Eliminacije - 1/8 finala

[Old 666]

5 minutes ago, Bugl Khan said:

Ronaldo i slobodnjaci na velikim natjecanjima:

52 slobodnjaka

1 gol

 

Jel beše protiv Španije?

[neko me sabotira]

 

3 hours ago, Betolingar Misdongard said:

Meni je ona njihova ekipa iz 2004 bila extra gotivna. Mislim da su igrali u tom trenutku najbolji fudbal u Evropi. 

 

Ta reprezentacija Češke je bila brutalna. Milina za gledanje. Njihova utakmica upravo protiv Nizozemske na tom prvenstvu je do danas ostala među nekoliko najboljih koje sam ikad gledao. 

Nizozemce do ove tekme praktički nisam ni gledao i sad me zaista zanima na koju foru su oni dobili sve u grupi i još, po komentarima barem, plijenili igrom. Znam da su igrali doma ali opet. Austrija npr. je izgledala neusporedivo ozbiljnije jučer. 

 

1 hour ago, Cilemile said:

Santos ima tikove kao Del Trotter.

 

Hahaha, a ja se još mislim otkud mi poznato 

 

Da navijam za Portugal ne bih prestajao tugovati, kakav potencijal ima ova ekipa i Santos je sve to uspio upropastiti.

 

Brine me što je Mek pogodio prva 3 para (uključujući iznenađenje na Češku), sad je fulao Portugal, red je da nastavi fulavati da se vasiona vrati u balans 

 

 

29 minutes ago, de Havilland Mosquito said:

 

Jel beše protiv Španije?

 

Da.

[Dracarys]

2 minutes ago, bistru vodu mutim said:

red je da nastavi fulavati da se vasiona vrati u balans 

Već je prognozirao Vimbldon 

[Don Juan]

9 hours ago, bistru vodu mutim said:

Nizozemce do ove tekme praktički nisam ni gledao i sad me zaista zanima na koju foru su oni dobili sve u grupi i još, po komentarima barem, plijenili igrom. Znam da su igrali doma ali opet. Austrija npr. je izgledala neusporedivo ozbiljnije jučer.

Pa dobro njima je ovakva igra već trade mark. Igraju par utakmica iznad svojih mogućnosti, a onda mogu da izgube od bilo koga. Jednostavno nikako da se ustale u igri i formi. Do duše juče ih je malo i crveni karton srušio i onda su pali da više nije bilo povratka nazad. 

U grupnoj fazi su delovali sasvim ok i ličilo je da će rutinski završiti Češku, posebno pošto ni Česi nisu bog zna šta uradili.

[Klotzen]

Česima će više odgovarati Danci od HOL. Danska igra ofanzivno a to ostavlja dosta prostora za njihove kontre i polu kontre. Juče dok je bilo 11 vs 11 Česi nisu mogli da prdnu ali ako im Danci ostave više prostora biće šansi za njih. Danci bi po meni trebali da krenu sa dva skakača u špicu jer male su šanse da se taj polu bunker probije po zemlji. Danci će se naći u istom problemu kao protiv Finske i Belgije ako krenu kao u tim utakmicama.

 

Danas očekujem krljažu na HRV-ŠPA. Tu je sve moguće, a videćemo i da li su tempirali formu za završnicu ili loša igra po grupama obe ekipe nije bila slučajnost. Ja mislim da će HRV krenuti malo zatvorenije jer špancima ne smeju ostaviti toliko prostora kao što je to bio slučaj protiv ČEŠ i ŠKO. Španci će igrati tu njihovu igru jer oni i nisu sposobni da menjaju taktiku.

 

U večernjem terminu očekujem pobedu FRA ali ja ne verujem u neku goleadu kako se to najavljuje u medijima. FRA igra isuviše defanzivno da bi bilo koga razvalila. Jedino ako povedu pa na kontre da im zabiju još par golova. Ali ne verujem ni da je ŠVA toliko glupa da će oni da napadnu FRA i ostave prostor za Mbapea i Benzemu.

[BattleBender]

Nekakav narativ o Portugaliji kao premocnoj reprezentaciji, a dosli su na prvenstvo sa Bernardo Silvom koji se totalno raspada, Cristiano igrač manje u polju, samo čeka da ga neko pogodi u glavu, ili da utrči negde.
Felix skrajnut ko zna zbog čega. Deo prvenstva su imali štetočinu na desnom beku (Semedo), pa posle toga kao da nisu ni imali desnog beka (Dalot je defanzivno slab).

