KK Crvena Zvezda 2021/22

[Tomiprunet]

A sta je inace cilj ako ne biti najbolji u ligi?

[mister-no]

U doba uzdizanja mordora, ulaska države i love, i vraćanja Željka apsolutno i legitimno glavni cilj je ostati prvi u regionu. U EL biti konkurentni. Tako da sada nema mesta ni za kakva preispitivanja. Ranije je bilo i vreme i mesto za takva preispitivanja. Naročito, kada je bio F4 u BG. Sada ne.

[odupri se ludilu]

@Edward Louis Severson III Ma jasno je da vam je dosadilo da vam modus vivendi bude modus operandi i obrnuto. Ali vidljivo je da nagon za preživljavanje donosi ovaj začarani krug i teško je napraviti iskorak. Čak ste I probali drugačije u sezonama nemoći konkurencije i usled velikih troškova telefona ( tako nekako je bio izgovor za Radonjica?)E sad s druge strane plota je nešto drugačije (bio je i Trinki da se ne lažemo) på mozda otud ova odbrana i poslednji dani ekipa.

Neki od vas misle da je vaše vreme prošlo a ja da naše nije još došlo.

Mislim da je vrijeme da se svako o svom jadu zabavi i da se gradi u odnosu na evropu a ne naspram komšije. Tada će rivalitet nas biti nadgradnja a ne sidro koje ladju čuva da ne bude buri plijen tone skupa sa tom ladjom.....

Ali igracemo evroligu dogodine svi.

 

[Clash]

1 hour ago, Edward Louis Severson III said:

ali ako ćemo stalno da budemo donji dom evrolige, onda bolje neka proba i neko drugi. 

Trajno. Zalutao.

[Devil In My Pants]

7 minutes ago, mister-no said:

U doba uzdizanja mordora, ulaska države i love, i vraćanja Željka apsolutno i legitimno glavni cilj je ostati prvi u regionu. U EL biti konkurentni. Tako da sada nema mesta ni za kakva preispitivanja. Ranije je bilo i vreme i mesto za takva preispitivanja. Naročito, kada je bio F4 u BG. Sada ne.

Da srusimo dula, pa bokana i sad zelimira...ako budes konkurentn za F8, sta ima da brinemo o Zelimiru..

[Don Dusko]

1 hour ago, Edward Louis Severson III said:

ali ako ćemo stalno da budemo donji dom evrolige

Bolje biti donji dom u EL nego gornji u EC...Neko bi sve za to dao a nama malo. :))

[Juan Pablo Montoya]

10 minutes ago, odupri se ludilu said:

@Edward Louis Severson III Ma jasno je da vam je dosadilo da vam modus vivendi bude modus operandi i obrnuto. Ali vidljivo je da nagon za preživljavanje donosi ovaj začarani krug i teško je napraviti iskorak. Čak ste I probali drugačije u sezonama nemoći konkurencije i usled velikih troškova telefona ( tako nekako je bio izgovor za Radonjica?)E sad s druge strane plota je nešto drugačije (bio je i Trinki da se ne lažemo) på mozda otud ova odbrana i poslednji dani ekipa.

Neki od vas misle da je vaše vreme prošlo a ja da naše nije još došlo.

Mislim da je vrijeme da se svako o svom jadu zabavi i da se gradi u odnosu na evropu a ne naspram komšije. Tada će rivalitet nas biti nadgradnja a ne sidro koje ladju čuva da ne bude buri plijen tone skupa sa tom ladjom.....

Ali igracemo evroligu dogodine svi.

 

 

Ja mislim da je vreme da ceo region kaže jedno jasno NE Đordiju i njegovom tlačenju regiona gde se 6 država kolje za jedno mesto u eliti. Da, nekoliko liga je jače od aba lige, ali ovaj region zaslužuje više. Bar dva ako ne i više klubova u evroligi. Pričamo o regionu, ne o svakoj državi pojedinačno.

 

Ta situacija mala bara, mnogo krokodila dovodi do ovakvog stanja i sranja u odnosima klubova. Bijemo se međusobno za jedno mesto koje nikakve posebne pare ne donosi, a onda igramo sa ekipama koje mudomrse u svojim ligama jer im plasman u evropu ne zavisi od plasmana u ligi.

[Tunji Awojobi]

1 hour ago, Edward Louis Severson III said:

Nemam jasan stav. Da me ne shvatite svi pogrešno, volim ja osvajanje titule u aba, ali ako ćemo stalno da budemo donji dom evrolige, onda bolje neka proba i neko drugi. Nebojša bi me obesio za ovu rečenicu.

