Vox Populi - Vox Dei

[Klotzen]

Studenti su se bar 1000 puta do sada ogradili od opozicije tako da njih ovo neće dotaći. Može samo da im koristi ako režim pokuša da igra na tu kartu. Opozicija treba da nastavi sa blokiranjem skupštine do ispunjenja zahteva studenata kao pomoćni pritisak. Nepomenik je znao da ga ovo čeka zato i nije zakazivao ovu sednicu mesec dana jer njemu ovo ne odgovara. Njemu sada treba smirivanje tenzija kako bi se energija protesta što pre izduvala. To ovim ne dobija nego će ovo još dodatnih ljudi da motiviše da izađu na ulicu. Takođe ovim i Picula i Evropski Parlament dobijaju novi materijal kako funkcioniše sprovođenje zakona i skupštinskog poslovnika, odnosno njihovo kršenje od strane vlasti samo da se proguraju zakoni na silu.

 

Ako Studentski protest propadne to će biti vremenom jer će se energija izgubiti tamo negde u aprilu ili maju osim ako nepomenik ne popusti pre toga ili ako i sami studenti ne počnu da radikalizuju protest. Nema šansi da će ljudi i za par meseci ići na ovaj vid protesta kao do sada.

[shonke]

58 minutes ago, A sad said:

 

Mogu da gledaju kako hoce na ovo, ali sad je sve gotovo. Ovo je kraj. 

E ja sam mislio da sam glavni defetista na forumu ali vidim da se ti i dalje boriš za prvo mesto! 🤣

[Smrtokapa]

13 minutes ago, Klotzen said:

Nepomenik je znao da ga ovo čeka zato i nije zakazivao ovu sednicu mesec dana jer njemu ovo ne odgovara. Njemu sada treba smirivanje tenzija kako bi se energija protesta što pre izduvala. To ovim ne dobija nego će ovo još dodatnih ljudi da motiviše da izađu na ulicu.

 

Nadam se da si u pravu, 15. mart će nam dati odgovore na neka pitanja. Ne verujem da će bilo kakav "cirkus" demotivisati ljude da se sjate u Beograd u do sada neviđenom broju.

 

Nemam info ali se zaista nadam da postoje nekakvi (ne javni) kanali komunikacije kojima je ovo koliko-toliko koordinisano sa studentima i njihovim željama i planovima.

Edited 6 hours ago by Smrtokapa

[fancy]

Mislim da je svima - i njihovima i našima - jasno da je za promenu sistema (namerno ne govorim "vlasti") potrebno nešto za šta mnogi - da stojiš i pričaš na ulici s njima ili sediš u kafiću ili u kancelariji na poslu - na prvu loptu, siguran sam, nemaju stomak i ne bi podržali. 

Ali opet jasno je da to što "svi mi" tražimo, nazovimo ih, eufemistički, Studentski zahtevi  ne padaju s neba ili dolaze kao nagrada posle napornih šetnji.

Ja mislim da su rovovi zaista iskopani, da neutralnih nema i da će ukoliko krene to biti šumski požar u kome će malo ko više da razmišlja "jao, trudnica će se nagutati dima, jao pregaziće rulja baku, jao nastradaće student/kinja..." i neće se zaustavljati do kraja. 

Ako ne krene - nije krenulo i to nam je što nam je, isto ko sad samo za nas neuporedivo gore nego pre jer će odmazda biti neljudski.

 

U tom smislu, mislim da ovo danas nema nikakav bitan uticaj ni na šta što nas u (skorijoj? / daljoj?) budućnosti očekuje... ili ne.

Biće šta će biti, a stvarno nemam ideju ni šta ni kako tačno.

 

Mislim, nisam ni defetista ni pesimista, samo, kažem, nadam se, evo, verujem u nešto što (još?) ne mogu da vidim, valjda tako izgleda religija

[A sad]

49 minutes ago, Stiletto said:

 

U Srbiji neutralni ne postoje. Postoje samo oni koji su za fašizam i oni koji su protiv njega.

 

A svi ovi performansi (i studentski i opozicioni) se izvode samo zato da oni koji su protiv fašizma, a boje se da to glasno kažu, izađu iz ormana.

 

Sacuvaj parole za politicke skupove. Ovde to ne pali. 

[shonke]

26 minutes ago, robespierre said:

 

Po kom je to kriterijumu fizički nasrtaj na nekog, pa makar to bilo i jajima, dobar fazon, a puštanje obojenog dima ispada neka vrsta terorističkog napada? 