Juče su primili i glup gol, kad kažem glup mislim na onog precenjenog golmana na golu. Verovatno najprecenjeniji golman u celom PL-u. Primio gol po sred gola...
Teško da ćete da nadjete većeg kritičara od mene za Bruno Fernandesa, ali nije on tu ništa kriv. Juče je trgo celu ekipu, da silovito napadnu jaču reprezentaciju od sebe.
Protiv Nemačke i Francuske Portugal je izašo da ne igra fudbal, nego da CR izmulja neki gol. Čak je i protiv Nemaca ili Francuza lepo progirao Bernarda par put, a ovaj to uništio.

I juče su izašlo prvo da ne igraju fudbalu, i za to su dobili kaznu.

[neko me sabotira]

21 minutes ago, BattleBender said:

Nekakav narativ o Portugaliji kao premocnoj reprezentaciji, a dosli su na prvenstvo sa Bernardo Silvom koji se totalno raspada, Cristiano igrač manje u polju, samo čeka da ga neko pogodi u glavu, ili da utrči negde.

 

Mislim da griješiš. Portugal na skoro svakoj poziciji ima vrhunskog igrača a na nekima i više njih. Sigurno je veliki problem odsutnost Cancela, točno je da su tu bili hendikepirani. Ok, Bernardo nije u formi ali i takav je sigurno korisniji nego Hazard sa suprotne strane. A Belgija je bolja ekipa od njih. Ovo što pišeš za Cristiana, pa zar je u zadnje vrijeme bilo drugačije?   Ovo prvenstvo je bio duplo bolji nego onda kad su osvojili npr.

Za ostalo se slažem. Tragedija je da ovakva ekipa izađe na teren da ne igra nogomet.

[Klotzen]

Portugal je po meni trenutno najjača ekipa u Evropi. Ali pod ovim selektorom nemaju šanse. Meni se čini da je deo problema i sam Ronaldo jer mislim da on itekako određuje ko će da igra i koja taktika se koristi a to ne sme da se događa ako pucaš na velike rezultate. Ako sad smene selektora i dovedu nekog modernijeg selektora to bi bio veliki dobitak za njih jer možda bi do sledeće godine mogli da gledamo novu Portugaliju. Kažem možda jer ipak godinu dana pre turnira u sred kvalifikacija za SP nisu baš neko vreme kada menjaš sistem igre. No realno gledajući POR ima kapacitet da igra kao Nemci i Danci, prejaki su u sredini i špicu i prava je šteta što se taj potencijal ne koristi. Juče su igrali slabo ali su opet izdominirali nad Belgijom.

 

Edited June 28, 2021 by Klotzen

[McLeod]

Portugal da igra kako treba i da im igra kako treba, po imenima je lagani egal sa Francuskom. S tim sto snaga citave Francuske lezi u Mbapeu, koji je trenutno mozda i najbolji igrac na svetu individualno, dok Portugal kad im Ronaldo ne bi igrao ne bi izgubili toliko, ako bi izgubili ista, jer je neverotan ball stopper, a oni imaju potencijal za strahovito brzu igru.

 

Ova Belgija je otprilike kao Hrvatska sada - ekipa u zestokom padu, kojoj je ovo poslednja sansa da urade nesto veliko. Vec na Svetskom ce tonuti u prosecnost. Odbrana je sastavljena od igraca koji svakog meseca, a ne godine, gube na kvalitetu, na sredini im je jedan Vitsel i dalje nezamenjiv, da ne pricamo o De Brujneu kojem preti da ga povrede nacisto uniste, Azar deluje kao bivsi igrac vec sad.

 

U ovom trenutku tesko da je Belgija "mnogo jaca" ekipa od Portugala. Sa ovakvim Portugalom koji igra ovako pod ovim trenerom su neki egal, sto smo i videli na utakmici. Od Portugala koji otkljucava citav svoj potencijal su niza liga lagano.

[Don Juan]

50 minutes ago, bistru vodu mutim said:

 

Mislim da griješiš. Portugal na skoro svakoj poziciji ima vrhunskog igrača a na nekima i više njih. Sigurno je veliki problem odsutnost Cancela, točno je da su tu bili hendikepirani. Ok, Bernardo nije u formi ali i takav je sigurno korisniji nego Hazard sa suprotne strane. A Belgija je bolja ekipa od njih. Ovo što pišeš za Cristiana, pa zar je u zadnje vrijeme bilo drugačije?   Ovo prvenstvo je bio duplo bolji nego onda kad su osvojili npr.