 
Nek probaju prvo da nas pobede, lako ćemo za EL. 

[odupri se ludilu]

@Edward Louis Severson III slažem se u dobroj mjeri naročito  da ovakva evroliga doprinosi ovom barskom ambijentu. I to je jedna strana priče, uostalom čini mi se da je čika Djordi zrela kruška i sam će da otpadne. S druge strane su naši balkanski klubovi i njihov način poslovanja i ako se zadržimo na nama omiljenim blizancima, jasno je da treba organizaciono to dići na jedan viši nivo.  Navijači u smislu podrške i igrači/treneri u smislu talenta su nesporni. Ali svet se mijenja i treba ići u korak, nije da to ne možemo i da nismo nikad radili.  Neću više da vam temu uzurpiram.

Edited December 7, 2021 by odupri se ludilu

[Juan Pablo Montoya]

17 minutes ago, Tunji Awojobi said:

 
Nek probaju prvo da nas pobede, lako ćemo za EL. 

 

Naravno da treba prvo da nas pobede, to se podrazumeva.

 

Ali problem leži upravo u tome što evroliga u ovakvom formatu ne donosi finansijski ništa čak ni učesnicima F4, opet su klubovi u minusu. Sem prestiža ne daje niša. Sa druge strane stvara tenziju i u našem klubu da uvek mora da ide na rezultat pa tako sve manje mladih momaka dobija ozbiljniju šansu da stasa. Videćemo da će se pokazati da jedna Cibona čini mnogo više za hrvatsku košarku nego li mi i Partizan za srpsku. Da da, sad može neko da krene sa tezom da klubovi nemaju obavezu da rade u interesu domaće košarke.

 

Pa...nemaju...ako se sami finansiraju. Ali ako dobijaju pare iz budžeta itekako imaju. Mega se sama finansira i može da radi šta želi. Zvezda i Partizan dobijaju naš novac, iz budžeta, i morao bi da postoji neki plan po pitanju razvoja košarke.

 

Od kada se igra ABA liga pa sve do danas, jedino je Srbija sposobna da sama oformi svoju ligu, a jedino što smo uradili u zamenu za držanje fenjera evrolige je da smo pogasili košarkaške centre. Leskovac, Niš, Kragujevac... Subotica. Ne postoje praktično. Novi Sad se nešto drži ali i to je kita.

 

Pamet u glavu nam treba. Ubijamo sopstvenu košarku za međusobno nadkurčivanje i mrvice od Đordija.

6 minutes ago, odupri se ludilu said:

@Edward Louis Severson III slažem se u dobroj mjeri naročito  da ovakva evroliga doprinosi ovom barskom ambijentu. I to je jedna strana priče, uostalom čini mi se da je čika Djordi zrela kruška i sam će da otpadne. S druge strane su naši balkanski klubovi i njihov način poslovanja i ako se zadržimo na nama omiljenim blizancima, jasno je da treba organizaciono to dići na jedan viši nivo.  Navijači u smislu podrške i igrači/treneri u smislu talenta su nesporni. Ali svet se mijenja i treba ići u korak, nije da to ne možemo i da nismo nikad radili.  Neću više da vam temu uzurpiram.

 

Ne uzurpiraš temu, diskusija je važna a ova tema je krucijalna za našu košarku. Čović je jednom pitao kod Edina "Jel mi igramo profesionalnu ili amatersku ligu?" Kakva je ovo liga koju sponzoriše skoro isključivo srpski mts a nagradni fond je smešniji od fudbalskog kupa Srbije?

 

Ova liga, ovakva, mora da donosi ozbiljnu novčanu naknadu za uspehe i mora da gradi integritet. Ako je nekome ideja da mu je zanimljivo kako se pljuju Nebojša, Bokan i Ostoja, ova liga nema budućnost.

 

I šta ćemo sad sa regularnošću lige? Jel Studentski centar filijala Budućnosti ili nije?

Edited December 7, 2021 by Edward Louis Severson III

[Losmi17]

Sledi nam jedna od gorih utakmica u ovom sportu, protiv ogavnog olimpijakosa i protiv pola hale bar.

Jedina utakmica gde cemo kao domacini imati neprijateljsku atmosferu.

Bice pravi podvig ako to dobijemo.

[Losmi17]

42 minutes ago, Edward Louis Severson III said:

 

Ja mislim da je vreme da ceo region kaže jedno jasno NE Đordiju i njegovom tlačenju regiona gde se 6 država kolje za jedno mesto u eliti. Da, nekoliko liga je jače od aba lige, ali ovaj region zaslužuje više. Bar dva ako ne i više klubova u evroligi. Pričamo o regionu, ne o svakoj državi pojedinačno.

