možda pogrešno - razumijem kao televizije sa nacionalnom frekvencijom nisu bitne) nije ispravan. Jednostavno je znatno veća proporcija starijih ljudi, budući da nisu native internet users, sklona da se prepusti onome što im priča TV. Što ne znači da ne postoji ogroman broj braćala od 30-40 godina kojima net služi gotovo isključivo za sportske vijesti i da lurkuju sise po instagramu.

 

Mislio sam na konstataciju da ljudi sa godinama počinju da se priklanjaju nacionalnim televizijama, ali ne bih nikada rekao da ispoljavaš ejdžizam.

 

Slažem se da ima onih koji misle televizorom umesto mozgom, a to je često slučaj u pasivnim sredinama gde nema mnogo obrazovanih i gde svi glasaju za nekog lokalnog šerifa iz razloga koje sam ranije naveo. Čak je i obrazovanje rastegljiva kategorija jer to što neko ima fakultet ne znači da nije balvan i da možebiti zatucan do koske.

 

Jednom sam kao primer naveo podatak koji sam našao na internetu, mislim čak i na ovoj temi, koji možda indirektno govori o ovom problemu. U pitanju je opština Golubac i njena obrazovna struktura, a evo i linka:

http://www.golubac.org.rs/upoznajte-golubac/obrazovna-struktura/?lang=lat


 

Quote

 

Obrazovna struktura stanovništva opštine je veoma slaba. Višu i visoku školsku spremu ima samo 3,4% populacije starije od 15 godina, dok je bez školske spreme 8,4% građana, a završenu osnovnu školu nema čak 32,7% stanovnika starijih od 15 godina.

U opštini Golubac gotovo da nema mogućnosti za dodatno, neformalno obrazovanje. U zavisnosti od potreba, mladi ljudi koji žele da se usavršavaju prinuđeni su da putuju u Veliko Gradište, Požarevac ili Beograd.

 

Više i visoko obrazovanje 3,4%

Srednjoškolsko obrazovanje 24,3%

Osnovno obrazovanje 29,3%

Sa nezavršenom osnovnom školom 32,7%

Bez školske spreme 8.4%

Nepoznato 2%

Broj đaka koji trenutno pohađaju osnovnu školu 793

 

 

Ako je procenat stanovnika kojima je maksimum obrazovanja osnovna škola, što priznaje i opštinsko rukovodstvo, mislim da je situacija jasna, a takvi većinom umesto mozga koriste televizor. U onih 3,4% sa višom školom i fakultetom sigurno spadaju i oni koji su završili fakultete jer je profesorima dozlogrdilo da ih gledaju, fakultete koje bi mogao da završi i šimpanza i kupci diploma.

 

Ovu opštinu sam naveo jer sam slučajno naleteo na javno dostupan podatak, ali pitam se koliko još takvih Golubaca ima u zemlji.

 

Ipak, dobra stvar je što se sve više gradova pridružuje protestima, što znači da televizija nije baš svemoćna.

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, Beonegro said:

@DJ_Vasa moram jedno pojašnjenje da dodam na ovo što sam ranije napisao: nisam ejdžista, znam ljude koji su sa više od 70 godina potpuno u toku sa svijetom u kojem žive, imamo ih i na forumu, samo objašnjavam zašto rezon mediji nisu bitni (koji ja - možda pogrešno - razumijem kao televizije sa nacionalnom frekvencijom nisu bitne) nije ispravan. Jednostavno je znatno veća proporcija starijih ljudi, budući da nisu native internet users, sklona da se prepusti onome što im priča TV. Što ne znači da ne postoji ogroman broj braćala od 30-40 godina kojima net služi gotovo isključivo za sportske vijesti i da lurkuju sise po instagramu.

Tačno tako, što je pitvrđeno i u više istraživanja iz kojih se mogla uočiti jasna korelacija između političkih stavova i medija iz kojih se ljudi informišu.

Link to comment
Share on other sites

Realno, mediji su jedan od stubova Vučićeve vlasti, i mislim da ne moramo puno da se upinjemo da bi to dokazali - ovo svakodnevno pokazuje Vučić, sam ili preko svojih posrednika. Što izborom REM-a, što stalnim rovarenjem da se nezavisni mediji zatuku, što svojom sveprisutnošću na nacionalnim frekvencijama. Nemali broj puta sam se lično uvjerila koliko medijska propaganda i od iskusnih, obrazovanih ljudi pravi zaluđenike lika&djela AV. Uostalom, Vučićevi mediji su i na netu, kad baš ciljano ne tražiš; brže i lakše je doći do linka Kurira i In*ormera nego demonizovanog N1, Danasa, Radara, Vremena.