Za ostalo se slažem. Tragedija je da ovakva ekipa izađe na teren da ne igra nogomet.

Stoji da Portugal ima strašna imena u sastavu, ali stoji i jedna činjenica. Portugal ne igra dobro već duže vreme. Kada kažem duže vreme mislim na velika takmičenja i na kvalifikacije. EP su osvojili na način kako se osvaja, pa jednom u ne znam koliko godina. Bez ikakve igre. Provukli se iz grupe, provukli se do finala i onda uspeli da umuljaju jedan gol Francuzima. Na SP u Rusiji su se mučili i ispali u osmini finala (kao i sada), kvalfikacije za ovo EP su odigrali isto ne baš ubedljivo, remi protiv blede Srbije i nijedna pobeda protiv Ukrajine. Kvalifikacije za SP su počeli tako što su uspeli da ispuste 2-0 protiv Srbije i čupanje protiv Luksemburga koji je lagano mogao da vodi sa 2-0 u prvom poluvremenu, da ne pričam da su na jedvite jade dobili Azere.

Dakle, nešto ne štima u ekipi, da li je to do selektora, da li do Ronalda, da li je nešto treće, to bi trebalo oni da vide, ali sa igrom kakvu pružaju teško da su favoriti da osvoje bilo šta.

LN ne ubrajam pošto je nebitno takmičenje, realno.

[neko me sabotira]

Pa ne igra u skladu s potencijalom, to i ja kažem. Dok se možda i moglo ne obazirati toliko na tu činjenicu ranije kad nisu imali ovoliku koncentraciju kvalitete sada se zaista ne može naći opravdanje za ovakvu igru. Mislim da je najviše do Santosa.

[Chaos Is Me]

Portugal je ne baš dobro balansirana ekipa, pozadi nisu nikakva svetska sila, vezni red i napad je brutalan. Međutim, selektor im je smehotres i igra dekadentan fudbal sa ekipom koja mora da igra napadački. Francuzi sebi mogu da dozvole da igraju i ovako i onako jer su i u odbrani moćni, mnogo moćniji od Portugala u svim defanzivnim aspektima (a naravno da je šteta što i Francuzi ne igraju ofanzivnije). Belgijska generacija jeste na zalasku ali se dobro znaju, dugo su zajedno i bolje su vođeni. Portugal jeste imao neku inicijativu, što je i normalno kad su jurili rezultat nakon primljenog gola ali ništa tu nije bilo impresivno. Ronaldo jeste ball stopper i suviše robuju njemu, to je bilo ok pre 5 godina kad nisu imali ovakav kvalitet kao danas, međutim sad je to potpuno nepotrebno a nit je CR takav igrač kao pre 5 godina. Belgija igra bolji fudbal i zasluženo idu dalje, a slažem se da ovoj njihovoj generaciji polako ističe vreme da naprave nešto baš veliko.

[McLeod]

Portugalska odbrana je daleko od svetske klase, ali za njihove istorijske domete je sasvim dobra. Oni su uvek imali krs odbranu, Dijas je jedan od najboljih stopera na svetu u ovom trenutku. Pepe je igrao sasvim korektno prvenstvo, iznenadjujuce, bekovi su bili horor, narocito Semedo, ali to je na dusu selektoru, da se ne vracamo na njega.

 

Sinoc su Lukakuu, koji je posle ove sezone opet "izrastao" u jednog od najboljih napadaca, i Dijas i Pepe uzimali lopte 1 na 1 dok se povlace unazad kao detetu. Sto mozda govori i o precenjenosti Lukakua, ali svejedno.

 

Drugaciji koncept i zamena odredjenih igraca bi potpuno transformisala ovu reprezentaciju. Sto rekose drugi, ajde da vise nemas druge opcije nego radi za Ronalda i nadaj se da ce da uradi nesto napred sam, ali imas.

[Old 666]

Nekako mi pada na pamet što je pričao ovaj Ivković iz Zagrebačkog studija za Portugal i Ronalda. Najbolju utakmicu unazad nekokliko godina su odigrali protiv Hrvatske bez Ronalda sa Feliksom i Brunom. Dobili 4-1 i kaže realno je moglo da bude 10-1 i da kažeš da je Hrvatska dobro prošla. 