 

Ta situacija mala bara, mnogo krokodila dovodi do ovakvog stanja i sranja u odnosima klubova. Bijemo se međusobno za jedno mesto koje nikakve posebne pare ne donosi, a onda igramo sa ekipama koje mudomrse u svojim ligama jer im plasman u evropu ne zavisi od plasmana u ligi.

Ma sta pricas ti?

Kojih 6 drzava se kolje za EL?

Trenutno samo 3 kluba mogu igrati EL, iz 2 drzave. I to je diskutabilno.

Uzimajuci u obzir rezultate u EC i EL tih klubova, to jedno mesto se cini kao potpuno zasluzeno. Niti manje niti vise.

Malo realnosti nije na odmet.

I mi cemo s tom tvojom pricom da ucenjujemo Djordija?

Moze jedino da se udavi od smeha.

Edited December 7, 2021 by Losmi17

[Clash]

17 minutes ago, Losmi17 said:

Sledi nam jedna od gorih utakmica u ovom sportu, protiv ogavnog olimpijakosa i protiv pola hale bar.

Jedina utakmica gde cemo kao domacini imati neprijateljsku atmosferu.

Bice pravi podvig ako to dobijemo.

Kako se ja smorim na utakmici protiv ortodoksne brace to je neopisivo.

Nit su klubovi bratski, nit su igraci nesto posebno dobri, semenkari pogotovo, samo se nasa sipka  lozi na ljubav sa grckom sipkom.

I dok grupa odradi svoj splet bratskih pesama, bratsku koreografiju i ostale oblike bratske ljubavi, prodje utakmica.

Niti mi se navija,(a i ne znam one sve stihove Kati magiko na grčkom koji se pevaju 10 puta), niti se mogu koncentrisati na utakmicu, bas smor.

[Cavani]

8 minutes ago, Losmi17 said:

Ma sta pricas ti?

Kojih 6 drzava se kolje za EL?

Trenutno samo 3 kluba mogu igrati EL, iz 2 drzave. I to je diskutabilno.

Uzimajuci u obzir rezultate u EC i EL tih klubova, to jedno mesto se cini kao potpuno zasluzeno. Niti manje niti vise.

Malo realnosti nije na odmet.

I mi cemo s tom tvojom pricom da ucenjujemo Djordija?

Moze jedino da se udavi od smeha.

 Najebao je Djordi kad mu Makedonci i Bosanci posalju ljutit mail.

[Juan Pablo Montoya]

1 minute ago, Cavani said:

 Najebao je Djordi kad mu Makedonci i Bosanci posalju ljutit mail.

 

Možeš ti da se sprdaš koliko hoćeš, to je benigno. Ono što je maligno je Đordijev uticaj na košarku u regionu.

[Johnny Štulić]

27 minutes ago, Losmi17 said:

Sledi nam jedna od gorih utakmica u ovom sportu, protiv ogavnog olimpijakosa i protiv pola hale bar.

Jedina utakmica gde cemo kao domacini imati neprijateljsku atmosferu.

Bice pravi podvig ako to dobijemo.

Bićeš linčovan od strane RSB boraca za pravdu i ljudska prava. Tugy.

Mi smo Pravoslavna braća ne razumeš ti to 😂

[Kankkunen]

Region ima ligu kakvu zaslužuje, sami su je napravili i to je to ...

 

[Johnny Štulić]

Da se gleda kvalitet takmičenja iz sezone u sezonu Grci ne bi imali dva predstavnika. Da postoji koeficijent kao u fudbalu.

[Juan Pablo Montoya]

Just now, Johnny Štulić said:

Da se gleda kvalitet takmičenja iz sezone u sezonu Grci ne bi imali dva predstavnika. Da postoji koeficijent kao u fudbalu.

 

Istina je jako lako uočljiva. Đordi hoće zatvorenu ligu bogataša. Sve ovo što sada radi je da bi na zaobilazan način to postigao a da ne izgleda toliko očigledno. Ali to je cilj. Niko iz ovog regiona nema šta da traži u toj ligi. Čim neko razmatra jebene Londonce u košarkaškoj eliti, svima je valjda jasno.

 

E zato treba da se opravljamo na neku drugu stranu kako možemo.

[Cavani]

11 minutes ago, Edward Louis Severson III said:

 

Možeš ti da se sprdaš koliko hoćeš, to je benigno. Ono što je maligno je Đordijev uticaj na košarku u regionu.