Gađanje jajima NIJE nikakav nasrtaj na nekoga osim na psihu tog primaoca jaja. Zato je gadjanje jajima simboličan potez i znači mnogo više od samo gađanja nekim predmetom a bacanje dimnih bombi po skupštini je debilizam bez svrhe. 

 

Jel sad od tebe očekujem i pravnu formulaciju da to jeste nasrtaj i bla bla bla? Ako da, slobodno me zaobiđi sa tim glupostima.

 

 

[fedor]

3 minutes ago, Klotzen said:

Studenti su se bar 1000 puta do sada ogradili od opozicije tako da njih ovo neće dotaći. Može samo da im koristi ako režim pokuša da igra na tu kartu. Opozicija treba da nastavi sa blokiranjem skupštine do ispunjenja zahteva studenata kao pomoćni pritisak. Nepomenik je znao da ga ovo čeka zato i nije zakazivao ovu sednicu mesec dana jer njemu ovo ne odgovara. Njemu sada treba smirivanje tenzija kako bi se energija protesta što pre izduvala. To ovim ne dobija nego će ovo još dodatnih ljudi da motiviše da izađu na ulicu. Takođe ovim i Picula i Evropski Parlament dobijaju novi materijal kako funkcioniše sprovođenje zakona i skupštinskog poslovnika, odnosno njihovo kršenje od strane vlasti samo da se proguraju zakoni na silu.

 

Ako Studentski protest propadne to će biti vremenom jer će se energija izgubiti tamo negde u aprilu ili maju osim ako nepomenik ne popusti pre toga ili ako i sami studenti ne počnu da radikalizuju protest. Nema šansi da će ljudi i za par meseci ići na ovaj vid protesta kao do sada.

Tako je, blokirajte, opstruisite, pravite haos. Studenti nemaju nista sa tim u principu osim sto su sugerisali sa par poruka juce, ali se odrzava stanje haos i dize se napetost. To je poenta, taj pomocni pritisak, da svako dize tenzije koliko je u mogucnosti pa makar pukim piskaranjem na internetu ili ovakvim akcijama, jer bas to sto ti kazes njima jedini cilj sada da se tenzije spuste, da se udje u letargiju i zavrse stvari sto mirnije moguce. 

Ma koliko neko bio legalista, pacifista, borac za pravo, pravdu, ma koliko se ljudi trudili da ne budu kao oni, nemoguce je napraviti revoluciju bez radikalizacije neke vrste. Zna to i Vucic, sutra bi on poslao specijalce da razbiju blokade drage volje, ali ako to uradi samo ce izazvati veci odziv. Nije njegovo nedelovanje posledica njegovog legalizma vec ispravne procene da svaka nasilna akcija ima veliku reakciju. Kao sto je imala akcija sa crvenim penisima, ili prebijanje palicom one devojke u ns. 

U principu njihova radikalizacije podize "nasu" radikalizaciju, nama je cilj da njih isproviciramo da pogrese i to je cela prica. 

Opozicija jeste losa, ali drugu trenutno nemamo, a svakako ce lakse biti sutra skloniti recimo Savu i Jovanovica ili bilo koga drugog sa vlasti ako rade suprotno onom sto bi mi zeleli nego ovu hobotnicu sada. 

Iz neke buduce lustracije i buduce demokratije cemo dobiti i neke bolje politicare i bolje stranke.  

[shonke]

2 minutes ago, A sad said:

 

Sacuvaj parole za politicke skupove. Ovde to ne pali. 

Šta kod onog citiranog dela nije tačno? Šta znači biti neutralan u Srbiji? Mafija ti radi o glavi u svakom slučaju u kom nisi član hobotnice (pa i tad si čovek sa dosijeom koji će kad tad izaći iz fioke). Ne može se biti neutralan nikako.

[robespierre]

8 minutes ago, shonke said:

Gađanje jajima NIJE nikakav nasrtaj na nekoga osim na psihu tog primaoca jaja. Zato je gadjanje jajima simboličan potez i znači mnogo više od samo gađanja nekim predmetom a bacanje dimnih bombi po skupštini je debilizam bez svrhe. 

 

Jel sad od tebe očekujem i pravnu formulaciju da to jeste nasrtaj i bla bla bla? Ako da, slobodno me zaobiđi sa tim glupostima.

