Vox Populi - Vox Dei

[Klotzen]

Ja sam ceo dan bez teksta,šok. Nije mi ni palo na pamet da dođem ovde da podelim sa vama informacije koje su strujale gradom jer se non stop čujem sa drugarima i prijateljima.

 

Ono što se odma znalo je da sigurno nije jedan poginuo kako se govorilo u prvim nezvaničnim izveštajima. Taksisti su raspričali da su videli bar 5-6 ljudi da je bilo ispod. Zatim je prostrujala vest da je u bolnicama vanredno stanje i da su svima uveli dežurstva posle radnog vremena. Pa onda vlast koja je ćutala kao zalivena 3 sata, sada je jasno spremali su nastup za medije kako da kontrolišu štetu. Evo ga sada ucveljeni Vučić na TV, biće gomila opštih mesta ništa epohalno neće reći "iz poštovanja prema nastradalima".

 

Da li su Kinezi krivi ne znamo ali znamo da je sigurno krivo ministarstvo, arhitekte koje su radile na stanici i kompletno rukovodstvo železnica srbije i stanice u NS. Ova slika gde se vidi da je unutra izgrađen balkon bi mogla biti odgovor ali da sačekamo da čujemo ljude iz struke. Što se tiče države biće isto kao i sa padom helikoptera, što mi je prvo palo na pamet danas, biće krivi ti što su poginuli i povređeni  i naravno Šolak i Đilas.

 

Edited November 1 by Klotzen

[McLeod]

Uhvaceni u lazi po ko zna koji put. Ali i da nije rekonstruisana - zasto je niste sredili onda, pala nepune dve godine posle rekonstrukcije. Kako uopste mozes da probas da se vadis tako retardirano??

[MeanMachine]

Informer je vec krenuo u napad na opoziciju sa tekstom da je stanica oronula posle 2000te. Dakle jedan od pravaca odbrane Vucica je i taj da eto on je hteo ali ne moze sve da sredi sto je Djilas usrao.

 

 

 

 

 

 

[shonke]

2 hours ago, Xpert said:

Strasna tragedija... ljudski zivoti ugaseni jer je eto 'nastresnica bila stara'...

 

A evo i malo desavanja iza kulisa i da je iza nastresnice izgradena galerija.

Ovo donje nije slika nego render, bar meni tako deluje.

Edited November 1 by shonke

[MeanMachine]

Jeste render ali prikazuje kako ce stanica izgledati. Galerija postoji a sa rendera deluje da je nakacena na nadstresnicu, galerija nikakvih stubova na renderu nema iako su mogli da lepo postave ih bez problema.

Edited November 1 by MeanMachine

[SamoFlacko]

Iako cu pogaziti prethodno receno o trazenju krivice, a posto vidim da niko nije kacio. 

 

Rupe su popunjene staklom koje je sigurno po komadu tesko par stotina kg sa sve celicnom konstrukcijom koja to drzi, naslonjena na nastrasnicu. Slike posle i prije rekonstrukcije. 

 

Edited November 1 by SamoFlacko

[McLeod]

Jebem ti kakav idiotizam. I stara je idiotska da se ne lazemo, ali ovo, bez potpornih stubova...

[Helena]

Ja sam bila gore, bila sam da vidim novi voz i čitala sam priču o ideji i nastanku same zgrade.

Jeste dirana nadstrešnica, a mi smo jedva ušli jer je bila neka mreža tu na ulaznim vratima.

Vučić je psihički bolestan, odvratna je ta njegova potreba za krvavim detaljima , samlevenim ljudima i ostalo što izgovara na televiziji.

Divim se Novosađanima i njihovoj mirnoću, iskreno sam zahvalna Nišlijama na pomoći.

[DJ_Vasa]

9 minutes ago, McLeod said:

Jebem ti kakav idiotizam. I stara je idiotska da se ne lazemo, ali ovo, bez potpornih stubova...

 

Stubovi su bili predviđeni. Evo kako je trebalo da izgledaju:

 

 

Izvor: https://www.gradnja.rs/zeleznicka-stanica-novi-sad-brza-pruga-beograd-budimpesta/

[MeanMachine]

15 minutes ago, McLeod said:

Jebem ti kakav idiotizam. I stara je idiotska da se ne lazemo, ali ovo, bez potpornih stubova...

 

Ulogu potpornih zidova preuzimaju one sipke. E sad vrlo moguce da uopste niko nije proverio stanje sipki (veza sa krovom istih) vec je bilo bitna sminka da bi se jos jedan uspeh zlatnog doba na tv-u prikazao onda vrlo moguce da je sipke krivac za ovaj horor, tj galerija ih je dodatno opteretila i trula armatura je popustila. Ili su kinezi lepo brenerom ih iskeli jer su im pravile problem pri radovima na novom krovu i onda samo usrafili sipke da ne menjaju izgleda zgrade (sto je bio zahtev).