Mislim da precenjujes Djordijev uticaj, tesko da on ima veze sa stanjem talenata ovde. 

Generalno ljudi lako stvore averziju prema ljudima sa novcem, bio razlog opravdan ili ne. Poslednjih par sezona se pokazalo da regionu u ovakvom formatu EL po kvalitetu pripada tacno to jedno mesto, ako i toliko.

[Juan Pablo Montoya]

1 minute ago, Cavani said:

Generalno ljudi lako stvore averziju prema ljudima sa novcem

 

Nemam averziju, samo mi je jasno da je ova trka jedna velika loosing game za bilo koji tim odavde, a osim što ne možemo da se trkamo, gubimo i na strani nacionalnog tima. Mnogo je bolje da resetujemo sistem, da igramo sa mladim igračima, da ih prodajemo u veće pa oni neka igraju evroligu u Fenerbahčeu. Makar neka korist.

 

Evroliga je za bogataše.

[Cavani]

1 minute ago, Edward Louis Severson III said:

 

Nemam averziju, samo mi je jasno da je ova trka jedna velika loosing game za bilo koji tim odavde, a osim što ne možemo da se trkamo, gubimo i na strani nacionalnog tima. Mnogo je bolje da resetujemo sistem, da igramo sa mladim igračima, da ih prodajemo u veće pa oni neka igraju evroligu u Fenerbahčeu. Makar neka korist.

 

Evroliga je za bogataše.

Prosla su vremena da se prodaju mladi igraci, toga u kosarci gotovo da nema. Britanaca ima 60 miliona, jasno ti je zasto je takvo trziste primaljivo.

Sto se tice talenata, ne sprecava Djordi bilo koga u regionu da ih razvijaju, ne vidim kako je EL nanela bilo kome stetu po tom pitanju.

[Losmi17]

To sto mi nismo odmakli dalje od plutanja po dnu EL (van top 8 i top 9 sezone) je posledica vise faktora:

 

-drzavnog uredjenja i drustvenih procesa

-nacina finansiranja, odnosno budzeta

-rukovodstva kluba, postavljenih ciljeva

-coaching stafa, nedostatka vizije, hrabrosti

-resursa u vidu igraca sto je povezano s nekim stavkama gore

-sistema takmicenja koji favorizuje velikane

-polako i gubljenja tog oreola kosarkaske nacije i mita o nepobedivosti

 

Prosto smo ozbiljno stagnirali, i ne vidim da cemo se izvuci iz toga.

I sam sam nezadovoljan tim nasim plutanjem kroz EL, jer uprkos ogranicavajucim faktorima pomenutim iznad, mi kao da dajemo sve od sebe da se dodatno zazidamo u terasi.

E to me najvise frustrira.

 

 

Edited December 7, 2021 by Losmi17

[Guru]

1 hour ago, Edward Louis Severson III said:

Da, nekoliko liga je jače od aba lige, ali ovaj region zaslužuje više. Bar dva ako ne i više klubova u evroligi. Pričamo o regionu, ne o svakoj državi pojedinačno.

 

Veliko pitanje je da li ovaj region zaslužuje i to jedno mesto, a kamoli dva i više. Uostalom, Evroliga još uvek nije u potpunosti zatvorena i niko ne brani klubovima sa ovih prostora da se za mesto u istoj izbore osvajanjem/plasmanom u finale Evrokupa, kao što to prilično redovno rade španski i ruski klubovi. Naši rezultati u evropskim takmičenjima su generalno loši, tako da ne vidim na osnovu čega mi očekujemo bilo šta više od ovoga i kako bi tačno doprineli podizanju kvaliteta EL.

 

A to što mi ratujemo oko tog jednog mesta je isključivo naš problem i niko zbog toga ne treba da nam čini bilo kakve ustupke... Zapravo bi bilo logičnije da nam uzmu i to jedno mesto, pa onda ne bi imali oko čega da ratujemo... Ili bi možda našli neki drugi razlog, jer drugačije i ne umemo da funkcionišemo. 

[Plant]

On 10/28/2021 at 11:50 PM, Plant said:

 

Nije ovo vreme od pre 50 god, nazalost. Svako vrhunsko takmicenje se svodi na obracun poslovnih korporacija ili zaludnih bogatasa.

Od ovakve ekonomije mi ocekujemo iznadprosecne spotske price ... moze ali u proslom veku.

Jos malo pa ce nam i basket biti kao fudbal .... prva EU liga nedostizna. A ako nekako dobacimo, bolje da nismo

 

Jes' da nije popularno ... ali moram da se ponovim