[PorodicneVrijednosti]

CR kao spic i finisher je i dalje sama sami vrh. On i ne carini loptu uopce, vecinom ceka da mu se nastima situacija gdje je onda brutalan. Problem Portugala je nedostatak veznog igraca koji ce stati na loptu i povezati igru. Bruno to nije. Bruno je igrac oko kojeg se mora vrtiti citava ekipa da bi imao ucinak. To moze proci u Unitedu gdje nemas 3 prava vrhunska igraca dok u Portugalu tesko da moze. Jota je isto bio kriminalan ovo sto je odigrao. Bernardo je trebao igrati u sredini umjesto na krilu, a na krilu im je trebao neki igrac koji ce napadati prostor umjesto njega. Ima Portugal sigurno vrhunsku ekipu ali dosta njihovih zvijezda se preklapa stilom igre. Belgija ih je sinoc dobila njihovom igrom, stali iza lopte i pustili ih da se muce u kreaciji.

[Don Juan]

26 minutes ago, de Havilland Mosquito said:

Najbolju utakmicu unazad nekokliko godina su odigrali protiv Hrvatske bez Ronalda sa Feliksom i Brunom. Dobili 4-1 i kaže realno je moglo da bude 10-1 i da kažeš da je Hrvatska dobro prošla. 

Ali to može jako da zavara. Liga Nacija je takmičenje koje ne može da pruži pravu sliku. Pitanje je šta bi se desilo da se sretnu Hrvatska i Portugal, recimo na ovom EP, i da Portugal igra bez Ronalda. Oni jednostavno igraju slabo, nije problem sredina-napad-odbrana, Problem je igra i problem je ceo tim. Mislim da se velika fama diže oko njih, a u suštini su prosečan tim, kao tim. Ne kao zbir pojedinaca, nego kao tim. Ja verujem da kada Ronaldo jednom kaže da je dosta, vrlo lako mogu da padnu u neki zaista prosek, kao Holandija uz mnogo muke da se nađu na velikim takmičenjima. Naravno, ako nešto drastično ne promene.

Sa druge strane, moramo da budemo fer. Ni Belgija nije delovala mnogo bolje i prošli su uz mnogo sreće, Ako ovako budu igrali protiv Italijana, crno im se piše. Bez obzira na meč koji su Italijani odigrali protiv Austrije.

Da sačekamo ostatak mečeva osmine finala, ali moje mišljenje je da ko god prođe u četvrtfinale, sem Češke, ima jedanke šanse da osvoji turnir na kraju.

[Klotzen]

Pobeda POR nad FRA pre 4 godine je manje više ista kao i pobeda BEL juče. čak su i golovi slični ako se dobro sećam. No POR se provukao a BEL je razvalila. Nije baš tako. Ako se POR provukao pre 4 godine onda je i BEL juče to isto uradila. Pri tome dominacija POR juče nije bila zato što je vijao rezultat jer su oni imali inicijativu i pre BEL gola. Situacija je takva da trenutno odskaču BEL, POR i FRA i onaj ko ima više sreće pobeđuje u njihovim duelima. POR i FRA ne koriste sve svoje prednosti ali te dve ekipe su i kvalitetnije od BEL i zato to i ne dolazi do izražaja.

 

Pitanje je da li je i moguće menjati sistem igre jedne repke kada imate toliko veterana u istoj. Ja mislim da će posle SP da se povuku svi ovi stariji igrači računajući i Ronalda i da tek tada oni mogu da krenu sa menjanjem igre. No možda me iznenade za ovih godinu dana. Videćemo već u kvalifikacijama. FRA neće sigurno ništa menjati dok ne dožive neki loš rezultat kao POR na ovom EP.

 

[Don Juan]

6 minutes ago, Klotzen said:

Ja mislim da će posle SP da se povuku svi ovi stariji igrači računajući i Ronalda i da tek tada oni mogu da krenu sa menjanjem igre.

Ja ne verujem da će se Ronaldo povući pre Katara. Taj trofej mu nedostaje i ima da grize da i to osvoji. Ne verujem da će se povući godinu dana pred SP:

Posle toga šta će biti, teško je proceniti.

[Cilemile]

Na prvoj utakmici osmine finala pala su 4 gola, u drugoj 3, pa 2, pa 1. Znači, Hrvatska-Španjolska završava 0-0, pa na penale.

[Klotzen]

Ono što je najvažnije je ko će imati inicijativu u prvih 10minuta. Na sve 4 utakmice do sada taj je ispao 🙂

 

[McLeod]

Ronaldo je vec rekao da namerava da igra u Kataru.