 

4 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Stubovi su bili predviđeni. Evo kako je trebalo da izgledaju:

 

 

Izvor: https://www.gradnja.rs/zeleznicka-stanica-novi-sad-brza-pruga-beograd-budimpesta/

 

Vaso to je izgleda nadstresnica kod perona a ne ova sto se srusila koja je na ulazu u zgradu?

Edited November 1 by MeanMachine

[DJ_Vasa]

13 minutes ago, MeanMachine said:

Vaso to je izgleda nadstresnica kod perona a ne ova sto se srusila koja je na ulazu u zgradu?

 

U pravu si i hvala ti na ispravci, prevideo sam šine ispred klupa.

 

Izvinjavam se svima koji čitaju ovu temu.

[Helena]

Onda sam ja bila pre ovoga.

Uglavnom, evo.

 

[McLeod]

1 hour ago, MeanMachine said:

 

Ulogu potpornih zidova preuzimaju one sipke. E sad vrlo moguce da uopste niko nije proverio stanje sipki (veza sa krovom istih) vec je bilo bitna sminka da bi se jos jedan uspeh zlatnog doba na tv-u prikazao onda vrlo moguce da je sipke krivac za ovaj horor, tj galerija ih je dodatno opteretila i trula armatura je popustila. Ili su kinezi lepo brenerom ih iskeli jer su im pravile problem pri radovima na novom krovu i onda samo usrafili sipke da ne menjaju izgleda zgrade (sto je bio zahtev).

 

 

Vaso to je izgleda nadstresnica kod perona a ne ova sto se srusila koja je na ulazu u zgradu?

Znam ali svejedno. Sigurnije je sa potpornim stubovima

[berti]

Na sekundu sam prebacio da vidim obracanje mrcine. Je li on to bio kao suznih očiju? On je psihopata, lisen bilo kakve empatije prema ljudima. Nešto su mu ušpricali u oči garantovano.

Prosao im je Ribnikar, prosao helikopter i sta sve još, proci ce im i ovo.. Sejači smrti, bolesti, bede...

[JPM]

Jebote koliko sam tuzan.

Video sam snimak. Ljudi nisu imali sansu, spljosteni u sekundi.

Kako je ovo moguce, ovo je palo kao da je odjednom pukla potpora.

[DameTime]

Nema tu šta puno da se mudruje, dodali su ona stakla sa spoljašnje strane, a sa unutrašnje strane nakačili galeriju koja nije postojala pri prvobitnom projektovanju stanice.

 

Očigledno statički proračun nije odrađen tj. nije provereno opterećenje koje se menja sa svim tim nadogradnjama (kojih, kako oni tvrde, nije bilo, ali srećom postoji internet). Rezultat je da je to staklo na donjoj nadstrešnici povuklo celu konstrukciju (po fotkama i snimcima vidim da su odozgore šipke izbačene iz ležišta) i ubilo 14 ljudi, obogaljilo duplo više i unesrećilo toliko porodica.

 

Onaj ko je stavio potpis i dao zeleno svetlo za ovakav projekat zaslužuje minimum doživotnu robiju. 

 

Od ostalih vesti, RTS ponovo pronađen kao najgori TV kanal sa najgorim "profesionalcima". Ova predivna doktorka sve vreme guta knedle i govori na ivici suza, ostajući profesionalna uprkos emocijama koje je kidaju, da bi retardirana voditeljka na kraju postavila senzacionalističko pitanje kezeći se od uva do uva i rasplakala ženu. 

 

 

Pa jebem vam mater nesposobnu svima, od novinara do političara!!!

 

A ovoj slini želim da crkne u najgorim mukama.

[Pastir]

"Једини конструктивни захват приликом ових реконструкција станице јесте управо она беспотреба галерија додата на унутрашњи препуст ове надстрешнице која се срушила тако да ми је управо то тачка на коју највише сумњам.

Претпостављам да је дошло да нарушавања статичке равнотеже конструктивног система надстрешнице и крова коју су преко оних косих челичних веза испред фасаде чинили један интегрални конструктивни систем.

Интуитивно је помислити да је највећи изазов у проејктовању и изградњи висећих констр. елемената управо тежина тих елемената, односно силе које делују на доле, међутим сваки такав систем има, тј мора да има и подједнаке интезитете сила које делују на горе и то онда јесте систем који је у равнотежи.