 

 

 

I dalje nisi objasnio zašto je jaje do jaja a dim dlaka u supi. I jedno i drugo je ekstremistički performans. Osim ako se ne radi o tome da je je dim upalio desničar (debil hehe), a imaginarna jaja bi valjda bacao neki Palmiro Toljati.

Edited 6 hours ago by robespierre

[Smrtokapa]

10 minutes ago, fedor said:

U principu njihova radikalizacije podize "nasu" radikalizaciju, nama je cilj da njih isproviciramo da pogrese i to je cela prica.

 

Evo Vučić kaže da čeka reakciju tužilaštva, a Dačić da opozicione poslanike neće zaštititi imunitet bla bla

 

Neka ih pohapse pa da vidimo.

[shonke]

9 minutes ago, robespierre said:

 

I dalje nisi objasnio zašto je jaje do jaja a dim dlaka u supi. I jedno i drugo je ekstremistički performans. Osim ako se ne radi o tome da je je dim upalio desničar (debil hehe), a imaginarna jaja bi valjda bacao neki Palmiro Toljati.

Kako nisam objasnio? Jaja su simboličan potez , uz to da ih građani već koriste, ima i neke druge simbolike, ono, građani - izabrani poslanici itd.

 

Dimne bombe, ko god je bacio je debil jer je glupo!

[A sad]

48 minutes ago, Don Dusko said:

@A sad ovako kako ti razmisljas jeste jedna velika pobeda rezima.

Jer bilo sta da uradi opozicija ne valja.

Mora ipak nesto jbg.

 

To jeste taj strah i moramo ga se osloboditi jer dokle mi gledamo da li ce ovi da iskoriste .... Tako nam se oduzimaju krila...

 

 

Nije tako. Realan pogled na stvari nikad nije oduzimanje krila, vec poziv na pregrupisanje i nastavak borbe. Ovde vlada preterana euforija i nekriticki pogled na trenutnu politicku situaciju u zemlje. Zato i nisam pisao na ovu temu...

 

Bilo sta sto opozicija uradi ne valja, ali to nije floskula vec cinjenica. Zaista su svi njihovi potezi vec godinama losi. A ovo je samo jedan u nizu losih poteza. Ovo me podseca i na ostale politicke teme, gde nije bitno koje lose poteze su povukli oni koji gube izbore od ekstremne desnice vec se proglasavaju za bezgresne i jednostavno je narod kriv. Tako i ovde, svi potezi se nekriticki proglasavaju za dobre, a jasno je da jos od Novog Sada postoje problemi koji su sve ozbiljniji. 

 

Taj strah je samo lazni izgovor opozicije za poraze. Niko se rezima ne boji, osim 1-2% onih koji su zaposleni u drzavnim institucijama, a protiv rezima su, a sad su i oni digli glave. 

Radikalizacijom se stvaraju dva tabora iz kojih je nemoguce prevuci birace iz jednog u drugi. I to je situacija koja odgovara Vucicu jer svidelo se to nekom ili ne njegovih ima vise i u izboru izmedju ovakve opozicije i Vucica Srbija ce uvek izabrati Vucica. Dok to ne postane jasno opoziciji nista se nece promeniti. 

 

Studenti su pokazali da je drugaciji pristup moguc. Ali to nije prvi put, pokazano je to vise puta do sada. I kad su bili protesti protiv Rio Tinta. Vucic je ovo docekao nespreman, ali su mu losi potezi opozicije dozvolili da se konsoliduje i sada je on vec u ogromnoj prednosti. 

36 minutes ago, shonke said:

E ja sam mislio da sam glavni defetista na forumu ali vidim da se ti i dalje boriš za prvo mesto! 🤣

 

Nisam defitista, ali ovo od Novog Sada ide u losem pravcu. Jednostavno, opozicija su majstori da sve zaseru i tu izgleda pomoci nema. E sad, zasto to rade? Zato sto su kupljeni ili zato sto su glupi, u to ne bih ulazio. 

[robespierre]

3 minutes ago, shonke said:

Dimne bombe, ko god je bacio je debil jer je glupo!

 

Što bi rekli neki sa pozamašnim iskustvom pirotehničke piromanije, zašto - zato!

[A sad]

16 minutes ago, shonke said:

Šta kod onog citiranog dela nije tačno? Šta znači biti neutralan u Srbiji? Mafija ti radi o glavi u svakom slučaju u kom nisi član hobotnice (pa i tad si čovek sa dosijeom koji će kad tad izaći iz fioke). Ne može se biti neutralan nikako.