 

Možda u kontekstu aktuelne pobune internetu okrenute gen Z tradicionalni mediji djeluju pomalo prevaziđeno, ali opet, naivno bi bilo proglasiti ih nebitnim. 

Daleko smo mi od Amerike u kojoj gostovanje na Roganovom podkastu utiče na promjenu javne percepcije, kod nas je glasanje na osnovu *radim-gradim-novi Tito da budem* i dalje bitnije od nekog neuhvatljivog vajba koji političar odašilje. Da ne pominjem važnost demokratskih vrijednosti, fer izbornog procesa, slobode medija i pravosuđa i stanja ljudskih prava, to je sporedno; samo (privid) da je ekonomija jaka, i da "predsedniče pobedismo" i kad gubimo, brale.

  • Like 7
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, DJ_Vasa said:

obrazovna struktura

Vrlo sumnjam u to da je ovo presudno, imam u neposrednom ukruženju primjere koji totalno opovrgavaju ovu logiku. Možda je u pitanju bias uzrokovan anegdotskim dokazima, a možda potpisi onolikih profesora, doktora i akademika na raznim listama podršle radikalskom ludilu nisu isključivo odraz traženja lične koristi. 

Link to comment
Share on other sites

Apropo ejdžizma.

 

Mislim da ipak ne treba zanemariti faktor da generalno ljudi, kako prolaze godine, postaju sve više i više konzervativni. Pre svega u smislu da su umorni od bilo kakvih promena, da žude za sigurnošću (ili prividom iste), da su manje skloni da se bune protiv svega postojećeg (osim, naravno, novotarija kod mladih) i da silno žele da veruju da je sada, konačno, kada su se oni istrošili, ipak sve u redu i kako treba, jer bi u suprotnom morali (sebi) da priznaju da su u političkom smislu proćerdali život.

 

Kao anegdotalni primer mogu da dam slučaj svog druga koji baš ovih dana vodi žustre debate sa svojim ocem (sada pristalicom Vučića, a devedesetih tadašnje opozicije)

gde mu je jedan od glavnih argumenata "ćale, ti si mene učio da uvek treba biti opozicija, da prema svakoj vlasti treba biti sumnjičav i boriti se protiv nje"

na šta matori hoće da iskoči iz kože od besa.

  • Like 8
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Beonegro said:

Vrlo sumnjam u to da je ovo presudno, imam u neposrednom ukruženju primjere koji totalno opovrgavaju ovu logiku. Možda je u pitanju bias uzrokovan anegdotskim dokazima, a možda potpisi onolikih profesora, doktora i akademika na raznim listama podršle radikalskom ludilu nisu isključivo odraz traženja lične koristi. 

 

Nije nužno, to se slažem, ali i ovde su postavljali ono istraživanje koje je sprovela CRTA, gde se vidi korelacija između obrazovanja i podrške protestima. Bilo je još nekih sličnih istraživanja, valjda pred izbore, ali ne mogu da ih nađem sada na temi. Nije sporno da i u nekim selima ljudi glasaju za opoziciju, da ima i onih sa snovnom školom koji ne podržavaju SNS/SPS, baš kao što ima i doktora nauka koji ga podržavaju.

 

Ovi poslednji su mi i najzanimljiviji jer čak i oni najgori među njima umeju da pronađu relevantne informacije, a zaista ne mogu sebi da predstavim npr. profesora prava, koji u malom prstu drži sva kršenja zakona koja je režim sprovodio, a koji misli da SNS radi ispravno. Nažalost, nemam uzorak, ali sam uveren da je ogromna većina u grupi pokvarenih.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Smrtokapa said:

Kao anegdotalni primer mogu da dam slučaj svog druga koji baš ovih dana vodi žustre debate sa svojim ocem (sada pristalicom Vučića, a devedesetih tadašnje opozicije)

gde mu je jedan od glavnih argumenata "ćale, ti si mene učio da uvek treba biti opozicija, da prema svakoj vlasti treba biti sumnjičav i boriti se protiv nje"

na šta matori hoće da iskoči iz kože od besa.

 

Ja nisam u stanju da napišem šta meni moja majka priča, kad krenem da ozbiljno mislim o raskoraku između njene inteligencije, nekadašnjih rezona, životnog puta i iskustva i toga što u poslednje vrijeme izlazi iz njenih usta, ja prosto zabagujem.

Bonuspojinc: živi u CG i ne da nema koristi od radikala, nego NEMA ŠANSU DA IMA KORIST od njih. Obaška što nema materijalnih problema u životu.