 

Ronaldo kao spic je okej. Portugal ima i neverovatnu kontru, koju su izveli protiv Nemaca (pa se raspali posle). Stvar je u tome sto su sve bacili na kontru, a nisu dovoljno cvrsti defanzivno na sredini i kvalitetni pozadi da igraju tako, ovo sto je pokusavao sa Karvaljom i Danilom je dozivelo totalni fijasko. Promenio je to, nije tvrdoglav, tim protiv Belgije je imao dosta dobrih i pozitivnih promena i pomaka u odnosu na prethodne meceve, ali nije imao dovoljno srece.

 

Na stranu to, ovaj Portugal bi morao da igra mnogo drugacije, kao recimo najdominantnija Spanija sa Cavijem i Inijestom. Nemaju igrace tog kvaliteta na sredini, ali Bruno, Bernardo, Zoao Feliks mogu da emuliraju taj stil i za ovaj nivo takmicenja bilo bi dovoljno da drze loptu i tako se brane. Onda Ronaldo ne mora da se vraca, moze da stoji visoko, i tu sad imas raznorazne opcije u vidu Zote, Andrea Silve, Guedesa, Rafe Silve da menjas i vrtis u zavisnosti od protivnika.

[Don Juan]

13 minutes ago, Cilemile said:

Na prvoj utakmici osmine finala pala su 4 gola, u drugoj 3, pa 2, pa 1. Znači, Hrvatska-Španjolska završava 0-0, pa na penale.

A meč posle toga ode u minus 🙂

[Cilemile]

6 minutes ago, Don Juan said:

A meč posle toga ode u minus 🙂

 

Ili to, ili opet 1, pa 2, pa 3

[Chaos Is Me]

44 minutes ago, Klotzen said:

Pobeda POR nad FRA pre 4 godine je manje više ista kao i pobeda BEL juče. čak su i golovi slični ako se dobro sećam. No POR se provukao a BEL je razvalila. Nije baš tako. Ako se POR provukao pre 4 godine onda je i BEL juče to isto uradila. Pri tome dominacija POR juče nije bila zato što je vijao rezultat jer su oni imali inicijativu i pre BEL gola. Situacija je takva da trenutno odskaču BEL, POR i FRA i onaj ko ima više sreće pobeđuje u njihovim duelima. POR i FRA ne koriste sve svoje prednosti ali te dve ekipe su i kvalitetnije od BEL i zato to i ne dolazi do izražaja.

 

Pitanje je da li je i moguće menjati sistem igre jedne repke kada imate toliko veterana u istoj. Ja mislim da će posle SP da se povuku svi ovi stariji igrači računajući i Ronalda i da tek tada oni mogu da krenu sa menjanjem igre. No možda me iznenade za ovih godinu dana. Videćemo već u kvalifikacijama. FRA neće sigurno ništa menjati dok ne dožive neki loš rezultat kao POR na ovom EP.

 

 

Za mene je FRA najjača reprezentacija i odskače čak i od prvih pratilaca jer imaju moćne igrače na svim pozicijama i u prajmu - najboljim godinama. Praktično je njima Lloris najslabija karika a i on je odličan golman (ne baš top klasa ali odmah ispod). 

 

Ne znam zašto se potcenjuju Nemci uporno. Ok, nemaju klasičnu devetku i Hummels je daleko od najboljih dana ali sve ostalo je maltene world class. Englezi su isto nikad jači (mada mislim da je Southgate pajac) i mislim da to nije samo utisak ostrvskih medija koji često od ENG mediokriteta prave superzvezde. 

 

Zatim slede Italija, Španija pa i Hrvatska sa world class Modrićem. Ne znam ko sve od Belgijanaca propušta 1/4 zbog kartona i da li će KDB biti spreman ali mislim da Talijane čeka jedan reality check i duel protiv ekipe mnogo jače od dosadašnjih protivnika.

[mr clutch]

Mogao je Santos bar na jednoj tekmi probati sa B Silvom u vezi, npr da ga upari sa Brunom, može i Sanchesom, sve osim da ga stavi u vezu sa dva defanzivna srednjaka. Po krilima  da startuju Jota i Felix. Teško je CRa izostaviti iz sastava, pa da si Murinjo. Bar na papiru bi ovaj sastav izgledao ofanzivno nezaustavljiv.