Ова надстрешница судећи по сликама није класична конзола већ греда са препустом, односно, гледајући из пресека фасаде са обе осе стубова имамо препуст, где је онај спољни већи и чини ову надстрешницу а овај унутрашњи, мањи је онај на који су доградили галерију. Делује ми да је та галерија повећала силе на доле које делују на тај унутрашњи препуст, који је онда као последицу имао повећање сила које делују на горе у зони спољне надстрешнице. Тиме је нарушена статичка равнотежа и силе које су ово обориле су оне које су деловале на горе.

Е сад, то делује такође контраинтуитивно али ако се вратите горе на почетак поста, имајте на уму да они коси челични профили између надстрешнице и крова сигурно нису служили као носачи надстрешнице већ управо укрућења која су изједначавала те силе у систему. Замислите ово све као штап који хоћете да поломите. Кренете да га ломите на једну страну али он је еластичан и напукао је али веза и даље стоји, онда штап савијете у супротном правцу и тада веза пуца и штап је поломљен. Верујем да се то овде десило доградњом галерије. Евентуално је та веза и конструкција нарушена анкерисањем челичне конструкције те нове галерије."

 

Post kopiran sa Beobuild.rs foruma.

 

[Klotzen]

i ja sad videh snimak. čovek 5s pre pada ustao i otišao izvan zone pada. Verujem da će biti u šoku danima.

 

Nađoh video od pre mesec dana :

 

https://youtu.be/ZrHaEDMaitc?si=34qXuWn06DWkOXVT&t=303

 

Ovde se vidi da je terasa unutra urađena tako da je ona kompjuterska grafika modela stanice merodavna.

 

[uvrnuto]

Inače, u Novom Sadu već više od 6 sati ventiliraju u toplani, što proizvodi zvuk kao da ste u blizini mlaznog aviona.

 

Kakav soundtrack za ovaj jebeni dan. 😞

[ters]

Strasno - covjek jednostavno ne zna sta reci kada se nesto ovakvo dogodi- nesto sto se moglo i moralo izbjeci. Saucesce porodicama i prijateljima nastradalih, i nada da tudje propuste i javasluk vise necemo placati zivotima.

[Helena]

Vučić bukvalno pominje Farkaš Imreta u obraćanju-"one koji su projektovali i izgradili stanicu".

Ta stanica je lepotinja i funkcionalna, dok je oni nisu uhvatili pod svoje.

 

Želim da pitam za one koji se razumeju u zakon-da li postoji u zakonu stavka o smeni predsednika Srbije zbog mentalne bolesti/poteškoća?

To je dole na temi o USA pojašnjenje, ali kako stvar stoji kod nas?

A ovaj naš definitivno nije zdrav čovek.

 

[DJORDJE]

9 hours ago, Edinburgh said:

Fascinantno je koliko nestrucnih ljudi se usudjuje da u medijima komentarise uzroke pada nadstresnice.  Javljaju se tu profesori saobracaja, koji ama bas nikave veze a ni znanja nemaju o tome, pa se javljaju arhitekte - uglavnom potpuni laici o stanju i nosivosti konstrukcija, zatim neki koji imaju iskustvo tako sto su pravili kucu.... 
Kako ti ljudi nemaju nimalo stida, kako ne shvataju da je komentarisanje razloga kolapsa nadstresnice isto kao komentarisanje neuspesnog hirurskog zahvata, zapravo je mnogo gore.

Pravi inzenjeri, iskljucivo gradjevinske struke i to odgovarjuceg smera (konstruktivnog) su jedini kvalifikovani da iskazu misjlenje o ovome.  Medjutim, posto detalji nesrece i stanje konstrukcije pre pada nisu poznati, onda je i normalno da se oni ne izjasnjavaju, a u nedostatku  relevantnih misljenja javljaju se medijima odbornici, politicari, novinari, na kraju ce poceti i muzicari i moleri da osecaju potrebu da se malo naprave pametni, ako moze na "televiziji".   Bruka. 

Brat mi je  gradjevinac, 40 godina iskustva u struci, manje vise dao isti komentar,uz dodatak da bez izlaska na mesto cak i najveci strucnjaci mogu samo da nagadjaju. Nije to samo kod nas, pogledaj samo tokom COVID-a kakve su sve budale glumile eksperte i davale ljudima savete da uzumaju Heartgard kao prevenciju. Internet je u neku ruku doveo do sirenja informacija, ali istovremeno i sirenja dezinformacija, a oni koji veruju u razne ludosti su uglavnom prilicno uporni, bas kao i predsednicki kandidat u SAD.