 

Upravo to sto ti pises nije tacno. Vecinu ljudi politika jednostavno ne intresuje. Srbija jeste drustvo koje je optereceno politikom, ali cak i ovde ogroman broj ljudi politika uopste ne intresuje. 

Neutralni/neopredeljeni/oni koji menjaju za koga glasaju na izborima su kljucni za promenu.

Postavljati stvari tako da oni koji su za nas su normalno, a oni koji su protiv nas su fasisti, a izmedju nema nicega je siguran put u poraz. 

[Smrtokapa]

@A sad

 

Okej, pretpostavimo da si u pravu, for the sake of argument. Kako se, bez radikalizacije, ovaj studentski pokret završava a da se ne ispumpa? Šta bi bilo to što bi vlast nateralo na ustupak koji bi im uzdrmao pozicije? Koji je to segment koji je do NS bio dobar a od NS loš?

Edited 6 hours ago by Smrtokapa

[Nicklord]

Uvek omiljeni "ne pratim šta se događa al znam najbolje" komentatori

[The Walking Dravot]

1 hour ago, A sad said:

 

Mogu da gledaju kako hoce na ovo, ali sad je sve gotovo. Ovo je kraj. 

 

Velika je sreca sto za to niko ne zna sem tebe.

[The Walking Dravot]

2 hours ago, robespierre said:

Studenti, makar ETF i FDU, blagonaklono gledaju na ovu akciju. 

 

Sa ETF rec nisu rekli na ovaj performans, a sa FDU ga okarakterisali kao sou. A treba verovati ljudima, koji se za to skoluju, da znaju da prepoznaju dobru produkciju, reziju i glumu.

 

Samo jos jedan igrokaz vlasti i opozicije.

U opoziciji na lokalu ima casnih i neukaljanih ljudi sa zdravim motivima, ali ovi pajaci koji se odazivaju na narodni poslanik, nevazno koje stranke, nemaju jednu iskrenu kost u telu.

Misterija mi je kako se ljudi smeju reziranim dogadjajima kad u njima ucestvuje samo sns, a shvataju ih ozbiljno kad je tu i opozicija.

Edited 6 hours ago by The Walking Dravot

[A sad]

1 minute ago, Smrtokapa said:

@A sad

 

Okej, pretpostavimo da si u pravu, for the sake of argument. Kako se, bez radikalizacije, ovaj studentski pokret završava a da se ne ispumpa? Šta bi bilo to što bi vlast nateralo na ustupak koji bi im uzdrmao pozicije? Koji je to segment koji je do NS bio dobar a od NS loš?

 

Naravno da sam u pravu. 😁

 

Zavisi od toga sta smatramo da je cilj svega ovoga. Tu se verovatno necemo sloziti, ali se verovatno nece sloziti ni studenti i opozicija. Za opoziciju je kraj ovoga rusenje rezima, a to se sada nece desiti. Za studente je to ispunjenje njihovih zahteva. Jedina stvar pod kojom vlast popusta su mirni gradjanski protesti. To je vec vise puta vidjeno. Pisao sam o tome i kad su bili protesti protiv Rio Tinta. Ova vlast se rusi gandijevskim metodama i iskljucivo gradjanskim akcijama bez politizacije protesta. U takvim situacijama javno mnjenje se okrece protiv rezima. Rezim treba drzati u stalnom strahu od gradjanskih protesta i terati ih stalnim pritiskom na cinjenje ustupaka, tj za uvodjenje pravne drzave. Ovo je maraton koji ce trajati godinama. 

Opozicija stalno pokusava da se uvuce i da iskoristi gradjansku energiju i proteste i uvek zasere stvari. A i nasi gradjanski aktivisti su svi vona bi politicari, pa cim organizuju uspesne proteste prave politicke stranke i gube legitimitet. 

 

Do Novog Sada je to bilo bez greske. Vlast je bila nervozna, stalno su gresili, zaletali su u blokade, pozivali na nasilje... Javno mnjenje se okretalo protiv rezima. Skup u Novom Sadu je vec poprimio politicki karakter sa govorima ljudi iz Proglasa sto je bio potpuni promasaj. Ono sto je mene posebno razocaralo je sto sam video vrlo malo studenata na tom skupu, ali i ogroman broj nacionalistickih obelezja sto je za mene porazavajuce. To je bilo vreme da se udje u dijalog sa vlascu, jer gradjanska opcija nikada ne sme da bude ekstremna, iako u napred zna da pregovori nece uspeti. Strajk u osnovnim i srednjim skolama je takodje katastrofalna odluka i izrazito nepopularan potez koji znacajno utice na pad podrske.