  • Like 3
  • Tuzno 1
Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, Mina D. Harker said:

Daleko smo mi od Amerike u kojoj gostovanje na Roganovom podkastu utiče na promjenu javne percepcije, kod nas je glasanje na osnovu *radim-gradim-novi Tito da budem* i dalje bitnije od nekog neuhvatljivog vajba koji političar odašilje. Da ne pominjem važnost demokratskih vrijednosti, fer izbornog procesa, slobode medija i pravosuđa i stanja ljudskih prava, to je sporedno; samo (privid) da je ekonomija jaka, i da "predsedniče pobedismo" i kad gubimo, brale.

 

Ima tu još jedna stavka. Bez obzira na uticaj i medija i društvenih mreža, ne postoji građanska svest, a mnogi nemaju ni mentalni kapacitet da u delovanju nekog političara odvoje A od B ili da se manu kulta ličnosti.

 

Mnogi misle da je razne puteve ili druge objekte gradio kralj, Tito, Milošević, Đilas, Vućić i slični, što nije tačno. Sve to su gradili zidari, graditelji, bageristi, kranisti i slični. Iako jesu bili na vlasti kada je nešto izgrađeno, ali nisu uzeli lopatu u ruke i to sagradili. Za svaki metar javnih puteva ili zgrada je potrošen novac poreskih obveznika, a to što je neko potpisao dokumentaciju da se nešto gradi znači samo da je radio posao za koji je plaćen. Isto važi i za penzije: ne daje ih ni Vučić, ni Kurta ni Murta, već se isplaćuju na osnovu onoga što je svaki pojedinac uplatio u penzioni fond.

 

Isto tako, mnogima je nepoznat koncept ljudskih prava i rad institucija po zakonu, ili to svesno tolerišu jer su tako navikli. Da ovde sada naselimo neke Švajcarce ili Šveđane, oni bi j*** kevu svakoj vlasti koja nešto mulja van zakona jer su i sami navikli da sve ide po zakonu. Portir Pera ili moler Milojko koji nešto malo maznu nisu navikli na to da institucije rade svoj posao, već samo na to da se svako nekako 'snađe'.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, 40Wins said:

 

Deluje mi da ovo nije AI?

 

Ako je stvarno ovo rekao ide hulji pritisak 400 sa 300. 

 

Nije AI, ta izjava sa konferencije posle pobede u osmini finala AO je preneta i u štampanom obliku na više portala:

https://sportklub.n1info.rs/tenis/australian-open/novak-nasilje-nad-studentima-poraz-za-nase-drustvo/

 

Pored svih dešavanja koje pratimo ovih dana, ne treba zaboraviti i ono najvažnije - Bugari su opet plivali za Časni krst:

 

 

Edited by implant
Link to comment
Share on other sites

Quote

U otvorenom pismu koje je objavilo Udruženje novinara Srbije, Olivera Kovačević kaže da je zlonamerno optužena da je bliska DS-u i partiji Dragana Đilasa, da je ukinula glasanje na Pesmi za Evroviziju i da je deo neke elite, koja se po kafanama dogovara ko će da vlada Srbijom.

 

Navela je da se već dugo ne bavi informativom, da predsednik dobro zna kako je ukinuta njena emisija "Da možda ne" i da je ona sada samo jedan od urednika zabavnog programa.

"Dokazali smo da se u Srbiji, barem za Pesmu Evrovizije, može pošteno glasati, a da se svi učesnici takmiče pod ravnopravnim uslovima. Razumete li ovu malu asocijaciju? Inače, slične optužbe o 'nameštanju' pobednika na moj račun iznosili su predstavnici vama omiljenih tabloida Informer, Alo, Hype TV Saše Mirkovića i pevač Aca Lukas, pa sam ih na sudu sve dobila. Nadam se da ćete se vi s jačim argumentima pojaviti na sudu, jer ću zbog iznetih laži uskoro podneti tužbu protiv vas", rekla je Olivera Kovačević.

 

 

 

Kovačević je rekla da se, zbog optužbi da je deo neke elite koja želi da ubije Vučića i da tako odredi ko će biti vlast u Srbiji, pomalo plaši.

 

"Ne za vas. Vi ćete nadživeti sopstvenu biografiju. Plašim se za zemlju u kojoj živim. Plašim se za medije koji su pregaženi i koji su postali kasarne. I na kraju, pozdravljam vas studentskim pozdravom - niste nadležni", navela je novinarka.