Mene licno iznenadjuje da se ovako nesto nije desilo i ranije, ne zbog Vucica i nestrucnog kadra koji je on doveo na vlast, vec zbog javasluka koji postoji u gredjevinskom sektoru poslednjih 20 godina. Odrastao sam u kraju gde su zgrade zidane odmah posle WWII, ne bas najkvalitetnija gradnja, definitivno se stedelo, a onda su posle 2000te dozvolili da se na tim zgradama podigne jos jedan ili cak dva sprata. Na nekima su podrumske prostorije prodate, ljudi su probijali temelj da bi napravili ulaz u razne lokale i to je sve dozvoljeno od gradjevinske inspekcije jos pre Vucica. Trebalo je da se desi ona tragedija na Floridi i da drzava pocne rigoroznije da proverava zgrade blizu obale, sumnjam da u Srbiji bilo ko proverava stanje u kojem se nalaze temelji ili elektricne instalacije po tim zgradama koje su nadzidane.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

9 hours ago, SamoFlacko said:

Iako cu pogaziti prethodno receno o trazenju krivice, a posto vidim da niko nije kacio. 

 

Rupe su popunjene staklom koje je sigurno po komadu tesko par stotina kg sa sve celicnom konstrukcijom koja to drzi, naslonjena na nastrasnicu. Slike posle i prije rekonstrukcije. 

 

 

Vidi se da je dirano. Nosaci nadstresnice su suzeni tamo iznad vrata, plus je verovatno natovareno gomilu mermera i dobilo na tezini. 

Jesu oni to menjali u celini samo ostavili da izgled isti ili su samo prepravljali? 

[Div]

3 hours ago, DJORDJE said:

Brat mi je  gradjevinac, 40 godina iskustva u struci, manje vise dao isti komentar,uz dodatak da bez izlaska na mesto cak i najveci strucnjaci mogu samo da nagadjaju. Nije to samo kod nas, pogledaj samo tokom COVID-a kakve su sve budale glumile eksperte i davale ljudima savete da uzumaju Heartgard kao prevenciju. Internet je u neku ruku doveo do sirenja informacija, ali istovremeno i sirenja dezinformacija, a oni koji veruju u razne ludosti su uglavnom prilicno uporni, bas kao i predsednicki kandidat u SAD.

Mene licno iznenadjuje da se ovako nesto nije desilo i ranije, ne zbog Vucica i nestrucnog kadra koji je on doveo na vlast, vec zbog javasluka koji postoji u gredjevinskom sektoru poslednjih 20 godina. Odrastao sam u kraju gde su zgrade zidane odmah posle WWII, ne bas najkvalitetnija gradnja, definitivno se stedelo, a onda su posle 2000te dozvolili da se na tim zgradama podigne jos jedan ili cak dva sprata. Na nekima su podrumske prostorije prodate, ljudi su probijali temelj da bi napravili ulaz u razne lokale i to je sve dozvoljeno od gradjevinske inspekcije jos pre Vucica. Trebalo je da se desi ona tragedija na Floridi i da drzava pocne rigoroznije da proverava zgrade blizu obale, sumnjam da u Srbiji bilo ko proverava stanje u kojem se nalaze temelji ili elektricne instalacije po tim zgradama koje su nadzidane.

 

Jeste se u par postova otišlo previše u detalje i pretpostavke šta je urađeno ili šta je propušteno da se uradi, ali mi komentarišemo i svemirske letove i ratne taktike i ekonomske mere, iako je tek poneko stručsn za tek poneku oblast. Ne moram da budem nikakav stručnjak da vidim da je došlo da rušenja, da su ljudi ubijeni, a toliko znam da u postupku rekonstrukcije postoji faza ispitivanja postojećeg stanja, faza projektovanja novog izgleda i funkcionalnosti, faza proračuna statike i odabira materijala, faza gradnje, paralelno faza nadzora, na kraju tehnički prijem i izdavanje upotrebne dozvole. Za svaku fazu je predviđeno da nosioci posla imaju odgovarajuću kvalifikaciju i iskustvo, a sve stručnjake u lancu bira investitor koji je dao i zadatak projektantima i izvođačima. 

Pošto se radi o objektu u javnom vlasništvu odluke su donosili političari od grada do državnog vrha ili od njih postavljeni rukovodioci u javnim institucijama, šta god da utvrdi neka stručna i sudsta, tužilačka istraga, nosioci vlasti su odgovorni za ono što se dogodilo jer im je posao da spreče da se tako nešto dogodi,a nisu sprečili.

Ja ne umem da napravim most ali kad se most sruši znam da nije dobro napravljen, ili kako neko reče, ne umem da snesem jaje ali znam šta je mućak.

 

 

[DameTime]

 

U centar.