Dobra stvar je sto su se veliki skupovi odrzavali i u Nisu i u Kragujevcu, ali nacin na koji su organizovani nisu dobri, a to je pocelo jos od Autokomande. 

 

Znaci konstantni pritisak na rezim, ali iskljucivo mirnim gandijevskim metodama gradjanskog aktivizma. Sve ostalo su samo autogolovi. Nisu studenti ludi sto se ogradjuju od opozicije, ali posle ovog danas ni to ogradjivanje nece vise moci da ima isti efekat kao do sada. 

[The Walking Dravot]

1 hour ago, Klotzen said:

Nema šansi da će ljudi i za par meseci ići na ovaj vid protesta kao do sada.

 

U poslednja 3 meseca se iz dana u dana dogadjaju stvari za koje nema sanse da se dese.

Vreme cuda i zemlja cuda.

[Volter]

5 minutes ago, The Walking Dravot said:

 

Sa ETF rec nisu rekli na ovaj performans, a sa FDU ga okarakterisali kao sou. A treba verovati ljudima, koji se za to skoluju, da znaju da prepoznaju dobru produkciju, reziju i glumu.

 

 

Vala ko da glume, tako i prošli put, ko da se nisu nikad potukli u životu. Gurkanje, vataju se za kragnu, Đuka Bizon zamahuje pesnicom ko dečkić iz obdaništa. Ume li bre neko da udari 

[The Walking Dravot]

1 minute ago, A sad said:

Za opoziciju je kraj ovoga rusenje rezima, a to se sada nece desiti. Za studente je to ispunjenje njihovih zahteva.

 

Cinjenica da ti ne samo da ne vidis jasan znak jednakosti izmedju ta dva, nego ne shvatas ni da studenti to znaju, obesmisljava sve sto napises pre i posle ovoga.

[Drug Crni]

Ovako..biće malo duži post,pa ko ne voli neka preskoči.

Fakat je da će u jednom trenutku neko jasno morati da kaže šta je cilj svih nas koji ovo podržavamo:da nepomenih ode...bez toga nema ni teoretske šanse da se ovde bilo šta promeni. Ako i ode,ja ni onda nisam veliki optimista,teško da će se promeniti. No,postojaće šansa. Sa njim,na bilo kojoj vladajućoj funkciji,to je čista utopija. Da ne kažem naivnost do imbecilnosti.

Studenti su ono..malo "deca cveća" fazon. Taj gandijevski pristup se pokazao dobrim za oslobađanhe od straha i omasovljenje na našoj strani,ali je to i naivno..od toga se nećemo 'leba najesti. Nećemo. Ja obožavam ovo što oni rade..rođeni bratanac mi je brucoš koji ide ne proteste,ali mora se reći istina. Dakle - moraćemo da ih jurimo po ulicama by Jovo Bakić. Bez te spremnosti ovi će jahati još godinama. Tako je kako je..ko to ne vidi,bojim se da je naivan.

U tom smislu ovo što sam danas video od opozicije je baš takva spremnost. Godinama Hulja profitira na njihovoj jalovosti i njihovim bojkotima. Pa,koliko god da su jalovi i netalentovani,moraju i oni postati deo pritiska. Možda se ovo sad zakuva..možda se izazove neka pogrešna reakcija režima..jer,šta tačno može štetiti? Ovi će svakako da laju i lažu kao i do sada.

Jedino što mi smeta iz današnjih scena je što je ovo započeo Miloš Jovanović,novi Koštunica i novi ljubimac db. On baca bombu,Jovanov snima,Trocevka deli. To je sumLJivo.

 

[Div]

Fizički je nemoguće da se ispune zahtevi studenata i da ovaj režim opstane, makar i sa promenom nekoliko nosilaca funkcija.

[djurava]

Oko opozicije danas, moja najveca zamerka je to sto ih nema u sali. Znaci ako vas je 50 danas koji sprovodite neku akciju onda ima da vas sedi 50 ceo dan i nema mrdanja od pocetka do kraja. Ako se pravi buka , svih 50 ceo dan prave buku.