:classic_biggrin:

Edited by srlepajce
  • Like 3
  • Ha-ha 3
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Beonegro said:

ljudi, budući da nisu native internet users, sklona da se prepusti onome što im priča

Ovo je malo offtopic, ali znaš da će internet uskoro napuniti 60-ak godina? Da su studenti (barem tehničkih i prirodno-matematičkih fakulteta) imali pristup EARN mreži od sredine 80-ih i da su mogli da različite internet servise (ne i http koji je ipak malo mlađi), kao što su usenet news grupe,  na svojim fakultetima, da su i 80-ih ljudi imali kućne računare, pa toj generaciji upotreba računara nije stran koncept? Da je generacija koja je imala 20-30 godina već od 1995 imala mogućnost dial-up pristupa internetu i koristila ga. Tako da to jeste ejdžizam. Ljudi ne postaju glasači AV zato što stare. Pominjao sam već, niko iz moje generacije (imam 54 godine) ko je zaista bio protivnik režima SPS i SRS  i učestvovao u tadašnjim studentskim protestima, sa željom da promeni društvo (a ne samo vlast) nije danas AV glasač niti se informiše preko Pinka, Hepija ili Informera. Jedini "protivnici SM" iz moje generacije koji su danas u AV masi su tadašnja "nacionalistička opozicija", uključujući mnoge sledbenike Vuka Draškovića, kojima glavna i jedina zamerka SM-u bila da je "komunista".

Odlučujući faktor da li će neko biti u AV ili sličnoj masi nije broj godina, a ni informatička pismenost već opšte obrazovanje (tu ne mislim samo na formalno) i stavovi. Tačno je da su TV sa nacionalnom pokrivenosti 100% monopolizovane od strane AV propagandne mašinerije, ali da se ne lažemo i da npr. N1 ima nacionalnu frekvenciju i 100% pokrivenost malo bi to promenilo. Da li ti misliš da neko kupuje Informer zato što na njegovoj trafici nema Danasa?

A što se tiče društvenih mreža one mogu i da informišu i da dezinformišu ( ovo drugo je lakše). Džaba familijarnost sa internet tehnologihama ako nemaš dovoljno znanja i sposobnosti kritičkog razmišljanja da razlučiš jedno od drugog, posebno ako se informišeš u svom "mehuru" i ignorišeš sve što ti se ne uklapa u poglede. I tu su podložni i mladi i stari.

  • Like 9
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Doda bih čak da oni koji se "informišu" na Pinku i Hepiju ne gledaju iste zbog informativnog programa. To su gledači  "farmi", "parova", "prela" i sličnih "zabavnih programa" prilagođenih njihovom ukusu i intelektu, a koji su svih uzrasta. "Informativni program" koji uskače između i tokom tih emisija deluje poput subliminalnih reklamnih poruka. U pauzama između dve gologuze pevaljke se ponavljaju "informativne" mantre koje se utiskuju u mozgove gledalaca. Ja sam čak ubeđen da bi normalan i slobodan RTS imao malo uticaja na tu publiku. Ako nema farmi, parova i gologuzih pevaljki onda nemaju ni interesa da to gledaju. 

 

Mislim da npr. čitaoci Informera nisu postali takvi kakvi jesu zato što su čitali Informer, već oni čitaju Informer zato što su takvi. Informer i slični tabloidi su prilagođeni njihovom intelektualnom nivou i pogledima i što je još važnije potvrđuju ono što oni već veruju.

Većina njih nije u stanju, bez obzira na uzrast, da čita sa razumevanjem članak u npr. Danas-u, a kamoli da potpuno shvati implikacije napisanog. Na njih mogu da utiču samo slični tabloidni "Informeri" ali i njih će odbaciti ako ne potvrđuju njihova već formirana uverenja. Npr. neko ko želi "jakog vođu" može biti ubeđen da AV "nije dobar vođa" ali ne i da nam ne trebaju "jake vođe" već jake institucije, da treba da poštuju pravo na različite stavove i mišljenja i slično.

 

90-ih je RTS bio glavni alat za ispiranje mozga ali samo zato što su još uvek vladala "default podešenja" da je RTS "izvor informativne istine" iz doba komunizma, u delu populacije.  Danas RTS ima vrlo mali uticaj u odnosu na hepi i pink.

I 90-ih su kod štampanih medija  glavni ispirači mozga bili tadašnji ekvivalenti tabloida "Večernje novosti" i "Politika ekspres", a manje Politika. Borba, dok je SPS nije oteo, koja je originalno bila glasilo Saveza Komunista, je bila glas razuma koji je imao mali uticaj pošto nije bila prijemčiva masama koje su radije čitale "najtiražniji list u SFRJ" sa prostim člancima i bombastičnim naslovima i sisatom lepoticom, preuzetom iz britanskih tabloida, na 7-oj strani.

 

 

Edited by tomas.hokenberi
  • Like 8
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...